pyotr

Поздравляю уважаемого Kohoutek'a с днем рождения. Заодно я бы также поздравил дорогую и глубокоуважаемую Украину с Kohoutek'ом. (Если я правильно понимаю, повезло именно ей?)

Но, уважаемый Артем, позвольте вмешаться по "техническому" вопросу. Смело могу предположить, что столь тонко и подробно здесь, на ФНЛ, мало кто первоисточниками владеет. Поэтому процитирую Жванецкого: "Перестаньте говорить загадками, Вы меня изводите". Если серьезно, то, может быть, Вы согласитесь как-то пояснить поподробнее? Наверняка это интересно. А то я тут уже запутался в домыслах.

Хорошо, я уточню. Правильнее сказать, что не "СССР начал войну", а СССР "оттягивал войну как мог" (если Вы уж так настаиваете), но, так или иначе, начал войну. Он начал войну вторым после Германии и вместе с Германией и заодно с Германией. В общем, "оттягивал необходимость убивать невинных людей". Но "начал их убивать". На мой взгляд, звучит своеобразно. Весьма. Но мне кажется, уважаемый kasko, теперь-то Вам деваться некуда.

Интересная, на мой взгляд, ссылка: что съедает за неделю среднестатистическая семья. http://tex.diary.ru/p74106047.htm

Уважаемый kasko. Мне кажется, я понимаю эту Вашу интерпретацию. Но тогда получается следующее: все эти "отходящие к СССР" земли - это, с Вашей точки зрения, некая бесчувственная субстанция, "материал", вроде взяток в преферансе. Никто не собирается спрашивать мнение тех людей, которые населяют эти земли. И люди эти, и их жизни - все это ничтожно. Второе. Мне с детства втолковывали, что, скажем, прибалты только о том и мечтали, чтобы свергнуть у себя эксплуататоров и установить справедливый советский строй рабочих и крестьян. Но ведь это - ложь, чистейшая ложь. Или Вы не согласны? И якобы "народные правительства" (Финляндии, прибалтийских государств), в темпе созданные для обоснования этой лжи, - это марионетки (или бутафория, если угодно). Вы считаете, что нет, не марионетки? Каков итог? СССР начал войну (ввел свои войска на территорию других государств). Или Вы и это также допускаете (то есть, это, по-Вашему, в порядке вещей)? Если война развязывается "во имя высоких идеалов добра и справедливости"?

Да, в самом деле, уважаемый Вервольф. Сейчас я вижу, что можно было бы и самому догадаться. Ни с кем не спутаешь.

Спасибо, уважаемый Артем. Очень интересные замечания. Все эти истории и теории с флагами, стягами, знаменами и т.д. - довольно обширный предмет, как оказывается. А я, честно говоря, их даже и не задумывался различать никогда (флаги, стяги, знамена, вымпелы,... уж и не знаю, что там еще).

Совершенно справедливое замечание, уважаемый Медиумалист. Абсолютно с Вами согласен.

Ну, дорогой Филимон. ВЫ МЕНЯ УБИЛИ этим стихом. И, если это возможно, очень бы хотелось знать, а кто автор?

Большое спасибо, magadanian.

лакуна, Advokat.

Бесполезно с ними дискутировать. Нужна общая система исходных понятий, а ее нет.

У меня уже синий. Это ООН.

Почему крамола-то? Государственный флаг Третьего Рейха был с красным фоном http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...ermany_1933.svg Дык, ить... Я в то время был, можно сказать, правоверным советским человеком. Красное - значит, НАШЕ. А тут получается? По транзитивности, МЫ=ПИРАТЫ (то есть, в частности, БАНДИТЫ и УБИЙЦЫ). Каково? И про третий рейх. Меня этот факт (красное национал-социалистское знамя) тоже в свое время потряс.

Как-то лет 25 назад я прочел книжку Можейко о пиратах Индийского океана (сейчас нашел на нее ссылку http://www.madagascar.liter.net/book/1991-corsar/index.htm ). И там впервые узнал, что пиратские флаги, за редчайшими исключениями, все были КРАСНОГО цвета! В тот момент эта "крамола" меня просто потрясла.

Надо уж тогда и филиал РАН. ЮО(Нез)ФРАН.

Очень интересное наблюдение, дорогой Вервольф. Нечего возразить. (И стих прекрасный. Матёрый такой.)

Именно, уважаемый Игорь, для меня это и есть самый главный вопрос. Грубо говоря, для того, чтобы вне КПСС существовали известные всем (хотя бы большинству) люди, достойные сформировать аппарат правительства, надо, чтобы заранее была сформировавшаяся оппозиция. Заранее. За годы или хотя бы за месяцы. Но, с другой стороны, Сахаров, скажем. Не знаю точно, но наверняка ведь он был членом этой самой КПСС? Номинальным, рядовым (не парторгом, не секретарем, тем более освобожденным). Я вообще с большой осторожностью взялся бы рассуждать (со своей не очень высокой колокольни) об А.Д., но мне кажется, что такой человек в правительстве был бы большой удачей для всех. Хотя, не знаю. Он не прагматик, по-моему. Или взять Афанасьева. Наверняка ректор Историко-архивного института (или тогда еще не ректор а просто профессор?) был членом КПСС. (Но точно не знаю, прошу прощения за, возможно, невольный поклёп). Что, не подошел бы Афанасьев? То есть, может быть, подошли бы и члены КПСС, но только обязательно рядовые, вступившие туда, скажем, под давлением? Вообще, "по magadanian'y, Игорю" и многим другим, получается следующее: августовская победа 1991 года была обречена уже за месяцы заранее, когда Ельцина выбрали президентом России. Не знаю. У меня нет сильных аргументов, тем более, что тут сослагательное наклонение получается, а (косвенную) правоту уважаемых magadanian'a и Игоря я могу сегодня и ежедневно наблюдать за окном "в явном виде". И все же. Нет ли у кого-нибудь, кроме критики, еще и конструктивных предложений? ЧТО надо было делать и КАК? Мне почему-то кажется, что НИЧЕГО и НИКАК. Все сделанное было выполнено практически наилучшим возможным образом. P.S. Насчет активности КГБ могу с уверенностью сказать, что еще задолго до 1991 года (даже до 1989 еще, по моему) там начались спешные мероприятия по созданию всяческих "бизнес-структур", "CП", экспортных контор (лес на компьютеры, например. Золотое дно в ту пору. Надо было лишь заделаться т.н. "спецэкспортером"). И вынырнувшие в 1991 году откуда ни возьмись "честные бизнесмены" были в огромном числе случаев ставленниками (а то и сотрудниками) конторы. Это о структуре "русского бизнеса". P.P.S. АЖП - активная жизненная позиция?

Догнать и перегнать Америку, которая катится в пропасть (©)

Впервые слышу:

На олимпиаде по социальным наукам самое лучшее решение национально-территориальной проблемы предложил Геноцид.

Если про упоминания в печати, то Кыштымская 1957 года. Но наверняка были и не упоминавшиеся, поменьше, которые считались "в порядке вещей", "вариант нормы", "лес рубят - щепки летят".

Вообще тема, казалось бы, для шуток неисчерпаемая. Но шутки почему-то в глотке застревают.

maestro Там сейчас спасательная операция должна быть. А никакая не ВОЙНА. Фактически же происходит, похоже, попытка "РЦЫ! - и в воду концы".

Тут с музыкой связано. "Монте Негро" означает, что Витторио Монти (который чардаш) является Негром.