Таша

А у меня они почему-то одного размера?! :diabolo:

Правильно! А других, ну которые не естественнонаучники, и слушать нечего!

Прочитала, ничего не поняла. Но если это - математика - так сложно, то зачем это в общем образовании? Оставить только в специализированных классах.

Ирэн. Ну курсы повышения квалификации я не выбирала. Да и кружки особо тоже. Ходила в те, какие были и где я что-то могла. P.S. И музыкалку тоже. Это придумала моя мама, обеспокоенная обилием пятёрок в школе и тем, что мне всё стало слишком легко даваться. Чтобы "жизнь малиной не казалась" :)

Ирэн. С моей точки зрения - первое - это снижение нормы наполняемости класса. И хотя бы по каждому предмету 2 класса - общий и продвинутый. Количество часов может не меняться, но интенсивность и уровень работы будут разные. А рисовать я любила, и до 8 класса ходила в кружок рисования в школе. А потом - вышла по возрасту. 8-классников держать в кружке было нельзя. Кто-то в высших инстанциях решил, что 8-классникам рисование не нужно даже в кружке. И я, и учительница очень жалели, но пришлось расстаться.

Вспоминая свою школу (обычную и музыкальную), различные кружки, а потом институт, курсы повышения квалификации, курсы кройки и шиться, и т.д. и т.д., - мне почему-то нигде не было скучно. Трудно - да, особенно на математике, физике, органической химии, частично физкультуре, сольфеджио. Временами очень трудно. Но скучно - нет. Только на курсах повышения квалификации на некоторых темах, когда излагалось заведомо неприменимое к моей работе, но и там можно было выбрать интресную или полезную информацию.

Ирэн. Так какие предметы Вы бы оставили в школе? Учитывая, что всё, не попавшее в этот список, будет освоено далеко не всеми и для многих останется навсегда неизвестным и даже несуществующим. P.S. И что или кого убираем из школы: Ненужные, а потому скучные предметы? Двоечников-троечников? В каком возрасте и куда?

Ирэн. Это только мои фантазии. Которые никогда не будут реализованы.

Я не смогу свою внучку сам выучить ни на медсестру, ни на физика-ядерщика, а вот учить ее танцам, гигиене и борщ на своей кухне варить я государству не доверю. ЗЫ Я вполне серьёзно и даже с сочувствием. Ну вот видите, как всё удачно складывается: именно обучение этим навыкам в сегодняшней школе сводятся к минимуму или их нет совсем. Вам нечего беспокоиться.

Т.е. для каждого ребёнка отдельная программа и учебный план после обследования семьи и составления реестра, что именно могут или не могут дать ему родители? Конечно, Вы не должны оплачивать преподавание физики для дочки уборщицы из соседнего подъезда, и рисования для внука академика из другого, а только те предметы, которые Вы посчитаете необходимыми для Вашей внучки. Может быть, Вам всё-таки проще учить её дома. Приглашая частных учителей только для тех предметов, которым Вы сами не в силах её научить. Я не шучу, а вполне серьёзно и даже с сочувствием.

То были рассуждения, а теперь я попробую пофантазировать. Этот текст не научная статья, не теория и тем более не рекомендации, а просто какой-то результат 33-летних размышлений, выводов из воспоминаний, увиденного, услышанного и прочитанного. КАКИМ ДОЛЖНО БЫТЬ ОБРАЗОВАНИЕ? Чтобы ответить на этот вопрос, определим сначала: а зачем оно нужно? Т.е. не причины, а цели образования. Разумеется, вопрос кажется глупым и излишне, даже оскорбительно простым. Образование готовит человека (ребенка) к жизни. К какой? И вот здесь первая проблема, первая трудность образования. Дело в том, что существует вполне объективная проблема временного разрыва. Школа отстает от реальности на 20 30 лет, т.е. на период формирования личности учителя. А ученику жить и активно действовать предстоит через 20 лет, и общая величина разрыва достигает 40 50 лет. Что делает безнадежно устаревшими не только полученные в школе знания, но и социальные навыки, приобретенные в той же школе, т.к. школьный период это период интенсивной социализации человека. Устранить эту трудность невозможно в силу ее объективности, но её можно смягчить сгладить через систему самообразования и переквалификации учителя и выработки у ученика навыков самообразования, т.е. работы на 3-м уровне. Но для этого знания, т.е. даваемая ученику информация должна быть ему нужна ==> Попробуем проанализировать, что нужно человеку, что он должен знать и уметь, и, уже исходя из этого, строить систему образования. Для анализа возьмем жителя большого современного города, т.к. урбанизация, индустриализация и т.п. модернизация так же вполне объективны. Начнем с деятельности человека. Она раскладывается на 3 сферы. Первая бытовая деятельность: самообслуживание человека, общение с окружающими на непрофессиональном уровне. Вторая профессиональная деятельность. Определяется профессией, должностью, условиями работы и т.д. Третья личностная деятельность, т.е. деятельность человека по самовыражению и саморазвитию. Что же нужно человеку? БЫТОВАЯ СФЕРА Функциональная грамотность: чтение и письмо на родном и государственном языках, арифметика (4 действия, дроби, проценты) Владение компьютером на уровне элементарного пользователя Геометрия и стереометрия (вычисление объемов и площадей) Физика Химия Ботаника Зоология } на уровне понимания почему нельзя гвоздиком ковырять розетку, что делать, если облился кислотой, какие листьки не нужно жевать, гуляя по лесу и т.п. Анатомия и физиология человека Психология География Обществознание } то же самое элементарные, практические знания. Навыки: самообслуживание гигиены простейшие ремонтные работы умения готовить, шить, вязать, различные поделки ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ СФЕРА ЗУНы (знания, умения и навыки) определяются условиями труда в данной профессии, а потому являются переменными величинами. Основной механизм: основы нужных наук → детальное изучение ↔ профессиональные навыки ЛИЧНОСТНАЯ СФЕРА Знания: Свободное владение 2-мя - 3-мя языками (чтение любых текстов, выражение своих мыслей в устной и письменной форме) основы философии мировой истории социологии Умения: рисовать лепить писать стихи и прозу играть на каком либо музыкальном инструменте (инструментах) петь танцевать Навыки: Спортивные плавание, коньки, лыжи, легкая атлетика, велосипед, гимнастика, единоборства, игры и т.д. (не на уровне достижений, а для себя) Мыслительные анализ, синтез, сравнения, ассоциация и т.д. на любом материале. Владение компьютером на уровне продвинутого пользователя. ↓ Исходя из этого, делим систему образования на две: систему общего образования и систему специального образования. Общее образование обеспечивает бытовую и личностную сферы деятельности, специальное профессиональную. Т.о. в школе общего образования: 1 4 классы преобладает бытовая сфера. Далее по каждому предмету для каждого возраста 2-3 класса: бытового, личностного, профессионального уровня. И не соединять разные уровни в одном классе. В старших классах преобладают классы личностного и профессионального уровня. Общая школа заканчивается в 17 18 лет, предоставляя каждому выпускнику возможность самостоятельной жизни в обществе: работы по уже приобретённой специальности, продолжения образования в высшей школе, научной работы и т.д.

Простите, я не поняла. Аспирантура и интернатура так же обязательны и бесплатны? Так на каком уровне Вы предлагаете закончить обязательное обучение?

Попробую немного порассуждать. Где должно заканчиваться общее образование, оно же обязательное и бесплатное? Начальная школа - 4 года, с 7 до 11 лет. Что дальше? Сейчас обязательный переход в среднюю школу. Если нет, то переход становится необязательным, в среднюю школу идут желающие продолжать образование, причём только те из них, за кого могут заплатить. Куда девать остальных? 11-летних мальчиков и девочек, умеющих читать, писать, считать, имеющих элементарные знания по истории и природоведению. Работать? Кем они могут работать в современном постиндустриальном и даже индустриальном обществе? Или на иждивение родителям и обществу до совершеннолетия. (Напоминаю, что по закону совершеннолетие - 18 лет.) Последствия такого шага просчитайте сами. Средняя школа - 5 лет, с 11 до 16 лет. Допустим, оставляем её в системе общего обязательного и бесплатного образования и тогда в 5 класс должны поступить все дети. Что дальше? Сейчас поступление в 10 класс, ПТУ, техникумы, колледжи и работа. Договор по найму можно заключать с 14 лет, паспорт получают в 16 лет. Уже реальнее. Неквалицифированную работу найти можно. Желающий может на этом остановиться до армии. После армии - если выживет и не потеряет физического и психического здоровья - вернуться на прежнее место курьера, разносчика рекламных листовок по почтовым ящикам, грузчика, рабочего на конвейере и т.п. и пребывать на этом месте пока по возрасту не выгонят (отправят на пенсию). В этом варианте в программу средней школы надо включать вождение машины с получением прав и т.п. курсы, которые помогут 16-летнему выжить во взрослом мире. Полная средняя школа - 2 года, 16-17 лет. Допустим, включаем её в систему общего обязательного и бесплатного. Тогда поступают все и заканчивают все. Что дальше? Поступление в ВУЗ или работа. Так вот эти 2 года - это подготовка к ВУЗу или подготовка к самостоятельному существованию в нашем обществе? Если подготовка к ВУЗу, то эти классы не должны быть общими, обязательными и бесплатными. Если нет, то надо убирать такой критерий качества работы как процент выпускников, поступивших в ВУЗы. 17-летнему 1 год до полной дееспособности, армии и прекращения обязанности родителей содержать своего ребёнка (см.Семейный кодекс). Так вот, сколько и каких выпускников школы нужно? Кому? Обществу. Для нормального функционирования. И кстати, пока мы спорим и сочиняем программы и составляем наилучшие - на наш взгляд - учебные планы, решение уже принято.

Дорогая Lusy, примите мои соболезнования. Вечная светлая память Вашим родителям.

Судя по некоторым вполне компетентным и обоснованным высказываниям на форуме, в школе остались только непрофессионалы и коррупционеры, которых надо изгнать любым способом. Не смею спорить, но только интересно, а где возьмут столько новых профессиональных по-современному компетентных учителей? А может, столько и не надо?

А какого года снимок? А то цены, по-моему, слишком низкие.

Это я сделала такой вывод из всего прочитанного здесь и на ветке про ЕГЭ. Это - недовольство системой образования и школой в частности - естественно для любого общества, которе развивается хоть чуть-чуть быстрее смены поколений. Потому что при ускорении развития, прежде всего технического, метод обучения:"Делай как я",- не проходит.

Словом, школа настолько плоха, что её надо отменить. И пусть родители сами учат своих детей. Тому, что они считают нужным, и так, как они считают нужным. И каждая фирма пусть сама учит своит сотрудников. Тому, считает необходимым. И все будут довольны. Никто не будет знать и уметь ничего лишнего.

Одно время я вела курс "Основы этики и эстетики", а в курсе "Теория и история культуры" сделала тему "Христианство как культурный феномен". Так что кое-какие наработки у меня есть. И курс светской этики я спокойно возьму. Да и с остальными... Не думаю, что священники с такой уж охотой пойдут в школы, особенно на средние и старшие классы, где полно любителей приколоться над учителем, да ещё на учительскую зарплату. Ставка 18 часов, больше 1 часа в неделю вряд ли на такой предмет дадут. Так что скорре всего, будет так же как с москвоведением. Сначала много шуму, неразбериха, 5 учебников, 3 програмы, совершенно не стыкующиеся друг с другом, а за 2 месяца до конца учебного года распоряжение об обязательном экзамене с обязательными билетами, ответы к которым надо подбирать по тем же 5 учебникам + учебники по истории и географии. А потом потихоньку устоялось, устаканилось, сейчас москвоведение никому не мешает и никого не напрягает. А сколько было крику о необходимости ввести особый предмет "история морского флота России" к 300-летию этого флота. Так до реальности даже не дошло.

Выбрала №3, так как он, по-моему, наиболее близок к определению образования как части социализации человека. Хотя хотелось бы и №1.

Итак - вопросы. 1. С каких предметов снимут часы, потому что увеливать общее количество часов нельзя. Детей надо защищать от перегрузки! Математику сократим? Или русский язык? 2. Кто будет преподавать? Если священники, то они будут штатными преподавателями или почасовиками? 3. Наличие учебников, методического обеспечения и т.д. 4. Будет ли ЕГЭ по Закону Божьему? 5. И всё-таки, если в классе ученики нескольких конфессий, причём каждой меньше 12 человек? (Для меня эта проблема самая реальная. Как-то, разбирая типы мировоззрения, выяснили, что в аудитории находятся представители: православия, ислама, армянской апостольской церкви, грузинской православной церкви, буддизма (ламаист), язычества (русского, мордовского, осетинского, нивхского и греческого), протестантизма (баптист, лютеранин), агностицизма (очень удивился, узнав, что его вера так называется), атеизма (включая меня) и ещё один сам о себе сказал так:"А всего понемногу и сразу".)

Olan. Цены, конечно, обалдеть. То-то школьные учителя сидят допоздна забесплатно. Ну да что с них взять. Сплошь коррупционеры. :)

А так репетиторы из других ВУЗов занимаются бесплатно?

А оговорено, что репетитор-преподаватель ВУЗа именно из того ВУЗа, куда собирается поступать репетируемый? Я этого в прейскуранте не увидела.

fleur(А можно Цветочек? А то уменьшительное-ласкательное не могу образовать.) Отделение гимназий? Так в том, по-моему, и проблема, одна из проблем - в каком возрасте проводить селекцию и начинать специализацию? Кстати, у Роулинг в последней книге о Гарри Поттере Дамблдор говорит: "Кажется, мы слишком рано проводим распределение". Распределение по факультетам - специализация по характеру, и проводится в при поступлении в 10 лет. Доклады мои учащиеся не пишут. Но вот разговариваем мы достаточно много. Кстати от одного из студентов я услышала такую фразу:"Вы не русская. Вы добрая и умная, а русские такими не бывают" Вот интересно как считать: Мне сделали комплимент или оскорбили моё национальное достоинство? :) Материал про башни? Конечно, давайте. Большое спасибо!