Ирэн

Групповой конформизм и реакция на авторитетное мнение. Таких экспериментов много. Вода да, не гарантирую что и я не засомневаюсь в адекватности своего восприятия, если группа или экспериментатор станет настаивать. Хотя бы потому, что ошибки восприятия это нередкая история и я с ней знакома. "Тестируй реальность" (гештальт) Помню как наша группа после большого семинара посвященного адекватности восприятия реальности и обсуждению галлюцинаций в том числе собиралась на встречу в неком помещении, где перед этим велись ремонтные работы. Мы не знали об этом, и было забавно наблюдать как каждый вновь приходящий спрашивал остальных: "Это мне одному кажется что в помещении висит белая дымка?" И на ответ "нет", потом удивлялся только хихиканью сопровождающему ответ. Вы можете внушить что черное это белое, но не внушите взрослому человеку целую картину мира. Он будет ее отвергать если она противоречит его личной картине мира и его личным ценностям. Пример про Крым я привела. Это не про восприятие, это про структуру личности. Если у меня внутренний локус контроля, то совершенно бесполезно меня убеждать в том, что в наших бедах виноваты америкосы или даже Путин. Я привыкла искать причины неудач в себе. Если у человека локус внешний, он и без пропаганды виновных найдет. Пропаганда только предложит удобные и массовые варианты. А сам локус пропагандой не меняется. Я думаю что свалить все на Киселева это просто удобный спасательный круг, его с удовольствием юзают и украинцы, кстати. Оправдывая нас же. Потому что иначе картина слишком мрачна и безысходна. Я сама бы с удовольствием ОПЯТЬ погрузилась в эту спасительную иллюзию. Но с меня хватит. Лучше горькая правда, чем сладкая ложь. А правда в том, что менталитет россиян крайне архаичен. Впрочем примеряйте на себя, что же Вы то не покупаете Скрепы? Ведь жизнь с ними гораздо удобнее, как минимум.

Под волей я тут имела в виду сознательное усилие направленное на достижение цели и преодоление препятствий на пути к ней. Воля, как настойчивое стремление к реализации задуманного несмотря на препятствия в том числе в виде собственного внутреннего сопротивления. Не вольницу типа веселись гуляй рванина. Нечто обратное.

Фил А я согласна с pyotr. Пропаганда не создает новое, она проявляет уже существующее. Невозможно внушить что-то человеку без его на то согласия. Путин вполне Вождь своего населения, воплощающий его мечты в жизнь. Они наконец нашли друг друга. Своего Сталина, своего Отца, своего Национального Лидера. Тут задавали вопрос, почему не удалось за столько лет пропаганды трезвости убедить людей пить меньше. Еще тут встречала справедливое указание на противоречие от одного ватника. Как это вот, пропаганда девяностых (там конечно близко не было подобного, но все же) не сделала из людей демократов и либералов, так почему же пропаганда действует сейчас? Может не в ней дело? А все просто, не в ней, она действует потому что льет елей на больные мозоли. Не станет авторитарная личность разделять либеральные ценности, а вот идеология фашизма ей в самый раз. Только предложи. Да кто бы меня убедил что отжать терру у соседа под шумок это хорошо и правильно. Да это в принципе невозможно, просто потому что находится в противоречии с моими личными нормами и плевать мне кто проповедует справедливость грабежа и чем ее оправдывает, хоть Гундяев, хоть Ганди (не поверю). А этих и убеждать не пришлось, просто потому что это вполне соответствует их представлениям о прекрасном. И так во всем. Выбраться из этого дерьма можно. Но это тяжелый труд и немалая смелость. Не к лицу это все Высокодуховным и Совершенным созданиям.

А, ну вот в ту же Корсунь http://grani.ru/opinion/mitrokhin/m.237531.html

Еще одна Скрепа.. Дедывоевали А вот что говорит сам дед. Интервью Малицкого на свободе. http://www.svoboda.org/content/article/26834876.html

Наверное. Иначе чего бы это у нее так бомбило по поводу клеветы на советский строй? Неужели только лишь из за какой то бабушки, которую она обобщает подобным образом: "В этом возрасте многие старушки выживают из ума, одни все воруют без разбору, а другие, наоборот, раздают домашние вещи случайным прохожим." Он же ее неоднократно сукой обозвал © Соррь, разместила не в той ветке по ошибке. А может и в той, потому что война и желание показать всем нашу Духовность еще и таким образом, имеет ровно ту же природу. Демонстрация комплекса неполноценности окружающему миру.

Акунин. Еще о природе Духовных Скреп. http://echo.msk.ru/blog/b_akunin/1488816-echo/

Ода ватнику http://rusistka.live...com/745905.html Бабченко, конечно же, глубоко неправ. Ему следовало написать "86% россиян по данным социологов и, конкретно, Толстая". Хотя, это бы его ни разу не спасло, поскольку любая критика и даже намек на нее стандартно воспринимается со слезами женской обиды: "Мама, он меня сукой обозвал, русофоб проклятый!" Ватники, безусловно, прекрасны в этом своем обиженном гневе и в безошибочности самоидентификации. Вот что бы сказал обычный средней духовности человек прочитав подобную новость? Он бы сказал: "млин, как же мы дошли до жизни такой, что старый человек переживший блокаду, не может пережить стабильность отделения милиции? Почему мы так жестоки друг с другом?" Да он много бы что тут мог спросить у себя и у других. Но ватник не таков, даже подобную ситуацию, за которую любому нормальному человеку стало бы стыдно, он использует для демонстрации оскорбленных чувств и утверждения своей Немеряной Духовности. А если подойти к нему без всякой критики и просто задать вопрос: "А как же такое стало возможно?". То тут же последует ответ, что и не было ничего, она сама виновата, все так живут, отдельные недостатки и всякое всякое другое, сколь предсказуемое столь и пошлое. И все равно оскорбится. "Мама, он меня сукой обозвал!" Толстая показывает нам прекрасный пример, что гордая самоидентификация Ватник не зависит от уровня интеллекта и образования. Ну или, как минимум, не связана с этими качествами, прямо. Впрочем, надо отдать должное, она хотя бы самокритична, повторяя за Бабченко реальные отличительные черты: Нравственная идиотия и инфантилизм как Высшее Проявление Духовности. Центральная Скрепа. Русские тут не при делах конечно, а вот воспитание "новой исторической общности" оказалось вполне успешным. Да, а деньги Бабченко стоило бы вернуть. И проценты что накапали за это время.. Надеюсь он не думает что это было нечто вроде безвозмездной помощи? Во всяком случае ответ ясно показывает что если и думал, то глубоко ошибался.

А я, честно говоря, не вполне согласен, что "сам-то он хороший". И это "бесом попутывание", получается, когда-то все равно должно было произойти. Не сейчас, так позже. Чтобы развеять иллюзии "84% простого" народа. Раз они до сих пор не развеялись. +100 Напрягает однако что оплачиваются эти иллюзии огромным числом жизней не причастных к этим тараканам людей в том числе. Если перефразировать ровно тоже можно отнести и к Германии прошлого века. Не слишком ли велика была цена за оплату иллюзий немецкого народа? Конечно у участников Мюнхена были свои иллюзии, у советского населения свои и так вроде бы картинка складывается, но все же И да, самое пакостное в этой истории. Совершенно не факт, что этого хватит на оплату избавления от иллюзий. Вообще не факт. Нужны дополнительные условия и, прежде всего, воля этого "простого народа", я вот далеко не уверена что она есть.

Угу. Вот еще неплохой текст по этому поводу. http://www.svoboda.org/content/article/26834386.html

Да. Что-то очень очень узнаваемое в этом действительно есть. А чего из уже привычного нет, так это запредельной агрессии без которой российский "патриотизм" давно не обходится. . http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OX27UrIvrLQ Отсюда http://www.svoboda.o...e/26834359.html

Ну допустим. Я тоже часто совершаю заведомо неэффективные поступки просто для очистки совести. (Я, хотя бы, попыталась, вдруг я заблуждаюсь и попытка может иметь успех) Но, во-первых, я всегда имею план действий уж тем более раз попытка делается более для галочки (ну а вдруг получится?). Во-вторых, если у меня нет хорошего плана я не буду с такой уверенностью настаивать на плохом и уж точно не стану блокировать чужие инициативы. Тогда, в этом свете, неясны ее настойчивые предложения не помогать Украине оружием и настаивать на мирном решении, которое, по ее же словам, невозможно. Ну надеюсь в ближайшем будущем что-то прояснится.

"Воспитание нового советского человека" http://ru.tsn.ua/tsi...deo-409604.html Хотя эт скорее к Лапчатому с его этологией. Бедному животному просто никто не сообщил что она овца\

Так она прилетела в Мск чтобы послать в пеший эротический тур? Противоречивое поведение. Плюс говорилось о новом проекте мирного соглашения.

Профиль

Гы. Чудный пример. Адольф еще тот был красавчег ) Ну ладно бы еще Ален Делон я предполагала. Но Гитлер? О_о Ахматова? Ну не знаю. Фоток мало и старые. Но одни глаза чего стоят и овал лица, а посадка головы? Подозреваю что была хороша.

А я бы хотела примеров. Поскольку согласна с Лапчатым и не помню других вариантов. Ну разве что детей совсем.

Мы встали. Им пришлось принять эту игру и ускорить процесс. Он просто взаимный, такой нецивилизованный развод. Пусть даже заявление мы подали первыми, нас уговаривали сначала, но потом поняли что семья не удалась.

Зубову я верю. Он адекватный весьма человек, хорошо и главное, глубоко, знающий историю интересующего нас периода. Единственное мне все кажется что он недооценивает ватников. С другой стороны совпадает с тормозом в оценках. Да и я в реале таких пробитых как на крыто знаю только одного. И то вариант лайт по инет меркам. http://echo.msk.ru/p...5/1487678-echo/

Меркель я уже вообще понимать перестала. Ну скажите мне что тут нет противоречия? Ни одного?

Да не ясно пока толком. Наверное, типа предложение от которого нельзя отказаться, или пряник или кнут. На выбор. Но паранойя носит массовый характер явно. Не только у меня обострение.

Ну тут правы Вы конечно. На данный момент санкции не сыграли особой роли, только ускорили процесс и то пока незначительно. 90% проблем созданы своими ручками привыкшими надеяться на Пахана, который напоит и накормит. Вместо Бога, на которого и то, надейся но сам не плошай.. Но. Санкции задушили бы Россию даже в случае успешности ее экономики, как и любую другую страну. Будет нужно краем и США придушат. Просто потому, что современная экономика не может существовать в условиях изоляции. Экономики всех стран взаимозависимы в 21 веке и других вариантов развития просто нет. Ну если не считать альтернативой С. Корею. Просто задушить сильную Россию было бы сложнее и потери для других стран были бы гораздо больше. А так экономически они могут это сделать очень быстро, их суммарный вес превышает наш на порядок, просто цена слишком велика и слишком велики риски. Распад России опасен не только для самой России. Путин и играет на том, что крысе в углу терять нечего совершенно. Ну не о детях же и стране думать? Правда смотрю на ватников и понимаю что они стоят своего Пахана. Им тоже следствия их действий глубоко пофик.