Ирэн

Advokat .А у тех кто в него верит есть? Интересная трактовка Христианства. ЗЫ. Как вы думаете попали ли великие инквизиторы в рай? Ну те хоть кто Бруно на костре сжег?

Advokat Вот тест. Но там нужно сначала прочитать первую страницу с комментами Ноника. И лучше пройти его вариант, надеюсь вы разберетесь http://www.normalru.org/forum/index.php?showtopic=219&st=0 В идеале конечно лучше читать статьи по истории и иделогии либерализма, социализма и не только. Но можно хоть в словаре посмотреть. Потому что путаница с этими терминами - полная. А ясность в этих вопросах приводит к ясности в вопросах политических. Множество разногласий связано с тем, что люди не верно идентифицируют себя и других. Да и вовсе не знают какие интересы они отстаивают и даже есть ли они вообще.

Advokat Каких таких людей? Эти люди столь так же неплохо охотились за врагами, мешающими построить светлое коммунистическое завтра. Многие поменяли партбилет на крестик. Правда они то как раз вряд ли фундаменталисты - нормальные себе приспособленцы. Вот уж неуверена. Теплохладные обыватели хоть такой угрозы для общества не представляют. А мракобесы святыми и не становятся. Не та это дорога. Вы хоть в слово то вдумайтесь - этимологически. Легко сказать, трудно сделать. Должна быть на этом форуме - попробую поискать. Если бы Учитель был столь же агрессивен, не было бы и апостолов. Не донести свою точку зрения, а навязать. Ни что так не отвращает от религии как подобные попытки. Прислушайтесь к другим мнениям в самой православной среде.

Advokat, ага. Уже упоминала что в Южной Корее тоже. В отличие от Северной.

Advokat Во-первых, это не какие не консерваторы. Это религиозные фундаменталисты или фанатики, если хотите. Они не хотят сохранить статус кво. Они хотят расширить свое пространство за счет чужого и навязать свой образ мыслей всем остальным. То что власть двигается в этом направление острожно, это понятно. Она не собирается уступать еще и СВОЕ пространство и надеется держать эти группы под контролем. Во-вторых, уже не в первый раз не понимаю что вы имеете в виду под "либералами" и как вы их отличаете от демократов. Тут Ноник как-то вот тест вешал так выяснилось что либералов среди нас немного, а может и вовсе нет. Вот хотелось бы еще с терминами разобраться, а то усталость присутствует от бесконечных штампов, неясно что обозначающих. Насчет того, что власть осторожна с фундаменталистами и посыпает дустом и правых и левых, любую активную оппозицию - это понятно всем присутствующим и обсуждать это смысла думаю нет. Вертикаль не может и не хочет допустить конкуренцию, потому никакая демократия ей близко не нужна. Не говоря уж об оппозиции.

Advokat Нет. Я там не регистрировалась с целью чтения закрытых веток. Это вообще сайт с разгромной статьей и несколькими комментами, так что реплики ваша "в молоко". Чтобы лучше понять суть проблемы порой полезно побродить в тех местах где она обсуждается. Я немало времени провела именно на форумах чтобы понять реальное отношение к ОПК. Да и знакомых расспросила всех подробно. Именно православных причем. В этой среде разногласия очень велики, но свои идеи обществу навязывают именно фундаменталисты к большому моему сожалению. Так вот те высказывания которые призывают к суду над организаторами практически все такие. Предлагают вот и в психушку упрятать. Однако читая полные ненависти и мракобесия посты начинаешь задумывать кому на самом деле нужна помощь и обращение к вере, если хотите.

Вот, наткнулась на цитатку с православного сайта, обсуждение этой самой выставки. Пишет неизвестный юзер: Так что пойдет так дело дальше, мы и без "Острова" останемся. Вот это меня очень беспокоит. Почему то кажется этим православным, что вся страна обязана жить по их законом. И ладно были бы они христианские...

Йодомарин вот есть и всякие другие. Тоже из аптек унесли. :ups:

Наномумия Кушать - тоннами. Он подорожал даже на 100% Если выпить литр йоду, то вы надолго будете защищены от воздействия любой дозы радиации, можно сказать на всю оставшуюся жизнь. Не знали?

romant Да, тоже заметила. Накипело видать не по-деццки.

romant, как совершенно независимый эксперт (хм..) заявляю, что оскорбления и разжигание нанависти на разной всякой почве было обоюдным.

Вот еще, для Терры. Речь идет правда о прошлой выставке, однако и сегодняшние события становятся более понятны. Совершенно разделяю мнение автора данной статьи. И многое из того, на что обижаются православные вижу именно так как и предлагается художниками. При желании оскобиться можно на все что угодно. А более всего оскорбляет как раз правда. Не хочу сказать, что на последней выставке Самодурова не было картин, которые действительно оскорбляли именно религию - я их возможно просто не видела, как и все остальные участвующие в дискуссии, однако тенденции совершенно ясны. выставка

Lusy, спасибо за комплименты, хотя думаю вы меня несколько переоценили. Еще чего доброго придется соответствовать, а это мне явно не по силам. Цитата А вот уж искренней НЕ быть с Адвокатом я постараюсь. И Вам бы посоветовала, да боюсь, Вы не послушаете Да мне кажется искренность всегда продуктивна. Во всяком случае так мне подсказывает жизненный опыт. Насчет дураков - чистая правда. Иногда копья ломаешь, а потом думаешь, да у человека похоже ай кью ниже 70, а ты ему объяснить чего то стараешься и злишься к тому же. В чем он виноват то? Что ему генетически к двум два не прибавить. Становится стыдно порой просто. Агрессивных дураков не люблю вот, которые злобно и упрямо настаивают что дважды два пять, заявляют что таково их личное мнение и требуют чтобы его разделили и остальные. Я вовсе не собираюсь учить кого-то жизни хоть я и из Бобруйска. :shy: Просто мне кажется что если мы сбавим обороты и даже пусть в чем-то уступим, то только выиграем. Да и площадке это на пользу. Ну зачем превращать форум в перебранку? Lusy Цитата А поскольку я, с точки зрения Адвоката, человек неадекватный Зато с моей очень даже адекватный, на редкость просто. Но прислушиваться к каждому мнению - занятие неблагодарное. ИМХО. Чего только народ не придумает.

Вот как Сахаров объясняет причины проведения выставки: музей

Lusy, перестаньте портить Адвоката. Привыкнет и его потом на Открыто забанят. Вот удивительно просто. Румата со всей своей агрессивностью, демагогией и глупостью никого не травмировал. Кроме меня разумеется. А тут в кои веки вменяемый оппонент и зачем-то обязательно нужно вывести его из этого состояния. Вон уже что у человека со статусом стало. :shy:

Ирина медиумалист Ирина, не отвертитесь! :shy:

медиумалист Вы не в курсе просто. Пару дней назад в городе была паника - народ возбудился из-за слухов об аварии в Сосновом Бору. Йод вынесли даже со складов. Нас, однако, уверили, что нам показалось и все на самом деле в порядке. А теперь выясняется что не совсем. Что повод все таки был, хотя может и не столь глобальный. Ну и опроверг же Путин слухи про Кабаеву сославшись на сопливые носы? Ну и чем вам не логика? :shy:

медиумалист Advokat и присоединившиеся. Огромная просьба обсуждать предмет спокойно и без перехода на личности. Чет мне кажется не в ту степь уже понесло. Давно не видела на ветках подобного и очень не хочется вот видеть. Чувствую придется мне отключить Интернет, дабы не расстриваться. медиумалист Не считаю себя особой деликатной, но что-то уши уже вянут. Мне удалиться и оставить вас выяснять отношения и проблемы иерархии? :shy:

Advokat . Ну сложновато будет это дело притянуть, разве что за уши. Хотя нашему суду не привыкать. Какое отношение имеет микки-маус к религии, а поклоняющиеся нему к православным? Ну если вы там чего-то подобное узрели может впору к психоаналитику обратиться? :shy: Вот хороший таки анекдот, хотя уже рассказывала Психоаналитик показывает клиенту картинки: бабочки, цветочки, солнышко - Какие у вас возникают ассоциации? - Доктор! Я поражаюсь вашей испорченности!!! Знаете что? Похоже чувство вражды и ненависти у наших фундаменталистов возбуждается вовсе безо всякого повода. Может что-то не так в консерватории все же?

Щаz Ну вот, говорят же что дыма без огня не бывает. Зачицца и у Путина с Кабаевой чето все же было. :shy:

fleur, да конечно. Он и в индуизме активно использовался. Просто вызывает в нашей культуре совсем другие ассоциации. А с другой стороны Святослав попирающий солярный символ не есть хорошо вот на шоссе. Примета дурная. :shy:

Вот что Самодуров говорит о цели проведения выставки. http://ru.christiantoday.com/article/2432.htm Полагаю что то, что вывешено в Интернете и является наиболее страшным. Судить человека за подобное - бред и мракобесие. Кстати картина с микки-маусом мне понравилась. Именно сюжетом, не могу оценить ее художественные стороны к сожалению.

fleur, а хазар со свастикой это будет смотреться? :shy:

Я тут чет представила по совету Шамиля что если какой нибудь немецкий политик приедет в Калининград и предложит провести референдум по возвращению города, естественно со всеми его жителями. Вот не знаю даже как народ и проголосует. :shy: А вот как отреагирует на этот факт наша родная власть очень даже догадываюсь.

Лужков такого права не имеет. На референдум. Он гражданин России. Или уже нет? Он вообще приезжая в чужую страну ОБЯЗАН соблюдать ее законы и уж точно не призывать к сепаратизму. Насчет права наций - сложно сказать. Где Севастополь и где нация? А про города вроде ничего в международном законодательстве не сказано. Потом радость в чем? В очередном обострении отношений с соседним государством по прихоти человека в кепке? Наша дипломатия просто потрясает своим профессионализмом. Все решают свои финисовые и личные проблемы а на страну, нашу с вами, начихать. Видимо Лужков спит и видит Украину в НАТО, а черноморский флот где-нибудь в Хабаровске. Ситуация сложная, договариваться надо, а они сук топором рубят. Мата нет на эту кепку.