pyotr

Мне кажется, как раз наоборот, надо культивировать отвращение к насилию. А воспитывать надо стремление к достижению взаимопонимания. Фактически, именно недостаточное взаимопонимание рождает недоверие, затем страх, затем агрессию. Мне кажется, это в полной мере относится, в частности, и к миру подростков. И напротив. Замечу, что (известные мне в некотором количестве) сторонники "мужского" воспитания, "настоящей грубой мужской силы" сами, как ни странно, этими качествами как раз таки и не обладали. Они пугались принятия важного решения, впадали в панику в незнакомой недружественной обстановке и т.д. Максимум, что они могли (некоторые из них) - это справиться с заведомо более слабым (грубо говоря, набить ему морду), если известно, что это не чревато расплатой. И "еще напротив". Люди, которых можно назвать "настоящими мужчинами", за которыми "как за каменной стеной", стараются, насколько я заметил, как раз скрывать эти свои качества, не афишируют их и не являются сторонниками т.н. "настоящего мужского" воспитания.

Честно говоря, меня очень убедили (в свое время) астрономические расчеты Фоменко (по поводу какого-то довольно древнего события) и его рассуждения о Куликовской битве. А уж как фальсифицируется история в т.н. "документах", я могу наблюдать вообще ежедневно.

Большое спасибо, дорогие mirona и Nikola!

Дорогие Microcosm, magadanian, Lusy, Таша, Lat3760, observer и вообще все форумчане! Огромное спасибо за поздравления. Я просто растроган и (почему-то?) чувствую себя огромной свиньей. Надо мне исправляться.

Даже если и так, то дело вовсе не в "поиметь", а в уровне развития науки, уровне развития общества. Если уж на то пошло, то я думаю, ООН (или какая-нибудь ее подходящая структура, ЮНЕСКО, например) могла бы выдать (либо бесплатно, либо за совершенно символическую плату) любому жаждущему Всемирного Признания россиянину справку примерно такого содержания "настоящим подтверждается, что имярек действительно всех поимел (подпись, печать)". Лишь бы не лез доказывать это вооруженным способом. Пусть повесит на стену и будет счастлив.

Есть еще автоматы, типа банкоматов, только наоборот: они принимают бумажные купюры (в качестве оплаты за что-л). Процедура оплаты такая: надо 1) подойти к этому автомату 2) выбрать опцию "оплата кредита" 3) ответить на вопросы, которые задаст этот автомат: 3.1) номер ссудного счета (это в России 20-значное число, его просто лучше раз и навсегда записать на бумажке и положить в кошелек или в карман) 3.2) дата заключения кредитного договора (ее тоже лучше раз и навсегда записать) Располагая полученными от Вас ответами (например, "123 334 795 000 536 022 85" и "17.01.2008"), которые автомат истолковывает как Вашу "половину пароля", автомат по компьютеру найдет Ваше имя и высветит не экране "весь пароль" примерно в такой форме Здравствуйте, дорогая mirona-ханум. Ваш номер ссудного счета (и повторит введенный Вами), договор заключен (и повторит введенную Вами дату). Получив такое сообщение, Вы далее уверены, что автомат Вас правильно распознал, и что Ваши деньги уйдут на нужный счет. Далее автомат спросит: Сколько будете платить? Вы отвечаете: 840 шекелей Автомат предлагает: вводите купюры по одной. Вы в специальный слот (щель), он подсвечен, вводите бумажные купюры (любого достоинства, в любом порядке, лишь бы по одной и суммарный номинал всех купюр был 840 шекелей). Автомат их "затягивает", "засасывает" внутрь себя с помощью каких-то роликов (их не видно), а затем, вероятно, еще и проверяет купюры на подлинность. Например, заведомо ветхую (очень ветхую) купюру он подержит внутри себя, а потом исторгнет назад. Если же купюра в порядке, то на светящемся табло изменится число, которое означает суммарное введенное Вами количество денег. Это число увеличится на номинал введенной Вами купюры. Все вводимые Вами купюры Вы обязаны приготовить и пересчитать заранее. Если номинал не сойдется (скажем, объявили 840 шекелей, а ввели 900), то это будет ошибка, и как действовать в этом случае, я не знаю. После того, как все купюры будут введены, вы нажимаете ОК, и автомат выдает Вам чек. Вот такая процедура.

Дорогой Артём, Неужели Вам не понравился шикарный термин "простые числа Артема"? (Сравните: производная Фреше, интеграл Коши, правило Лопиталя, базис Гамеля, простые числа Артёма, ортогонализация Гильберта-Шмидта, альтернатива Фредгольма,...)

Gary, а как она правильно по-русски читается? Мелани Удэн? Она француженка? Или, может быть, канадка?

А вот тут, уважаемый Артём, ошибочка вышла. 9 не является простым числом. Вы совершенно правы, уважаемый Лапчатый. Но, по-моему, определение Артема обладает своеобразием (оно, например, хорошо подходит для анекдотов и КВН), и хочется даже его поддержать. Напрашивается шикарное О п р е д е л е н и е. Простые числа Артема - это однозначные числа, то есть, требующие мало чернил в своей записи.

Завтра едем с женой одежду ей покупать. Ох, что будет, что будет...

Я не физик, но мне приходилось видеть действие огня на, так сказать, сквознячке. Судовая надстройка при пожаре прогорела и оплавилась без особого топлива, только краска да декоративная фанера на переборках, да линолеум на полу, да бутылка виски в каюте старпома. Внутренние переборки из стали 4-5 мм сгорели совсем, а силовые элементы оплавились и и покрылись трещинами. Паровые котлы часто страдают от прогорания элемнтов топки, хотя топливо имеет температуру горения 650-700 градусов т.к. при наддуве воздуха температура в топке поднимается до 1100 и малейший сбой в теплоотводе приводит к сгоранию водогрейных трубок, стенок топки или колосниковой решетки. Подобные условия присутствовали на взорванных зданиях. Авиакеросин плюс тяга вызванная пожаром. Спасибо, Филимон! По-моему, Ваше замечание жутко в тему. Действительно: тот факт, что топливо возгорается, скажем, при 650-700 град, вовсе не означает, что при определенном режиме горения нельзя нагреть объект до гораздо более высокой температуры. Ведь температура возгорания - это еще не температура в процессе собственно горения. В данном случае процесс существенно неравновесный и нестационарный (и с химическими превращениями, кстати). А закон Фурье (передача тепла пропорциональна градиенту температуры) годится лишь для классического остывания-нагревания. Но вообще должен признаться, что с задачами горения никогда не сталкивался. Тем не менее, насчет оплавления, по-моему, Филимон абсолютно прав. И кстати, напомню про один очень далекий, но существенный сейчас факт. Бомбежку то ли Кёльна, то ли Дрездена во Вторую мировую войну. Я читал какие-то довольно обширные свидетельства (давно, в газете, к очередной годовщине этого дела), и там говорилось, что от взрывов плавилось буквально всё (не соврать бы, вроде даже и бетон).

Спасибо, Lusy. Выжимку я посмотрел, а эти 600 страниц точно не осилю. Хотя там 99% просто чат (эмоциональная болтовня).

Цитата (Осман): Уважаемые участники форума! Предлагаю вам зарегистрироваться в Русской Википедии (...) Смог прочесть п 1.1 и частично п 1.2 (до второй фотографии). Тенденциозный и провокационный текст. (Сошлюсь на пословицу: "Чтобы убедиться, что бифштекс испорчен, не обязательно съедать его целиком") P.S. "Русская Википедия" - это для русских, что ли? Линейкой меряют?

Дорогая Lusy. Собрался посмотреть, что же это за форум "дром" такой. Почитать про СШГЭС. Что говорят заинтерсованные специалисты. Но запутался совершенно. По Гуглу, "дромов" этих, как нерезаных собак. И почти все про автомобили. Есть, и правда, что-то про СШГЭС тоже. Но, похоже, что я не смог найти то, что Вы имели в виду. Там вперемешку какая-то каша. Нет ли у Вас более точной ссылки? Или, может быть, нескольких ссылок? Или просто какой-то более точной наводки?

Поскольку для Вас эта ситуация гипотетическая, а для меня и для Милы нет, то и реакция Ваша из области хороших манер, а вовсе не из жизни. Я была свидетелем споров между вышедшими из лагерей и не попавшими в лагеря близкими людьми, и речь в этом случае идет не о хороших манерах, а о жизни и смерти, о страшеной трагедии и тут не до политкорректности и гламура. Жаль, что Вы беретесь судить о вещах, которые сами не пережили с такой поразительной легкостью. Читать "Один день Ивана Денисовича" и встречать его из Лагеря - две большие разницы. Извините, уважаемая Александра. Поскольку отказаться иметь свое собственное мнение я не в силах, то обещаю, что больше не посмею с Вами дискутировать.

Интересно совпадут ли со мной Ваши взгляды, вернее с высказыванием моего папы. Когда наши репрессированные родственники вернулись, кроме расстрелянных, конечно, и стали доказывать моему отцу, что Сталин не виноват, т.к. он ничего не знал, папа страшно разозлился на них и сказал: " Вот дураки-то, мало, видать, он им дал". Так я думаю, что требуется добавки дуракам. Да... Вопрос... Вот мой ответ. Пусть бы ко мне из тюрьмы\ссылки\лагеря явились люди, когда-то безвинно отправленные туда и выжившие там. И эти люди (неважно - грамотно или неграмотно - рассуждая), порют, с моей точки зрения, заведомую чушь. Так вот: если моего мнения не спросят, то я просто промолчу. А если меня все же спросят, каково мое мнение (а, скорее всего, так и будет), то отвечать я буду именно то, что я на самом деле думаю. Но тут есть важные уточнения. Вот они: 1) эти люди были там, а я не был. Это факт я буду постоянно держать в голове. 2) я все же постараюсь их понять. Вдруг они все же в чем-то правы? Вдруг? 3) в отличие от Вашего отца, уважаемая Мила, я вряд ли смог бы им сказать что-нибудь вроде "мало вам тогда дали, раз вы так и не поумнели". Я смог бы это сказать лишь в следующем случае: если эти люди являются настолько близкими мне людьми (например, ближайшими родственниками или ближайшими друзьями), что между нами позволительно говорить такие вещи и притом они правильно поймут меня. Замечу, что даже своему собственному отцу (у нас ситуация, я считаю, отчасти схожа с той, о которой Вы рассказали, Мила, но только масштаб несопоставим, у нас всё гораздо меньше) я такого не скажу (как в п.3). Мы с ним не настолько близки, хотя я его очень уважаю и люблю. И самое, наверное, для Вас главное: я не считаю, что добавка требуется. Я вообще не считаю, что воспитание возможно с помощью битья и тюрем.

А откуда эта цитата, уважаемая Александра?

Через полсотни лет к нам туристов будут возить. Любителей экзотики: "Дамы и господа. Перед вами классический пример сталинистской эволюции довольно перспективного еще два века назад государства. Как нам сейчас известно, один год комплексной (материальной и моральной) деградации компенсируется не менее, чем десятью годами целенаправленного восстановления и развития, также комплексного. Таким образом, дамы и господа, этой территории и ее немногочисленному населению помочь уже нельзя".

Мы год за годом все дальше и дальше превращаемся в какой-то "непобедимый Афганистан". Социальное устройство, уровень производства, бедность (кроме вождей племен), уровень культуры и т.д.

Если возвращаться к собственно теме обсуждения.. то, как мне кажется, этим постом можно тему и закрыть. Когда катили бочку на Афанасьева, Шойгу, прокуроры и их лакеи брызгали слюной в истерике. А теперь - молчок, и тему закрыть? Наоборот, именно теперь тему НАДО ОТКРЫВАТЬ! Мне тоже кажется, что надо бы научить госчиновников не уходить безнаказанными, а отвечать за свои слова. И за свои действия. По серьезному отвечать. А то сплошь и рядом: оговорят человека, оболгут его, буквально доведут полпути до могилы, а потом по-тихому в кусты. Получается, что тот же Шойгу может безнаказанно травить кого посчитает нужным. Кстати, важно, что не он один (один бы он как раз ничего и не смог), а там целая орава безымянных подлецов. Никакой ответственности не несут.

Цитата (Olan): А у нас ветка специально названа самоналогооблажение или так получилось? Ну, дорогой Olan! Алмаз! Н-да... несолидно как-то получилось.

Уважаемая Александра. Прошу меня простить, но неужели же было неясно, что дорогой Филимон - наш с Вами единомышленник? Мне кажется, что Вы сгоряча не разглядели его иронию. А я, дурак, пытался затем (в своей реплике) его поддержать и подделаться под великого М.М. Зощенко (но, увы, безуспешно).

А это уже бунт уважаемый pyotr. Допустим, только допустим, что вы кооперативно собрались построить дорогу до райцентра. Для дороги нужна земля, так? Землеотвод получить никогда не пробовали? Ну хорошо, допустим получили потрепав нервы и собранные деньги. Теперь к экологам пожалуйста, на экспертизу. С первого раза стопроцентно неудовлетворительную, оказывается ваша дорога проходит по вековым кочевым путям местной популяции лягушек. Еще нервы, еще деньги. К концу марафона у вас ни нервов, ни денег. Обход хотя бы одной из инстанций - бунт, влекущий за собой снос незаконного строения, уничтожение дороги с полным восстановлением природвы за ваш счет. Впрочем если и нервы и деньги у вас еще есть, то скорее всего срок выданного разрешения вот-вот истечет. А ведь я еще финорганы не подключал. Дааа ... Мне нечем буквально крыть, уважаемый Филимон.

Большое спасибо, уважаемый Лапчатый, за напоминание об этом величайшем человеке. Непревзойденный романс С.В. Рахманинова "Не пой, красавица, при мне..." (это отрывок)(к сожалению, не удалось найти мужское и притом "камерное" исполнение. Но в отрывке, на который ссылка, хорошо звучит оркестр и очень ясно прорисована сама тема.)

Похоже камешек в адрес Шендеровича (Изюм из булки). Недаром они в одном экране не помещаются! Интересная мысль. Мне в голову почему-то не пришла. В самом деле, интересно. Между прочим, мне тоже не пришла в голову эта аналогия. Но, по моему, я бы смог это объяснить (применительно к моему случаю). Название "Изюм из булки" у меня ассоциируется с В. Шендеровичем (вполне нормальным, и даже хорошим, и даже очень интересным человеком). Поэтому и изюм, и булка в этом случае мне тоже представляются нормальными. Булка - теплая, душистая, одновременно и воздушная и плотная. Очень вкусная. И изюм в ней тоже вкусный. Даже не обязательно выковыривать. Можно съесть так. А потом еще одну такую же булку, и еще, и еще. А о какой "булке" мог я подумать, когда читал цитаты из Путина, который в Польшу приехал? Какая там, извините, "булка"? Какой, прошу прощения, "изюм"? Одно могу сказать - тот "изюм" мне представлялся равновкусным той "булке". Одинаково заплесневелым и омерзительным. И даже возмутительным и бессовестным. (Беллетристическая находка: возмутительный и бессовестный изюм). Понятное дело, что аналогия с В. Шендеровичем не возникла.