ОТКРЫТО-2009

[Гость Фантом]

Фантом, а МНЕКАЖ не хотите добавить? На открыте всегда ТАК штрафуют за офтопик. Вы знаете, Титан даже меня банил... когда я притащила жигули в какую-то тему..))) куда они по-моему прямо относились вот.

Банить можно и нужно. Вот, если бы он при этом понимал, что делает.

Бегать за мной как пёсик по форуму и выискивать "нарушения" он умеет. Если человек так упорно просит, чтобы ему ответили, то почему бы ему не ответить? Вот и ответил.

[Артем 9 768]

Титан Вы дурак. Обыкновенный дурак.

22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду;

кто же скажет брату своему: «рака», подлежит синедриону;

а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной.

[Ирэн 9 999]

fleur

С вербализацией агрессии ну не буду даже обсуждать, патамушта сказано в Св.Евангелии про бревно в глазах... и в быту грят про тараканов в голове. не у тебя, разумеется. тут мнгого, учаснегов.

Почему не у меня? И я могу, как и ты впрочем. Только это не тараканы, тут либо есть внутреннее разрешение, либо - нет. О чем и пишет Таша. Воспитанный себе не позволит, ну дык я не воспитана, мне можно.

Тараканы это когда свое хамство называют честностью, а чужое именно хамством или нетерпимостью там. В зависимости от личных пристрастий.

[Microcosm 2 965]

Срочно хочу стать модератором!!!

Ненадолго... минут на десять...

Почистить надо...

Десять минут! Я успею.

Не, не торопитесь. Всегда успеем. И от Клариссы бывает польза. Она тут ссылочку дала на открытовскую дискуссию по статье Нины Петляновой. Я такое удовольствие получила! Там Шакти=Ирэн тихо и спокойно, убойно аргументированно рассовала всех оппонентов по углам. Давно я такого удовольствия от виртуальных бесед не получала. Беспомощная демагогия Ивы-Стивы на фоне осмысленных, логических, без всякого умничания постов Шакти смотрятся убого. В конце (того, что я успела прочитать) вообще их демагогия выливается в бред. От беспомощности и от вступления в дискуссию БПРа. Спасибо, Кларисса, за доставленную пятиминутку наслаждения. :)

 

Ирэн , блестяще! Еще Жучка (как всегда) и некий Курень мне там понравились.

[Гость Soliton]

Итак, Фантом вернулся. Но он и не исчезал, просто не писал.

 

И ХАМСТВА. Ну, у Влассова, Вервольфа и Солитона

А от Фантома не было оскорблений?

 

-----------------------------

 

Представляете, каким может стать форум НОРМАЛЬНЫХ людей ?

 

Фантом, Кларисса, Адвокат... они приведут своих друзей...

 

 

 

И что? Будем дальше играться в толерантность?

 

Или опустимся на новый уровень "нормальности" ?

[Гость Soliton]

fleur

:)

[Александра 14]

Soliton

Или опустимся на новый уровень "нормальности" ?

Так вроде уже... сами же написали, что тут и фантом, и клариса, и адвокат, и маэстро...куда ж их больше-то?

[Гость Филимон]

Все эти его мелкие придирки и минусы в мой рейтинг, говорят не о том, что он обижен, а о том, что он недалёкий человек - великовозрастный балбес.

Истерика? Валерьянки этому фантику!

[Гость Фантом]

Итак, Фантом вернулся. Но он и не исчезал, просто не писал.

 

И ХАМСТВА. Ну, у Влассова, Вервольфа и Солитона

А от Фантома не было оскорблений?

О! пинОчных дел мастер явился.

 

Я так понимаю, Вы мне дали очередной пинок?

[Microcosm 2 965]

куда ж их больше-то?

Срез общества. Их и в жизни больше. Поэтому живем в вечном д:)е - без медицины, без образования, с архитектуранми монстрами на месте памятников культуры, с бандитским беспределом, с нищими пенсионерами и обнаглевшими от безнаказанности, зажравшимися чиновниками, с отморозками вместо правоохрантилей, с мясорубкой вместо армии. "Это наша родина, сынок" © и этому большинству так нравицца.

[Гость Фантом]

Soliton

по поводу "не уходил".

 

я постоянно правлю свои сообщения на подфоруме "музыка" без этого ссылки на файлы (на ifolder.ru) будут мёртвыми.

 

Мне Ваша истерика до лампочки и точка Ваша пятая который Вы тут всех неугодных пинаете и пугаете тоже.

 

Может успокоитесь? На форуме в остальных темах я не выступаю, потому что некоторым показалось что я все темы пометил и они нервничают и изводят себя.

А высказывать свою точку зрения в конфликтных ситуациях я буду.

[Александра 14]

куда ж их больше-то? :dntknw:

Срез общества. Их и в жизни больше. Поэтому живем в вечном де - без медицины, без образования, с архитектуранми монстрами на месте памятников культуры, с бандитским беспределом, с нищими пенсионерами и обнаглевшими от безнаказанности, зажравшимися чиновниками, с отморозками вместо правоохрантилей, с мясорубкой вместо армии. "Это наша родина, сынок" © и этому большинству так нравицца. :dntknw:

Про Родину и общество , я вроде догадываюсь. Но дело в том, что отдельно взятый частный форум не есть Родина и общество, так же как моя квартира, например.

Мне дома нет нужды заводить адвокатов с кларисами и фатомов с маэстрами, чтобы быть срезом общества, так и форум не обязан быть помойкой, только потому, что рядом с домом ещё и помойка есть.

Как-то так...

[Гость Фантом]

ну да, но я вообще колхозница, да еще в вузе научили что для филолога нет неприличных слов))) могу. Тоже, по анекдоту.

 

Мама, у нас в комнате в общаге такие хабалки, я их троих одна с трудом перелаиваю

©

"матюги", мат, у воспитанных людей, это эмоциональный окрас. Т.е. они могут сказать - ты дурак, и далее мать-перемать.

 

Я, кстати, видел человека, никогда не матерился общаясь с бывшими ЗК и рабочими. И вот однажды, чуть не погиб человек (пьянка) и он спокойным таким голосом длинно и сочно так сказал, что люди недели две вообще не пили. :dntknw: Как заговоренные ходили.

[Гость Филимон]

Истерика? Валерьянки этому фантику!

м. да, себе закажите пива, попейте, расслабьтесь. Дышите глубоко и редко, на счет 4 вдох, на счет 8 выдох, раньше не вдыхайте. И мне пжста коня шоколадного.

 

Это очень все вредно. Спросите Медведева. Мне нельзя пива, особенно российского, а вам если и коня, то очень маленького. Шоколад снимает стресс, но добавляет вес, а вам это надо?

[Гость Фантом]

Ув. Фантом, а вот это, как Вам кажется, Stratovarius в России знают или ток все знают, ХИМ и Апокалиптику))?

Тот, кто слушает этот стиль Stratovarius знат. Я уже по-моему, писал, что когда Медведев (а он фан ДипПёрпл и Блэкмора) приезжал в Финлндию, Ваш приезидент пригласил Stratovarius на вечерний обед и оказалось, что Медведев прекрасно знает их репертуар. :dntknw:

[Гость Фантом]

Вот начали вчера Титан про эту тему, две Родины... жалко, что накрылся этот разговор,хотя Вы тоже не обязаны были выделять тему и время тратить))

Кто такой модератор и что такое модерация?

Это участник, который поддерживает порядок на форуме а не человек с ружьём.

 

Т.е., если бы они на Открыто не гонялись за нарушениями, а пытались поддерживать интересные темы, то не банили бы за "флуд", а переносили интересные моменты в другие тему или создавали новые. Но титану же нужно не это, он искал повод, не нашел, пришлось ему его придумать и забанить. Это у него была вторая попытка. В прошлый раз я его поймал на том, что он задним числом попытался изменить своё сообщение и у него всё сорвалось, он тогда понял что зарвался и уничтожил все свои сообщения.

[титан 0]

Вы ошибаетесь вот. Счас негодующий Титан начнет Вам матом объяснять свою позицию и будет опять разборка.

Щаз! Не считаю нужным оправдываться - надоело, все что я хотел сказать, Эля, можешь прочитать на Открыто. Если честно, ты меня поражаешь - ладно, у этого недоумка мания преследования и он вбил себе в башку, что у меня ничего в жизни нет, кроме как за ним бегать, но то, что ты в это поверила... я удивлен

[Ирэн 9 999]

fleur

Не в Вас дело, а в теме ЦЕННОЙ и офтопике.

Именно. Я ветку не читала какое-то время и когда седни стала читать с пропущенного места и дошла до исторического экскурса, то да, меня это совсем не обрадовало, тема реально зафлуживалась и предупреждение модера встретила просто "на ура". Далее ветка вернулась к сабжу. Бан последовал уже ПОСЛЕ в адрес желающего продолжить, так что понятна печаль по утраченному топору, однако не тот случай чтобы жаловаться на гонения и преследования. Именно потому что тема горячая и общественно-значимая. Потому голимый офтоп и есть.

Рядом НЕСКОЛЬКО веток, начиная с ВОВ и заканчивая обсуждением позиции Подрабинека в конце концов. К тому же объем темы таков, что если интересно то открывать нужно отдельную ветку и будет оправдано вполне.

Что касается чрезмерных требований к модерам насчет внимательного прочтения всего контента и переноса сообщений, но что прорва времени нужна, то давайте им тогда деньги что ли платить? Им с работы придется уволиться по требованию трудящихся не иначе. Ваще...

[титан 0]

Я предпочла бы да, что он банил счас меня, у меня со стороны сторонниов Подрабинека глядя был и вчера галимый офтопик просто про Маннергейма и остальное, я знаю что нарушала и формально, но мне-т с рейтингом за плюс 20 пофиг минус и всё такое. Люди в панике вот и хотели выкричаться про нашивцев. Мы бестактно поступили начиная с Кузевы, не Вы лично Фантом, а мы всем с трепом о прошлом и будущем России.

У меня нет цели банить кого-то. Видя, что разговор "ушел" я просто попросил прекратить оффтоп и перенести обсуждение. Если на просьбы комодера "ложим с прибором" - чему потом удивляемся?

ЗЫ А Вы только за Шило вступаетесь?

[Ирэн 9 999]

fleur

И, кстати, вполне себе вменяемый и вежливый левак. Хотя на западного ни разу не похож. Однако с оппонентами уживается как-то. Лишнее доказательство того, что расхождение позиций и "нетерпимость" вовсе не причем. Либо ты умеешь спорить более-менее корректно (и Курень не ангел), либо нет и нефиг жаловаться тогда.

[титан 0]

Коля, это ВСЕГДА воспринимается так, если модерировать при явных и бесспорных нарушениях юзера с которым личный конфликт.

При чем тут какой-то личный конфликт? Тем более, что я серьезно ко всей этой возне не отношусь...

[Ирэн 9 999]

fleur

Ну в теме про смертную казнь он сначала потребовал у меня представить убийство моих близких, мол иначе я не врубаюсь просто и отсюда у меня такая вот позиция. А когда при повторном требовании я по поводу такой "эмпатии и тактичности" слегка, причем вежливо, огрызнулась, впал в обиды и стал жаловаться что он для меня грязь человеческая патамушта я пишу ему вы с маленькой буквы, хотя я так в принципе пишу. По жизни, за редким исключением, "Вы" это уже подчеркнутая вежливость скорее. Так что всяк бывает. Ну ничего, разрулилось. Просто он достаточно самокритичен, а разные там таракашки ну у кого их нет? Вопрос в дозе и стремлении скидывать их на других.

[Гость Фантом]

У меня нет цели банить кого-то. Видя, что разговор "ушел" я просто попросил прекратить оффтоп и перенести обсуждение. Если на просьбы комодера "ложим с прибором" - чему потом удивляемся?

Просьба была и я её видел.

И, если бы Вы умели соображать своей головой, то заметили бы, что в сообщении речь не о Власове вовсе а о том, за что "травят" Подрабинека.

 

Вам дубинка не для того, чтобы сводить счеты с оппонентами, а для того, чтобы поддерживать порядок на форуме.

 

И прибор кладут не на комодера, а на титан. Вы сами в этой же теме флеймили и флудили, но хватило наглости всё переврать и влепить бан тому, с кем у Вас открытая вражда. А сообщить о нарушении другому сомодертору, как делают все порядочные люди, совести хватило? Так руки чесались, так припёрло, что невмочь было ждать прихода на форум другого модера?

 

 

Называть флудом всё, что Вы не понимаете, Вы имеете полное право, но в этом случае не удивляйтесь, если Вам скажут, что голова Вам дана не для того, чтобы в неё пищу укладывать.

 

А то, что Вы столб при необходимости можете посадить, я не сомневаюсь.

Эх, какого мента МВД потеряло.....

[титан 0]

Вы сами в этой же теме флеймили и флудили, но хватило наглости всё переврать и влепить бан тому, с кем у Вас открытая вражда. А сообщить о нарушении другому сомодертору, как делают все порядочные люди, совести хватило? Так руки чесались, так припёрло, что невмочь было ждать прихода на форум другого модера?

Не пониил... за свое я уже отсидел... а жалобу, да, перепоручил другому комодеру:

http://www.otkpblto.ru/index.php?showtopic=14222

Считаю это для себя оскорбительным. Поскольку являюсь стороной конфликта, считаю невозможным в данной ситуации выступать в роли комодератора

Вы самито хоть поняли, что не по адресу предъявляете?

[Гость Фантом]

При чем тут какой-то личный конфликт? Тем более, что я серьезно ко всей этой возне не отношусь...

Ох! Что вы говорите!!!!!

:dntknw:

Я только пришел на этот форум и Вы тут же выложили все обиды форумчанам. Недавно, на в этой же теме пытались пообсуждать Фантома.

 

тупы, аки пробка, потому и врёте не помня, что вчера говорили.

 

Если бы Вы серьёзно не относились к этой возне уже давно бы ушли и не позорились. Мне на Ваши минусы наплевать, лепите их сколько Вашей душе угодно. Я дураков не люблю.

Всё понятно?

[титан 0]

Вам дубинка не для того, чтобы сводить счеты с оппонентами, а для того, чтобы поддерживать порядок на форуме.

Вот я его и поддерживаю

[Гость Фантом]

Вы сами в этой же теме флеймили и флудили, но хватило наглости всё переврать и влепить бан тому, с кем у Вас открытая вражда. А сообщить о нарушении другому сомодертору, как делают все порядочные люди, совести хватило? Так руки чесались, так припёрло, что невмочь было ждать прихода на форум другого модера?

Не пониил... за свое я уже отсидел... а жалобу, да, перепоручил другому комодеру:

Чего Вы не понимаете? Именно Вы начали флуд на тему Власова ответив на моё сообщение. О том, что у нас с Вами сложные отношения Вы трезвонили всем, кому могли уже не первый месяц. Вы активный участник той темы и плюс наши отношения.

Чего Вам непонятно?

 

Теперь , что касается того, как вы с Заись завалили Тупорга.

 

Я понимаю, что совести у Вас у обоих ноль. Но зачем же так наглеть?

Вам привести цитату на которую ответил Тупорг?

А ненавидеть... Вздор! Лично мне жалко их видеть. Жалкие они! Со своими иллюзиями... Но некоторые совсем не безобидны. Злобны и агрессивны. Спорить с ними - нельзя! Это о чем-то говорит...  sm001.gif

 

Вы с Заись в наглую настаиваете, что "они" "некоторые" - это всё Долгих?

Настаивайте и я даже не сомневаюсь, что Капри вас обоих в этом поддержит в случае апелляции. Совести у Вас на троих 0%%.

С такими как вы надо бороться на таких сайтах по другому. Надо, чтобы модеры выступали под своими реальными фамилиями. Чтобы дурость и бессовестность вашу могли увидеть, ваши знакомые сослуживцы, друзья....

[Гость Soliton]

Фантом, крыша поехала? Всю ветку слюной забрызгали...

Вас забанили? И правильно.

Раньше, таких как вы, розгами пороли... Розги, знаете ли, способствуют...

 

И вообще, почитайте литературу, например, басню "Слон и моська". Ведь вы, по существу, моська... на бОльшее у вас не выросло... я имею в виду - мозгов.

Интеллектом вы не блещете... чего вы здесь делаете - среди интеллектуалов?

 

(или по-вашему - если у вас о-о-огромный интеллект, то что вы делаете здесь - среди ... )

 

Вы просто должны понять, что здешние жители - это не ваш контингент, вы перпендикулярны местным жителям, ищите себя дальше, ищите, и может быть найдёте...

 

И вообще, за последние несколько ваших постов - вы набрали полный букет и зашкалили за "минус 10". Вас не просто удалять, вас гнать надо...

[Гость Soliton]

С такими как вы надо бороться на таких сайтах по другому. Надо, чтобы модеры выступали под своими реальными фамилиями. Чтобы дурость и бессовестность вашу могли увидеть, ваши знакомые сослуживцы, друзья....

Фантом, начните с себя.

Данные паспорта - на форум, место жительства, справку от участкового, справку из психдиспансера - обязательно, за коммунальные услуги регулярно платите? за кого голосуете? и почему?...

Начните с себя, Фантом.

:dntknw:

[Гость Фантом]

Что ж, очень жаль.

 

По сабжу. Тупорг довольно лукаво ведет полемику, Заись к нему кст ОЧЕНЬ тепло относится, его забанить он не даст долго)).

Я еще раз повторяю.

Модераторы (ИМХО) на таких форумах, должны выступать под своими фамилиями.

И не будет таких модераторов, как титан и Капри, сбегут.

 

По бану Тупорга. Ссылка ведёт на сообщение где в цитате нет ни слова про Долгих и речь там явно идёт о всех ветеранах.

 

Тот же титан, если бы он был реално возмущен, потребовал бы от Славия прекратить провокации. Так нет же "обиделся" и побежал" стучать.

 

А почему бы ему не одёрнуть Славий?

[Гость Фантом]

Фантом, начните с себя.

Данные паспорта - на форум,  место жительства, справку от участкового, справку из психдиспансера - обязательно, за коммунальные услуги регулярно платите? за кого голосуете? и почему?...

Начните с себя, Фантом.

Займитесь своими прямыми обязанностями. Вы вроде отъявленный пинОчник форума?

 

Вы так нервничаете после пинка, что голова отключается напрочь?

 

 

Я говорил про модераторов, и причем не на всех форумах, а на форумах таких изданий, как НГ.

Дошло?

[Гость Soliton]

И не надо про ФИО модераторов... Очень многие - знают.

И не только ФИО...

 

 

 

Кстати. Я вижу, что сейчас на ветке ДВА СКРЫТЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ.

 

Чего вы боитесь? Покажитесь.

Я не прошу от вас ФИО, но почему даже свои ники вы боитесь показать?

[Таша 510]

Но неужели Фантом всерьёз рассчитывал, что здесь его поддержат? После всего, чего и кому он здесь наговорил.

Удивительно.

 

И что, он всерьёз рассчитывал, что здешние форумчане кинутся на "открыто" защищать его от злого комодератора?

А это уже смешно.

Но почитали, посмеялись. Пожалели. И что?

Фантом, Вы как, получили "моральное удовлетворение"? Или Вас ещё как ребёнка по головке погладить, конфетку дать и утешить:"Ничего, ты ещё маленький. Вырастешь, поумнеешь."

[Александра 14]

Фантом

Я еще раз повторяю.

Модераторы (ИМХО) на таких форумах, должны выступать под своими фамилиями.

Именно! Чтобы нашистам было удобно бегать по соседям этих модераторов!

Привет, нишист!

[Ирэн 9 999]

Фантом

У всех модеров реальные фамилии. Все они общаются с желающими в реале.

При всем моем неоднозначном отношении к той же Капри она не скрывается ни разу. Мы даже знаем всех в лицо и примерное место жительства, род занятий и т.д. Был бы интерес. А вот кто вы такой мы как раз не имеем никакого представления абсолютно. Кстати, чего вам все вот вокруг вдруг должны? Вы тут работодатель с контрактом что ли? По моему очень уж много требований к окружающим и очень мало к себе.

Фамилию свою Титан писал, да. И не только фамилию, что касается личной информации в этом плане он таки не жадный. :dntknw:

fleur

помолчите. Мешаете разобраться.

ИМХО это можно сделать в скайпе, аське, личке в конце концов. Никто реально не будет мешать. Но человек спецом завел публичный разговор, не?

Потом "если уж я чего решил". ИМХО бесполезно, нету топора, и найдешь если проладет через день снова. Благо претензий к человеку много на каждой площадке и всегда они будут объясняться предвзятостью модеров. Как и у Кошки. Ну не на себя же обижаться в конце концов.

[Гость Фантом]

потому что ситуация воспринималась им как острая угроза Подрабинеку. Которого он хотел защитить. Повторюсь, назвав свою фамилию в теме. Вы не правы Аст упрекая его в анонимности.

Я не участника обвиняю. Я говорю о модераторах.

Я говорю о том, как сделать так, чтобы эта троица не издевалась над здравым смыслом, не травила неугодных участников.

 

Вы не замечаете, что Погорелов бывает тоже неправ, но сильно отличается от этих троих? Или мне только кажется?

[Гость Soliton]

fleur

Успокойтесь и прекратите истерику.

Дорогая Эля!

С чего Вы взяли? Абсолютно никаких нервов.

Я сижу, читаю, улыбаюсь... Давление и пульс - в норме.

А истерика... да... имеет место.

У Фантома.

Появился на ветке, никакого "здрассти", сразу "гав" и понеслись истеричные вопли... Вот это и есть детский сад. "Меня-а-а-а заба-а-а-анили..." Успокоить мальчика надо.

 

 

Вопрос на самом деле надо ставить по другому:

- Фантом и жители ФНЛ - совместимы или нет?

 

Пока что Фантом (несмотря на положительные качества, которые у него, наверно, есть, я думаю - что есть) делает всё возможное, чтобы составить о себе самое преотвратительнейшее мнение... М-да.

[титан 0]

Я еще раз повторяю. Модераторы (ИМХО) на таких форумах, должны выступать под своими фамилиями. И не будет таких модераторов, как титан и Капри, сбегут.

Желаете выставить пикет нашистов? Милости прошу : Емельянов Николай, город Тобольск, а в городе Вам покажут, где Титан живет (заодно еще что-нибудь покажут, в Сибири народ суровый ... к примеру, Кремль...)

[Гость Фантом]

Фантом

У всех модеров реальные фамилии. Все они общаются с желающими в реале.

При всем моем неоднозначном отношении к той же Капри она не скрывается ни разу. Мы даже знаем всех в лицо и примерное место жительства, род занятий и т.д.

это междусобойчик. На форумах такое часто бывает. Речь совсем не о том.

Ну знаете Вы друг друга и что?

 

Одно дело встречаться , другое дело, если модераторы знают, что все их решения могут стать достоянием общественности.

Вот, например сейчас на форуме Капри поддержала Заись, который шьёт человеку уголовную статью.

Может так случиться, что участник подаст на Заись в суд за клевету. Вот не будь у неё ника, может быть она и подумала, что не следует так просто поддакивать, что можно "прославиться" на весь белый свет.

 

Хотя есть другая сторона медали. Безопасность, "прайвэйси". И может быть я не прав, перегибаю.

 

Я вот предпочитаю свою фамилию не вывешивать в Интернете. Ни в Одноклассниках, ни на других ресурсах. После того, как я увидел фамилии своих друзей и родственников с адресами телефонов в базах данных некоторых фирм я постарался убрать свои данные отовсюду.

 

на этом форуме я могу запросто назвать свою фамилию - ******* .

 

ЗЫ: Всё же надо извиниться перед титан.

Титан, извините меня пожалуйста, когда я говорил о анонимности модераторов, я не знал, что Вы "озвучили" свою фамилию на форуме.

 

Редактирование: Изменил сообщение в 18-46, убрал фамилию, участники данной темы ознакомились, а для поисковиков моя фамилия лишняя :dntknw:

Изменено 5 Октября 2009 пользователем Фантом

[титан 0]

Титан, развиваешь туризм на север Сибири? Это у тебя наверное региональный патриотизм против Томского универа.

Дык, сама знаешь, постоянно всех в гости приглашаю. Правда, сейчас пока не стоит - а зимой запросто, у нас горные лыжи классные да и ваще...

[Ирэн 9 999]

Фантом

Хотя есть другая сторона медали. Безопасность, "прайвэйси". И может быть я не прав, перегибаю.

Да нет, меня тоже безопасность прайвэйси волнует. Хотя подписываю разного рода обращения своим именем и фамилией, однако на форумах коробит вот когда личной информацией потом пользуются для различного рода обвинений в дискусе. Такое, увы, бывает. Вряд ли сие касается фамилии, конечно, но все же и тут переход на личность получается куда более масштабным зато.

Совсем не хотела такого вот эффекта и не нужно было вам вовсе данные писать. Не подумала. Просто показалось обвинение не справедливым по отношению вот к Титану. :dntknw:

[Александра 14]

Ну, развел Вас фантом... бывает.

[Petrograf 22]

И прибор ложат не на комодера, а на титан.

....

Крайне легкомысленно, можно получить сильнейшие ожоги и даже вообще остаться без прибора.

[Александра 14]

меланхолично хлопая ресницами: а некоторые тетеньки... ходят на офлайн-посиделки, представляюцця там только именем... а потом при разборках еще возмущаются, что кого-то развели на то и на это.

 

Опять же вот, ИльОль тоже, ляпала выше крыши, и что -- угрызли мы ее.

А некотоыре тетеньки так привыкли стучать, видимо, что не могут удержаться от этого...

[Гость Фантом]

Но почитали, посмеялись. Пожалели. И что?

Фантом, Вы как, получили "моральное удовлетворение"? Или Вас ещё как ребёнка по головке погладить, конфетку дать и утешить:"Ничего, ты ещё маленький. Вырастешь, поумнеешь."

Будте так добры почитайте тут http://www.normalru.org/forum/index.php?sh...indpost&p=77490

Про культурку и вежливость, Вам это полезно знать.

 

А свои дедсадовские приёмы оставьте для других.

 

Это единственное окно, где я могу поговорить с титан. В личках мы друг друга забанили.

Ясно?

[Ирэн 9 999]

Petrograf

Крайне легкомысленно, можно получить сильнейшие ожоги и даже вообще остаться без прибора.

Ну ваще... Вы в своем репертуаре. Однако правы©. :respect:

[титан 0]

Это единственное окно, где я могу поговорить с титан.

Во блин, оказывается это называется - поговорить... а я думал - так, лаемся :respect:

[Александра 14]

fleur

Ну. вот Вам про реактор

Итак, факты из акта Ростехнадзора:

 

1) Менеджмент, который побежал

Что должны делать руководители, ответственные за безопасность при чрезвычайных ситуация? Ну, наверное, пытаться минимизировать как людские, так и материальные потери. Как бы не так! Из акта: «Исполняя должностные обязанности начальника штаба ГО и ЧС службы экономической безопасности и режима [Чиглинцев М.И. Slon.ru], в отсутствие директора филиала покинул на принадлежащем ему автомобиле территорию станции, не организовал развертывание и работу нештатных формирований в ходе ликвидации последствий аварии». Но это отнюдь не единичный случай: «... начальник службы мониторинга оборудования Матвиенко А.В., начальник службы надежности и техники безопасности Чуричков Н.В. покинули территорию станции во время аварии». Ну, а что? Нормально, три человека спаслись, материальная база личные автомобили тоже сохранена от водной стихии. Г-н Чиглинцев может занести эту операцию спасения себе в актив.

 

И еще немного внимания уделим г-ну Чуричкову. В акте Ростехнадзора сообщается, что у него среднее профессиональное образование. То есть человек, отвечающий за службу надежности и технику безопасности на сложнейшем гидротехническом сооружении, окончил как максимум техникум, а может быть и ПТУ (учитывая, что многих из них теперь переквалифицировались в те самые «колледжи»).

 

А как же работали эти руководители, отвечающие за безопасность и чрезвычайные ситуации? Ответ простой легко, ни о чем не думая: «Вместе с тем, содержание плана [действий по предупреждению и ликвидации ЧС] не предусматривало действий по сценарию случившейся аварии. Тренировок персонала на случай затопления зданий СШ ГЭС не проводилось».

 

2) К чему приводит ставка на отечественного производителя

 

Из акта приема в эксплуатацию Саяно-Шушенского гидроэнергетического комплекса в 2000 году : «На Саяно-Шушенской ГЭС такое оборудование, как гидротурбины, гидрогенераторы являются головными агрегатами и находятся на уровне лучших мировых образцов, а по некоторым электромеханическим параметрам превосходят их». Но практика доказывает обратное: «В первый период эксплуатации СШ ГЭС были выявлены недостатки конструкции изготовления некоторых узлов гидротурбин [...] После наработки, в среднем 50 тысяч часов, объемы ремонтных работ увеличились значительно [...] выполняются массовые и регулярные работы по заварке трещин на лопастях рабочих колес».

 

«Аппаратные генераторы КАГ-15,75, состоящие из выключателя нагрузки, разъединителя, трансформаторов тока и напряжения эксплуатируются в цепях генераторов СШ ГЭС с 1984 г. КАГ изготавливался ОАО ВО «Электроаппарат» (г. С-Петербург) только для Саяно-Шушенской ГЭС, т.е. серийного выпуска и соответствующей заводской доводки его не было, поэтому аппарат работает ненадежно [...] Конструкция КАГа не ремонтно-пригодна [...] Отечественной промышленностью генераторные выключатели с необходимыми для СШ ГЭС параметрами не выпускаются». В программе технического перевооружения Саяно-Шушенской ГЭС на 2009 год содержится информация, что замена КАГ-15,75 на выключатели фирмы ABB начата 1 марта 2004 года и должна была быть закончена только к концу 2010 года.

 

3) Традиционное разгильдяйство

 

За любимым российским занятием отметились и энергетики, и производители: «Алгоритм воздействия на гидроагрегат [...] не согласовывался с заводом-изготовителем гидротурбин [...] Принятая в промышленную эксплуатацию подсистема допускала нахождение гидроагрегатов в зоне 1 (разрешенной к работе) и переходу через зону 2 (не рекомендованную к работе). При этом количество переходов не регламентировалось и не ограничивалось».

 

И прямая ответственность главного инженера электростанции: «По данным анализа архивов [...] с 21.04.2009 до 17.08.2009 наблюдался относительный рост вибрации турбинного подшипника ГА-2 примерно в 4 раза, что отражено графически. В этой ситуации с целью обеспечения безопасной эксплуатации главный инженер СШ ГЭС должен был принять решение об остановке ГА-2 и исследовании причин вибрации. Вместо этого ГА-2 оставался приоритетным [...] при регулировании мощности.

 

В заключении несколько слов о взаимодействии между энергетиками диспетчерами и производителями: «Задания по изменению нагрузки ОАО «СО ЕЭС» ОДУ «Сибирь» [...] не учитывали специфику, срок службы и фактическое состояние установленного гидроэнергетического оборудования. Сведения об обмене информацией между СШ ГЭС и ОДУ «Сибири» [...] отсутствуют».

 

4) Неработающий Ростехнадзор

 

В последнем пункте акта приведен список людей, «причастных к созданию условий способствующих возниковению аварии» и «несущих ответственность за предотвращение инцидентов и аварий на СШ ГЭС». В нем перечислены все тот же Чубайс, нынешний и бывший руководители «Русгидро» Зубакин и Синюгин, бывший технический директор РАО Вайнзихер, менеджмент гидроэлектростанции и т.д. Вот только самого Ростехнадзора и его руководителей в этом списке нет. Странно, не правда ли?

 

Смотрим положение о Ростехнадзоре: «служба [...] осуществляет контроль и надзор: за соблюдением собственниками гидротехнических сооружений и эксплуатирующими организациями норм и правил безопасности гидротехнических сооружений». А теперь открываем федеральный закон «О безопасности гидротехнических сооружений» и видим, что «органы надзора за безопасностью гидротехнических сооружений могут запрещать или ограничивать деятельность физических и юридических лиц [...] если такая деятельность может оказывать неблагоприятное воздействие на безопасность гидротехнических сооружений».

 

Так к чему теперь эти замечания после аварии: «в связи с непринятием своевременных административных и управленческих решений строительство дополнительного берегового водосброса [для СШ ГЭС Slon.ru] незавершенно до сих пор». Что мешало Ростехнадзору задаться этим вопросом ранее? Точно такое же разгильдяйство и пренебрежение своими непосредственными обязанностями. И если энергетиков, ответственных за аварию, все-таки накажут (хотя кажется, что этого уже не произойдет), то с ними вместе должны пойти и чиновники Ростехнадзора.

http://slon.ru/blogs/terentyev/post/147878/

[Гость Фантом]

Petrograf

Крайне легкомысленно, можно получить сильнейшие ожоги и даже вообще остаться без прибора.

Ну ваще... Вы в своем репертуаре. Однако правы©. :respect:

работал не только с титаном, но и с порошками этого металла. Из него делают украшения. Из титана делают искусственные суставы, у моего племянника после аварии спица титановая в бедре.

[титан 0]

Александра, с СШГЭС вообще вот... как-то как с беды в Чернобыле началась перестройка, так этой трагедией, значит кончилась? уроды.

Наоборот, снова начинается перестройка... (мне, как оптимисту, положено так говорить)