Что такое этический либерализм?

[Лиза Батори 3 490]

 

Да, а каково оставшимся? И где ...

Пожимание плечами и горестные вздохи за ответ прокатят?

[Фил 10 109]

А весь народ не взяли в коммуну, так что и вздыхать не о чем.

[Гость Геофизик]

Сценарий коммунистический вроде как предполагал как раз порубить в капусту всяких там отстающих, дабы их и вовсе не было.

Коммунистический сценарий предполагал заквасить всяких там "локомотивов прогресса", "могущих и хотящих" или "пассионариев" за то, что они заняты своими делами вместо того, чтобы проипать свою жизнь в заботах о благе "доброго дикаря")))

Подобное "совпадение" мнений должно было бы, мне кажется, повлиять на четкость и решительность трактовок обсуждаемого сценария каждой из сторон. Предполагаю, что обе не за зёбры схватили коммунизм в своих оценках. (Но участвовать в споре не хочу: слишком много самого разного пережито в эпоху попыток вовлечь страну в движение к мечтаемой утопии.)

[Лиза Батори 3 490]

Сценарий коммунистический вроде как предполагал как раз порубить в капусту всяких там отстающих, дабы их и вовсе не было.

Коммунистический сценарий предполагал заквасить всяких там "локомотивов прогресса", "могущих и хотящих" или "пассионариев" за то, что они заняты своими делами вместо того, чтобы проипать свою жизнь в заботах о благе "доброго дикаря")))

Подобное "совпадение" мнений должно было бы, мне кажется, повлиять на четкость и решительность трактовок обсуждаемого сценария каждой из сторон. Предполагаю, что обе не за зёбры схватили коммунизм в своих оценках. (Но участвовать в споре не хочу: слишком много самого разного пережито в эпоху попыток вовлечь страну в движение к мечтаемой утопии.)

Хрен бы с коммунизмом. Он в теме о либерализме несет чисто служебные функции.

И коммунизм и либерализм, образно говоря, лучше всего рассматривать как фундаменты соответствующих формаций. Оставив коммунизм в покое, констатируем свершившееся: западный фундамент цел, но постройка съехала с него весьма основательно)))

[тормоз 6 917]

Хрен бы с коммунизмом. Он в теме о либерализме несет чисто служебные функции.

Так то ж в теме о либерализме. Таковая (довольно давно) была открыта уважаемым Абзацем. А втюхиваемая версия "этического либерализма" не токмо (по многим параметрам) "перекликается" с коммунизмом, но и само втюхивание происходит вполне себе большевистскими методами.

 

И коммунизм и либерализм, образно говоря, лучше всего рассматривать как фундаменты соответствующих формаций. Оставив коммунизм в покое, констатируем свершившееся: западный фундамент цел, но постройка съехала с него весьма основательно)))

Ну и нафига (образно) рассматривать?

Одна формация так и не состоялась, вторая "основательно съехала с фундамента"(с) (т.е. - тоже не состоялась)...

Две шибко идеализированные и идеологизированные модели. Абстрактные (как и положено моделям) и совершенно нереалистичные (в целом). Хотя и в той, и в другой есть вполне реализуемые "моменты".

Это как с религиями. Чем больше веротерпимости, тем меньше крови. И ни одна не является Истиной. И каждая - стремление к оной.

Как справедливо отметил Абзац - мечта...

[Гость Геофизик]

И коммунизм и либерализм, образно говоря, лучше всего рассматривать как фундаменты соответствующих формаций. Оставив коммунизм в покое, констатируем свершившееся: западный фундамент цел, но постройка съехала с него весьма основательно)))

Формации - слишком набившее оскомину понятие из марксизма. По смыслу Вы, думаю, имеете в виду, как устроено общество в той или иной стране. Здесь я вижу такое огромное множество аспектов, разновидностей межчеловеческих взаимосвязей, традиций и привычек, правил общения и взаимодействия, понятий и моральных запретов и т.д., что не представляю возможности основания их на каком-то едином фундаменте, кроме самой банальной совокупности заповедей Моисея в одной стране, Магомета в другой, кого-то еще в третьей. И уж в любом случае фундаментом такого устройства не может служить никакая социально-политическая идеология, включая и либерализм, на который многие рассчитывают, с его скользкостью, увертливостью от критики, примитивизмом базовых положений и толерантностью к извращениям божественной природы человеческого духа. От более конкретных суждений по Вашему тезису воздержусь, потому что с западными "постройками" на деле никогда не знакомился.

[Лиза Батори 3 490]

Ну и нафига (образно) рассматривать?

Одна формация так и не состоялась, вторая "основательно съехала с фундамента"(с) (т.е. - тоже не состоялась)...

Две шибко идеализированные и идеологизированные модели. Абстрактные (как и положено моделям) и совершенно нереалистичные (в целом). Хотя и в той, и в другой есть вполне реализуемые "моменты".

Это как с религиями. Чем больше веротерпимости, тем меньше крови. И ни одна не является Истиной. И каждая - стремление к оной.

Как справедливо отметил Абзац - мечта... :hi:/>

Ну, я, собственно, и хотела плавненько к этому подвести. Но постепенно, не задевая чувств пожилых людей и гуманитариев, считающих, что тема содержит нечто, отличное от пустого трепа)

[тормоз 6 917]

Ну, я, собственно, и хотела плавненько к этому подвести. Но постепенно...

Добрая Вы! Заботливая!

Щщитаю, что OldVig (как честный человек) просто должон вознаградить Вас плюсегом (как минимум).

[Абзац 539]

И ни одна не является Истиной. И каждая - стремление к оной.

Как справедливо отметил Абзац - мечта...

Так в чём мечта то? Либерализма?

Вот, скажем, живу я в Америке, или Амстердаме, и мечтаю... о чём? Идеал то есть какой, социально значимый, или кроме новой машины, здоровья, обеспеченности благами детей и т.д. т.п. ничего нет?

[Гость Андрей К]

И ни одна не является Истиной. И каждая - стремление к оной.

Как справедливо отметил Абзац - мечта...

Так в чём мечта то? Либерализма?

Вот, скажем, живу я в Америке, или Амстердаме, и мечтаю... о чём? Идеал то есть какой, социально значимый, или кроме новой машины, здоровья, обеспеченности благами детей и т.д. т.п. ничего нет?

Странные вы какие то вопросы задаёте... В смысле - не тем людям.) Все люди в базе хотят одинакового - сытно и вкусно кушать, трахаться и доминировать. А ИДЕАЛЫ им внушають! Так и спрашивайте у тех, кто их внушает))) Отвечать, гады сволочи, паразиты - что у вас сегодня на повестке дня по внушению идеалов?!

Я вот слышал надысь, что нонеча есть две бригады внушателей. Одна внушаит - Росия вперод! Путин - наш рулевой! Всех убъём, одни останемся!

Вторая внушаит - русские - гамно цивилизации! Запад - рай, расея - выгребная яма, всех руских изведём, и сами издохнем!))))

Если вас не устраивает ни одна программа внушения, вы имеете полное право нАчать внушать чё нить своё. Оригинальное)))

[тормоз 6 917]

И ни одна не является Истиной. И каждая - стремление к оной.

Как справедливо отметил Абзац - мечта...

Так в чём мечта то? Либерализма?

Няп, (в частности) шоб государство НЕ доминировало. Ну и шоб АндрейК тоже - не доминировал.

Етический же либерализьмус хочет (если верить солнцеликому) шоб ОН доминировал (и над государством - тоже).

 

Вот, скажем, живу я в Америке, или Амстердаме, и мечтаю... о чём?

Ну, если там живет БПР, то - об одном. Если Вы, то - о чём-нить другом. Я свои мЕчты никому не дам (самому мало).

 

Идеал то есть какой, социально значимый, или кроме новой машины, здоровья, обеспеченности благами детей и т.д. т.п. ничего нет?

АндрейК свой Идеал - озвучил. У меня никаких идеалофф не водится, да и к чужим отношусь с осторожностью. Вы (пачимута) о собственном Идеале тоже - умалчиваете...

[тормоз 6 917]

Все люди в базе хотят одинакового - сытно и вкусно кушать, трахаться и доминировать.

Корона не жмёт за всех утверждать?

Затрахали уже, блин, "гении" рвущиеся в "доминанты".

 

Упс...

Никак меня "на либерализм" потянуло...

[Гость Андрей К]

АндрейК свой Идеал - озвучил. У меня никаких идеалофф не водится, да и к чужим отношусь с

Врать не хорошо. Не озвучивал я свои идеал. )

[Лиза Батори 3 490]

Все люди в базе хотят одинакового - сытно и вкусно кушать, трахаться и доминировать.

Корона не жмёт за всех утверждать?

Затрахали уже, блин, "гении" рвущиеся в "доминанты".

Ну, не так буквально)))

Переубедить оппонента на форуме или " приложить" его - это скомпенсированная тяга к доминированию)))

[Гость Андрей К]

Все люди в базе хотят одинакового - сытно и вкусно кушать, трахаться и доминировать.

Корона не жмёт за всех утверждать?

 

Лицемер, ханжа и демагог) Не хочеш не кушать, не трахаться, не доминировать?)))

[тормоз 6 917]

Все люди в базе хотят одинакового - сытно и вкусно кушать, трахаться и доминировать.

Корона не жмёт за всех утверждать?

Лицемер, ханжа и демагог)

Похотливый обжора и "скомпенсированный"(с) гамма-самец.

 

Не хочеш не кушать, не трахаться, не доминировать?)))

Пожрать - не прочь, кюшать - не-а. Трахаться - крайне избирательно и тока по согласию. Доминировать - нет, адназначна. Вообще, имхо, названая "база" характеризует какого-то прыщавого голодного озабоченного подростка лет 14-16.

Не так уж их и много.

[Гость Андрей К]

Все люди в базе хотят одинакового - сытно и вкусно кушать, трахаться и доминировать.

Корона не жмёт за всех утверждать?

Лицемер, ханжа и демагог)

Похотливый обжора и "скомпенсированный"(с) гамма-самец.

 

Не хочеш не кушать, не трахаться, не доминировать?)))

Пожрать - не прочь, кюшать - не-а. Трахаться - крайне избирательно и тока по согласию. Доминировать - нет, адназначна. Вообще, имхо, названая "база" характеризует какого-то прыщавого голодного озабоченного подростка лет 14-16.

Не так уж их и много.

Свистите, сэр! И доминировать вы ещё как хотите, и всё остальное! Единственно, да.... чем меньше хочет самэц примата трахацца, тем меьше он хочет и доминировать.... Однако, часто сублимирует это в творчество! Но по любому, база именно такова))))

[тормоз 6 917]

Переубедить оппонента на форуме или " приложить" его - это скомпенсированная тяга к доминированию)))

Фигзна.

Не раз уже писал, что отношусь к собеседникам с уважением и не собираюсь никого ни в чём переубеждать (и даже просто - убеждать). Читаю чужие мнения (НЕ совпадающие с моими - с интересом), делюсь своими.

Имхо, "взаимный обмен" (мнениями, точками зрения) делает "богаче" всех обменивающихся, а подавление (иного мнения) - обедняет.

Может потому что не шибко азартен, может потому что упрям аки осёл (переубеждать - бесполезно, тока сам), может ещё почему-то, но "что выросло, то выросло"...

 

А вот "приложить" это уже не содержание, а - форма. Иногда (увы) - отвращающая от содержания. Ну и нафига мне кого-либо "прикладывать", если мой интерес - поделиться?

И как мне относиться к собеседнику, который пытается меня "приложить" (старательно подпрыгивая и надувая щёчки)? Особенно, если знания у него есть и излагать их он умеет, но вместо чувства собственного достоинства демонстрирует жажду самоутвердиться (за чужой счёт = "прикладывания" других).

Диссонанс возникает в моей верхней коленке. Когнитивный, ага.

[тормоз 6 917]

Лицемер, ханжа и демагог)

Похотливый обжора и "скомпенсированный"(с) гамма-самец.

Вообще, имхо, названая "база" характеризует какого-то прыщавого голодного озабоченного подростка лет 14-16.

Не так уж их и много.

Свистите, сэр!

[Ирэн 9 999]

Все такие какие же как я, но некоторые лучше притворяются (Вова Путин и К)

[Гость Андрей К]

Все такие какие же как я, но некоторые лучше притворяются (Вова Путин и К)

Опять в бутылку лезете?

[Ирэн 9 999]

Социальная мечта либерализма схожа с таковой в коммунизме, кстати. Только средства выбраны другие. Естественные.

Свободное развитие каждой личности, ее полная самореализация в соответствии с личным выбором. В этом либералы вполне совпадают с психологами.

[Лиза Батори 3 490]

Переубедить оппонента на форуме или " приложить" его - это скомпенсированная тяга к доминированию)))

Фигзна.

Не раз уже писал, что отношусь к собеседникам с уважением и не собираюсь никого ни в чём переубеждать (и даже просто - убеждать). Читаю чужие мнения (НЕ совпадающие с моими - с интересом), делюсь своими.

Имхо, "взаимный обмен" (мнениями, точками зрения) делает "богаче" всех обменивающихся, а подавление (иного мнения) - обедняет.

Может потому что не шибко азартен, может потому что упрям аки осёл (переубеждать - бесполезно, тока сам), может ещё почему-то, но "что выросло, то выросло"... :unknw:/>

 

А вот "приложить" это уже не содержание, а - форма. Иногда (увы) - отвращающая от содержания. Ну и нафига мне кого-либо "прикладывать", если мой интерес - поделиться?

И как мне относиться к собеседнику, который пытается меня "приложить" (старательно подпрыгивая и надувая щёчки)? Особенно, если знания у него есть и излагать их он умеет, но вместо чувства собственного достоинства демонстрирует жажду самоутвердиться (за чужой счёт = "прикладывания" других).

Диссонанс возникает в моей верхней коленке. Когнитивный, ага.

Я уже поняла, что вы рассудительный и хорошо воспитаный. Сама этим страдаю)

[Ирэн 9 999]

Опять в бутылку лезете?

Опять приписываете другим свои собственные наклонности? Даже не думала, думала о том, что скучно стало на форуме, на всех ветках одно и тоже.

А что касается реплики, это констатация факта, причем повторяющегося. Стиль рассуждений очень похож.

[Гость Андрей К]

Социальная мечта либерализма схожа с таковой в коммунизме, кстати. Только средства выбраны другие. Естественные.

Свободное развитие каждой личности, ее полная самореализация в соответствии с личным выбором. В этом либералы вполне совпадают с психологами.

В чём? Одинаково врут, или одинаково не разбираются в психологии? Ирэн, вот чего точно даже в принципе быть не может, так это свободного развития личности. Хотя, нет, таки может! Маугли! Вот это - свободно развившаяся личность! Да и то, относительно... На кого то там свиньи оказали влияние, на кого то собаки...

Ирэн, вы окончательно меня убедили в том, что психологи многократно превосходят свидетелей!))

Коммунисты хотя бы не врали в своих намерениях сотворить "нового человека". Либералы же (этнические) ни сколько не стесняясь врут , что для реализации идеального либерализма из человека для начала нужно сделать скотину. Точнее, не нужно делать из рождающейся двуногой скотины человека. Ни в коем случае!)

[Гость Андрей К]

Опять в бутылку лезете?

Опять приписываете другим свои собственные наклонности? Даже не думала, думала о том, что скучно стало на форуме, на всех ветках одно и тоже.

А что касается реплики, это констатация факта, причем повторяющегося. Стиль рассуждений очень похож.

Ирэн, люди не одинаковые. И обратного я не утверждал. Одинаковы они в базе. Абсолютно. А разные они в том, что удалось семье и обществу на основе этой базы надстроить, или модифицировать базовое поведение. Вы мне начинаете чем то напоминать героя частушки - исповеди: мимо тёщиного дома я без шуток не хожу... то ей х.... ну, далее идёт текст, от которого у местного населения начинаются корчи, потому воздержусь) Ирэн, что с вами?)

[Гость Андрей К]

Кстати, Ирэн, внимательно вас читая ,обнаруживаю, что у нас с вами поразительное сходство по многим позициям! Интересно....

[Гость Андрей К]

думала о том, что скучно стало на форуме, на всех ветках одно и тоже.

 

Смешно, однако....Не знаю, что вы имеете в в иду под "одним и тем же", но совсем недавно на ветках не было просто НИЧЕГО!))))

[Ирэн 9 999]

В чём? Одинаково врут, или одинаково не разбираются в психологии?

Вы считаете что врут, я ЗНАЮ что не врут, потому что имела счастье общаться с действительно свободными людьми и не раз. И примерно представляю в чем конкретно им повезло. И видела не раз людей которые СТАНОВИЛИСЬ более свободными.

Абзац задал вопрос, я сформулировала ответ, поскольку до меня этого никто не сделал. А как Вы реагируете этот ответ это уже Ваше личное дело.

Ирэн, что с вами?)

Все нормально со мной. Совершенно причем. Устала только и хочется спать.

Пришла с работы уставшая, кое-чего сделала из необходимого и зашла перед сном на форум. Почитала и поняла что крестиком его закрою пожалуй, поскольку наблюдать подростковое самоутверждение на форуме мне просто скучно. Правда. Не всем интересно наблюдать чужое стремление к доминированию. Как разберетесь тут кто главный, посмотрю может что живое еще останется. Ну вдруг?

Ну а на реплику, очередную, показавшуюся мне очень уж повторяющейся таки ответила. Ничего личного.

но совсем недавно на ветках не было просто НИЧЕГО!))))

Ога. Кто бы спорил. Когда нет ВАС, то нет НИЧЕГО. Это так понятно. Но, к сожалению, картина так выглядит только с Вашей стороны. У меня то как раз чет было, уже нету, увы.

 

ЗЫ. Хуже всего, вот ВАМ, мне предложить даже нечего. Как мне видится, Вы даже в отличие от других игроков прилагаете немалые усилия, чтобы ситуацию как то исправлять. Ну что выросло, то выросло.

[тормоз 6 917]

Я уже поняла, что вы рассудительный и хорошо воспитаный.

Хм-м...

Значит ленивый зануда успешно притворяется.

Спасибо!

 

Сама этим страдаю)

Я тоже о других по себе судю...

[тормоз 6 917]

Все люди в базе хотят одинакового - сытно и вкусно кушать, трахаться и доминировать.

Единственно, да.... чем меньше хочет самэц примата трахацца, тем меьше он хочет и доминировать...

Типа, только "самэц примата"(с) - человек, а все остальные НЕ "все люди"(с)?

Таки права Ирэн сопоставляя Вас и ОлдВига.

"Хто не с нами, тот - против нас!" ©

Доминировать (над другими) я не хотел и в подростковом возрасте. Скучно.

Гораздо сложнее=интереснее "доминировать"=управлять собой. Не только на "биомеханическом уровне".

[Гость Андрей К]

В чём? Одинаково врут, или одинаково не разбираются в психологии?

Вы считаете что врут, я ЗНАЮ что не врут, потому что имела счастье общаться с действительно свободными людьми и не раз. И примерно представляю в чем конкретно им повезло. И видела не раз людей которые СТАНОВИЛИСЬ более свободными.

Абзац задал вопрос, я сформулировала ответ, поскольку до меня этого никто не сделал. А как Вы реагируете этот ответ это уже Ваше личное дело.

Ирэн, что с вами?)

Все нормально со мной. Совершенно причем. Устала только и хочется спать.

Пришла с работы уставшая, кое-чего сделала из необходимого и зашла перед сном на форум. Почитала и поняла что крестиком его закрою пожалуй, поскольку наблюдать подростковое самоутверждение на форуме мне просто скучно. Правда. Не всем интересно наблюдать чужое стремление к доминированию. Как разберетесь тут кто главный, посмотрю может что живое еще останется. Ну вдруг?

Ну а на реплику, очередную, показавшуюся мне очень уж повторяющейся таки ответила. Ничего личного.

но совсем недавно на ветках не было просто НИЧЕГО!))))

Ога. Кто бы спорил. Когда нет ВАС, то нет НИЧЕГО. Это так понятно. Но, к сожалению, картина так выглядит только с Вашей стороны. У меня то как раз чет было, уже нету, увы.

 

ЗЫ. Хуже всего, вот ВАМ, мне предложить даже нечего. Как мне видится, Вы даже в отличие от других игроков прилагаете немалые усилия, чтобы ситуацию как то исправлять. Ну что выросло, то выросло.

Ирэн, всё то вы как эмоциониурете, выяснялки выясняете, личность оппонента обсуждаете, а своих тараканов на меня вешаете..... Вот смотрите, какой был большой пост, на который вы среагировали:

Странные вы какие то вопросы задаёте... В смысле - не тем людям.) Все люди в базе хотят одинакового - сытно и вкусно кушать, трахаться и доминировать. А ИДЕАЛЫ им внушають! Так и спрашивайте у тех, кто их внушает))) Отвечать, гады сволочи, паразиты - что у вас сегодня на повестке дня по внушению идеалов?!

Я вот слышал надысь, что нонеча есть две бригады внушателей. Одна внушаит - Росия вперод! Путин - наш рулевой! Всех убъём, одни останемся!

Вторая внушаит - русские - гамно цивилизации! Запад - рай, расея - выгребная яма, всех руских изведём, и сами издохнем!))))

 

Если вас не устраивает ни одна программа внушения, вы имеете полное право нАчать внушать чё нить своё. Оригинальное)))

Так у вас кроме очередного деланного обморока по существу есть что сказать? ВЫ с чем то не согласны? Можете с чем то поспорить?

[Гость Андрей К]

Все люди в базе хотят одинакового - сытно и вкусно кушать, трахаться и доминировать.

Единственно, да.... чем меньше хочет самэц примата трахацца, тем меьше он хочет и доминировать...

Типа, только "самэц примата"(с) - человек, а все остальные НЕ "все люди"(с)?

Таки права Ирэн сопоставляя Вас и ОлдВига.

"Хто не с нами, тот - против нас!" ©

Доминировать (над другими) я не хотел и в подростковом возрасте. Скучно.

Гораздо сложнее=интереснее "доминировать"=управлять собой. Не только на "биомеханическом уровне".

Тормоз, человек отличается от всех других животных прежде всего тем, что лучше всех умеет обманывать самого себя. ДА, ТОРМОЗ! Вы точно так же как и все остальные носители пенисов стремились и стремитесь доминировать! Но в соответствии со своим габитусом просто избрали иную нишу доминирования, чем физическая. У человека , в отличие от тех же щимпанзе просто есть такая возможность. ) И у самок тоже, кстати, доминирование - одна из наиболее актуальных поведенческих программ. Просто там всё несколько сложнее и запутаннее..... На то они и самки!)

[Гость Андрей К]

 

Таки права Ирэн сопоставляя Вас и ОлдВига.

"Хто не с нами, тот - против нас!" ©

 

Она как всегда со своим диагнозом в пролёте.... ВСЕ - не со мной!

[Ирэн 9 999]

Все люди в базе хотят одинакового - сытно и вкусно кушать, трахаться и доминировать.

Единственно, да.... чем меньше хочет самэц примата трахацца, тем меьше он хочет и доминировать...

Типа, только "самэц примата"(с) - человек, а все остальные НЕ "все люди"(с)?

Таки права Ирэн сопоставляя Вас и ОлдВига.

"Хто не с нами, тот - против нас!" ©

Доминировать (над другими) я не хотел и в подростковом возрасте. Скучно.

Гораздо сложнее=интереснее "доминировать"=управлять собой. Не только на "биомеханическом уровне".

Да есть полно исследований детей на приличной выборке. А уж про тест кеттелла и проч. которыми, наверное, пол земного шара обследовано если не больше, я уже не говорю. Далеко не у всех есть склонность к доминированию, как и в большинстве случаев это распределение Гаусса.

Так что охотно верю и похоже на то, но Ваш случай ни то что не уникален, он скорее всего в районе средних значений.

Разумеется, сексуальные и пищевые потребности в норме есть у всех. Но без этого как бы не живут. Но даже если открыть учебник высшей нервной деятельности то спектр потребностей там куда шире. Даже у животных. Это вообще общее место и банальность. И учебник ведь не нужен, как и в случае доминантности достаточно посмотреть по сторонам и убедиться на опыте в РАЗНООБРАЗИИ,

И мне реально скучно обсуждать подобное здесь. Я не Гендельф всеж.

[Ирэн 9 999]

"Хто не с нами, тот - против нас!" ©

Да. Черно белое мышление. Низкая когнитивная сложность. Отсюда нетерпимость к чужой точки зрения, которую нет ресурсов понять. Она не воспринимается, потому что не лезет в картину мира. Даже при незначительных различиях.

Такой, простите, рафинированный Маэстро лайт.

Дискутировать в таком режиме просто технически невозможно. Нет слышимости.

Но с этим нифига нельзя сделать. Бесполезно объяснять. Есть люди которые так живут, полно, но не все из них еще и НАВЯЗЫВАЮТ свое видение окружающим.

Простите, я знаю что сейчас не права. Не по сути написанного, а что пишу это все. Просто устала и чет пофиг.

[Гость Андрей К]

1. Далеко не у всех есть склонность к доминированию, как и в большинстве случаев это распределение Гаусса.

.......

2. И мне реально скучно обсуждать подобное здесь. Я не Гендельф всеж.

После первой чуши, понятно, что второе - н е от скуки, а примитивности воззрений.

[Гость Андрей К]

"Хто не с нами, тот - против нас!" ©

Да. Черно белое мышление. Низкая когнитивная сложность. Отсюда нетерпимость к чужой точки зрения, которую нет ресурсов понять. Она не воспринимается, потому что не лезет в картину мира. Даже при незначительных различиях.

Такой, простите, рафинированный Маэстро лайт.

Дискутировать в таком режиме просто технически невозможно. Нет слышимости.

Но с этим нифига нельзя сделать. Бесполезно объяснять. Есть люди которые так живут, полно, но не все из них еще и НАВЯЗЫВАЮТ свое видение окружающим.

Простите, я знаю что сейчас не права. Не по сути написанного, а что пишу это все. Просто устала и чет пофиг.

Ирэн, здорово вы проецируете! просто классика!) Даже на осуждённое с утра препараторство потянуло! А что вы имеет в виду под низкой когнитивной сложностью? Понимание ваших бесконечных сплетен с момента моего появления? Дык, даже и пытаться не буду! Вы попробуйте, выдавите из себя что ни будь дельное)))

[Лиза Батори 3 490]

Заплевали эпический либерализм... Шли бы на кухню...

[Абзац 539]

Социальная мечта либерализма схожа с таковой в коммунизме, кстати. Только средства выбраны другие. Естественные.

Свободное развитие каждой личности, ее полная самореализация в соответствии с личным выбором. В этом либералы вполне совпадают с психологами.

Формулировка цели, в первом приближении, есть. Но чтобы она превратилась в осязаемую мечту у неё должна быть форма. Иначе это слишком абстрактный принцип. Речь идёт, по сути, о формах организации социума (я недаром упоминал о социальной значимости). Вопрос, таки, остаётся прежний - в этом смысле мечта существует?

[Артем 9 768]

Все люди в базе хотят одинакового - сытно и вкусно кушать, трахаться и доминировать..

....

 

Дамы, пардон! В данной цитате в непечатной форме (но напечатанной) автор не согласился с позицией выше процитированной:

• 
  
  • Это ты, животное, только жрёшь и срёшь. А у более развитых существ есть и более сложные потребности
    
  • Твои потребности ограничиваются поддержанием жизнедеятельности? Свободен, уёбок. Можешь смело сдохнуть — ты этому миру даром не нужен.
    

[тормоз 6 917]

Социальная мечта либерализма схожа с таковой в коммунизме, кстати. Только средства выбраны другие. Естественные.

Свободное развитие каждой личности, ее полная самореализация в соответствии с личным выбором. В этом либералы вполне совпадают с психологами.

Формулировка цели, в первом приближении, есть. Но чтобы она превратилась в осязаемую мечту у неё должна быть форма.

Слишком сложно для тормоза.

Если не влом, поясните пожалуйста, что такое осязаемая мечта? Какие бывают формы у мечт (мечтов, мечтей)?

Ни разу не доводилось пощщюпать мечту (даже свою)...

[Абзац 539]

Социальная мечта либерализма схожа с таковой в коммунизме, кстати. Только средства выбраны другие. Естественные.

Свободное развитие каждой личности, ее полная самореализация в соответствии с личным выбором. В этом либералы вполне совпадают с психологами.

Формулировка цели, в первом приближении, есть. Но чтобы она превратилась в осязаемую мечту у неё должна быть форма.

Слишком сложно для тормоза.

Если не влом, поясните пожалуйста, что такое осязаемая мечта? Какие бывают формы у мечт (мечтов, мечтей)?

Ни разу не доводилось пощщюпать мечту (даже свою)...

Ребёнок мечтает о шоколадке, велосипеде... Иначе давайте помечтаем о том "чтобы всем вообще было хорошо", "счастье для всех, и чтобы никто не ушёл обиженным" и т.д. Господа марксисты облекли подобную "принципиальную" мечту в форму коммунизма - нарисовали картину общества, утопию. Но это уже оказалось нечто, что можно обсуждать, и опровергать в том числе. Не голая декларация принципов, как было вначале. Они даже приводили последовательность форм, которые будет принимать общество на дороге к мечте-коммунизму и обосновывали, почему оно должно быть именно так.

Что есть в либерализме по этому поводу? Мечта подобная есть?

[Ash 290]

...ты этому миру даром не нужен....

Что такое "этот мир"? Мир людей? Планета Земля? Мир вообще? Мир об том жрущесрущисе вообще знает или должен знать?

[тормоз 6 917]

Социальная мечта либерализма схожа с таковой в коммунизме, кстати. Только средства выбраны другие. Естественные.

Свободное развитие каждой личности, ее полная самореализация в соответствии с личным выбором. В этом либералы вполне совпадают с психологами.

Формулировка цели, в первом приближении, есть. Но чтобы она превратилась в осязаемую мечту у неё должна быть форма.

Слишком сложно для тормоза.

Если не влом, поясните пожалуйста, что такое осязаемая мечта? Какие бывают формы у мечт (мечтов, мечтей)?

Ни разу не доводилось пощщюпать мечту (даже свою)...

Иначе давайте помечтаем о том "чтобы всем вообще было хорошо", "счастье для всех, и чтобы никто не ушёл обиженным" и т.д. Господа марксисты облекли подобную "принципиальную" мечту в форму коммунизма - нарисовали картину общества, утопию.

А.

Спасибо.

Т.е. осязаемая мечта = модель.

 

Но это уже оказалось нечто, что можно обсуждать, и опровергать в том числе. Не голая декларация принципов, как было вначале. Они даже приводили последовательность форм, которые будет принимать общество на дороге к мечте-коммунизму и обосновывали, почему оно должно быть именно так.

Что есть в либерализме по этому поводу? Мечта подобная есть?

Модель либерального общества?

Наверняка есть.

Только для её описания нужон формат не форумного сообщения, а - монографии. Думаю, это даже OldVig не потянет.

[тормоз 6 917]

...ты этому миру даром не нужен....

Что такое "этот мир"? Мир людей? Планета Земля? Мир вообще? Мир об том жрущесрущисе вообще знает или должен знать?

Няп, та самая "осязаемая мечта"(с)

Модель "мира" делящего (модели же) людёв на "нужных" и "не нужных".

В христианской моделе, емнип, аналогичной опцией наделена модель (осязаемая мечта) чистилища.

"Отец русскаго этического либерализьма" предлагает внедрить нечто похожее и здесь посредством заплёвыванияоминусовывания "морально-политического профиля" ©.

[Гость Андрей К]

Модель либерального общества?

Наверняка есть.

 

Нет. Потому что либерализм, не строй, не уклад, не общественно -политическая или экономическая формация. Либерализм - качество строя, уклада, общественно-политической или экономической формации. Как до вас тут дойти никак не может? Вот до ОЛдВига. похоже, мне удалось таки донести эту довольно банальную мысль. Думаю, именно от этого он пребывает в состоянии жуткой творческой депрессии и остервенело толчёт в ступке корень цикуты для моего желудка)))))

[тормоз 6 917]

Модель либерального общества?

Наверняка есть.

Потому что либерализм, не строй, не уклад, не общественно -политическая или экономическая формация. Либерализм - качество строя, уклада, общественно-политической или экономической формации.

Это Вы так считаете.

У других есть и иные точки зрения, в т.ч. и озвученные. Разнообразие мнений велико и (тем самым) - интересно.

В отличие от "единственно верного понимания".

К тому же я писал не о "либерализме"(с), а о модели либерального общества. Получилось что-то вроде: "Твердое. - Нет! Желтое!"

 

Как до вас тут дойти никак не может?

"Дойти"(с) - может.

"Приложить"(с) - не удаётся.

Да и зачем. Мы-то - НЕ "гении". Вот и не осюсяем "гениальности".

Ежели все (вдруг) "гениями" станут, как же Вам "доминировать"(с) будет?

 

Вот до ОЛдВига. похоже, мне удалось таки донести эту довольно банальную мысль. Думаю, именно от этого он пребывает в состоянии жуткой творческой депрессии и остервенело толчёт в ступке корень цикуты для моего желудка)))))

Ыстчо одна "осязаемая мечта"?

Чёт Вы с Nicola на пару размечталися.

[Гость Андрей К]

Модель либерального общества?

Наверняка есть.

Потому что либерализм, не строй, не уклад, не общественно -политическая или экономическая формация. Либерализм - качество строя, уклада, общественно-политической или экономической формации.

Это Вы так считаете.

У других есть и иные точки зрения, в т.ч. и озвученные. Разнообразие мнений велико и (тем самым) - интересно.

В отличие от "единственно верного понимания".

К тому же я писал не о "либерализме"(с), а о модели либерального общества. Получилось что-то вроде: "Твердое. - Нет! Желтое!"

 

 

ТОрмоз, я признаю в вас равного!))) ВЫ тоже гений! ВЫ гениально сумелим выбрать себе самый подходящий ник!))))

ОБЪЯСНЯЮ В СТОПИЦОТЫЙ РАЗ!!!!!!! Ёптть, да не может быть МОДЕЛИ ЛИБЕРАЛЬНОГО ОБЩЕСТВА!!!!

Может быть модель демократического общества, модель охлократического общества, модель олигархического общества, модель мериткратичекого общества, модель сайентократического общества, модель капиталистической экономики, модель социалистической экономики, модель автаркии, мотель авторитарного правления, модель монархического общества, модель парламентской республики, рабовладельческая модель, феодальная модель, и тд. и тп.... Это я спецом так нудно, что вас ПРОБИТЬ!!!!!

И вот ВСЕ ЭТИ МОДЕЛИ могут быть В ТОЙ или В ИНОЙ СТЕПЕНИ ЛИ-БЕ-РАЛЬ-НЫ-МИ!!!! А могут и не быть)

ВСЁ, ЁПТТЬ!!!!! Я сегодня как истинный либеральный СОБСТВЕННИК собственными ручками обкосил половину участка (а это соток 12....) , а теперь иду собственными натруженными ручками готовить любимой либеральной супруге натуральнейших стрежневых карасиков! А попутно буду пить пиво, и пристреливать пестик!

А вы думайте, думайте! Приду, проведу семинар по теме! ( Ну как, тяну я на ОЛдВига?!)))))))

[Лиза Батори 3 490]

Модель либерального общества?

Наверняка есть.

Потому что либерализм, не строй, не уклад, не общественно -политическая или экономическая формация. Либерализм - качество строя, уклада, общественно-политической или экономической формации.

Это Вы так считаете.

У других есть и иные точки зрения, в т.ч. и озвученные. Разнообразие мнений велико и (тем самым) - интересно.

В отличие от "единственно верного понимания".

К тому же я писал не о "либерализме"(с), а о модели либерального общества. Получилось что-то вроде: "Твердое. - Нет! Желтое!"

 

 

ТОрмоз, я признаю в вас равного!))) ВЫ тоже гений! ВЫ гениально сумелим выбрать себе самый подходящий ник!))))

ОБЪЯСНЯЮ В СТОПИЦОТЫЙ РАЗ!!!!!!! Ёптть, да не может быть МОДЕЛИ ЛИБЕРАЛЬНОГО ОБЩЕСТВА!!!!

Может быть модель демократического общества, модель охлократического общества, модель олигархического общества, модель мериткратичекого общества, модель сайентократического общества, модель капиталистической экономики, модель социалистической экономики, модель автаркии, мотель авторитарного правления, модель монархического общества, модель парламентской республики, рабовладельческая модель, феодальная модель, и тд. и тп.... Это я спецом так нудно, что вас ПРОБИТЬ!!!!!

И вот ВСЕ ЭТИ МОДЕЛИ могут быть В ТОЙ или В ИНОЙ СТЕПЕНИ ЛИ-БЕ-РАЛЬ-НЫ-МИ!!!! А могут и не быть)

ВСЁ, ЁПТТЬ!!!!! Я сегодня как истинный либеральный СОБСТВЕННИК собственными ручками обкосил половину участка (а это соток 12....) , а теперь иду собственными натруженными ручками готовить любимой либеральной супруге натуральнейших стрежневых карасиков! А попутно буду пить пиво, и пристреливать пестик!

А вы думайте, думайте! Приду, проведу семинар по теме! ( Ну как, тяну я на ОЛдВига?!)))))))

А че раньше не сказали, что у нас либеральная олигархическая клептократия? Это ж все меняет...