тормоз

Ага. Или - диалектичен. )))"Фанатик, сектант"(с) это - "в пределе". Редкость. Потому и в кавычках. Что касается принципов, то, емнип, Мари в осетинских ветках активного участия не принимала. Правда, давно это было, может и ошибаюсь, но впечатление - такое. Т.е. не сложилось у меня ощущения, что великодержавность у неё внезапно "вспыхнула". Соответственно и противоречие не наблюл. При том, что удивление испытал-таки. Пока не понял, что впечатление "переметнулась в другой лагерь"(с) - ситуативное. Возможно даже с "гордостью за собственную объективность"(с) периодически озвучивавшуюся. Повторюсь - вполне могу и ошибаться и ни в коем случае не настаиваю. Просто (по жизни) более склонен к версиям типа "слаб человек", "кто не без греха" и т.п. "Единожды оступившийся - ..." - не моё.

А это точно - "смена окраски"?Ну, с "приличной" на, типа, "неприличную"? У меня такого ощущения не возникло (почему-то). Державники остались державниками, "лица либеральной национальности" - тоже, убеждённые в собственной правоте ("правильности") - опять же. Попытаюсь, уважаемый дон Тормоз, привести опровергающий пример.Раньше пани Мари я относил ко второму кластеру Вашей классификации. Сейчас этого сделать не могу. Не, тёзка! Я - "хиритрый"(с). Мари, действительно, настолько "показательный пример", что именно из-за неё добавил "третий кластер". 8=)) Она (на мойный взгляд) из "непогрешимых". Потому мне и не удавалось её (раньше) отнести ко второму. Ей же и в "Яблочном саду" стало неуютно (по её собственным словам). Взгляды у тамошних собеседников оказались неправильными. Приходится поучать собеседников на Открыто (по вопросам Истинного Либерализьма, Демократии и Прав Человека в т.ч.) Пичалька... Но сие - мойные проблемы. Я и Яблоко (из-за евонного вождизьма) к демократичным относить стрёмаюсь. Впрочем, может Вы и правы. Никогда не отрицал возможности радикального изменения (в любом возрасте) не только взглядов, но и самой "личности" людей. Сам некогда ухитрился за год из легковозбудимого (холеричного, "МДПшного") меланхолика стать флегматиком. А уж со взглядами-то и вовсе...

Вот и веселятся в своём собственном (виртуальном) "державном реале".Что, действительно - не интересно, ага. Среди них, конечно же, тоже есть умные, но я имел в виду собеседников вроде kardan-а, Игоря, Gandalf-а, toft-а, Моралиста, Шакти, ... Ну, на которых "глядеть - шапка спадает"(с) (у меня)...

А это точно - "смена окраски"?Ну, с "приличной" на, типа, "неприличную"? У меня такого ощущения не возникло (почему-то). Державники остались державниками, "лица либеральной национальности" - тоже, убеждённые в собственной правоте ("правильности") - опять же. По-моему, просто "правят бал" первые и третьи, а большинство вторых (как и Вы) - забили и либо вообще отвалили, либо (при наличие времени и настроения) ограничиваются редким троллингом "державноозабоченных", НРП и НРЛ. Чать свет клином на Открыто не "сошелся". Хотя, честно говоря, не только на Открыто "околоукраинские" темы задавили все остальные, а многие умные собеседники "ушли в реал"...

Немстребима тяга к халяве...Чёрта с два. Халявы - не будет, тока "сами, сами, ножками...".

Гитлер очень любил собак. Как к кинологу , претензии есть?Ни как к кинологу, ни как к живописцу.Тут мне порекомендовали "не валить разное в одну кучу"(с). Вот - учюся. В отличие от ...

2. Ага. Значит в отличие от беременности таки индульгенция? Разрешающая все, даже расстрел беременных у которой оной нет.Угу.№2 действительно напоминает №1. Правда?А я, значит (в отличие от) - "валю в одну кучу и раздаю индульгенции и раздаю индульгенции "чекистским палачам"(с)? Здорово у Вас это самое различение получается.

А попробую-ка...Вау! Получилось! Большое Человеческое Спасибо!!! В сообщение было следующее: Некто jesfor, рассуждающий о Кононове, но даже понятия не имеющий, что тот умер 31.03.2011. И у меня. Считайте что в данном случае наши мнения диаметрально разошлись.Ну, наконец-то, хот в чём-то. =)) Я это заметил. Отношусь с пониманием и даже - разделяю, но стараюсь чтобы мухи были-таки отдельно... Не всё. И, как видите - судят. Ну, тех, кто дожил. Героизирую я Кононова как "одного из лучших подрывников 1-й Латвийской партизанской бригады".К нему как к партизану-подрывнику претензии есть? Да. Как видите, окромя ассоциаций, у нас прежнее совпадение.

В Питере, может и зайдёт, а вот на ЗФИ - не-а.

Во как! Сообщение набрал, нажал "отправить": бабах - пустое поле. Вернулся, нажал предпросмотр - аналогично. "Копировать-вставить" тоже не удаётся. Через копирование в Ворд - аналогично. Забавное совпадение, однако. Может оно и к лучшему. Кононов умер 31.03.2011. Был лучшим подрывником 1-й Латвийской партизанской бригады. Как к подрывнику-партизану претензии есть?

А я не сомневаюсь.Буду Вами гордиться.

"Сайт заблокирован." ©

ППКС.Именно так и рассматриваю, как защиту родины. С конца февраля.

Не могу не сомневаться.Окромя систем существуют и внешние факторы воздействия на оные. Закрытые системы - абстракция. В т.ч. - искажающие структуру самой системы и даже разрушающие связи подсистем. А так-то - да. В глубинах мойной (животной) души, безусловно есть вполне звериное, злобное, подлое, гнусное. "Само по себе" наружу не выскакивающее.

Деды - воевали. Один - на дне Финского залива, второй - неизвестно. Бабушка - умерла зимой 41-го в Ленинграде, откуда, кстати и был направлен в партизаны Кононов. Так что, никакого секрета - война шла.Ветка на Открыте как раз и возникла после решения "большой палатки". Слишком длинная она, чтобы выковыривать из неё фактуру и таскать сюда. Нету у меня времени столько. Группа Кононова исполняла решение партизанского суда. Окажись я "там и тогда", выбор простой: или исполняешь, или - дезертируешь, я бы выбрал первое. Потом (как и Кононов) - не гордился бы. Основания решения (партизанского) суда на ветке приводились. Основания (в условиях войны) - серьёзные. Ангелы там (почему-то) не водились... Кононов (как и мои деды) - защищал родину от фашистов. Сейчас от меня требуют их стыдиться. Сейчас им желают: "земля ему стекловатой". Свобода слова, чё. Опять же - право на собственное мнение, но и у меня ведь есть (пока?) право на отношение к тому или иному мнению, не?Сообщение Мужика прочитал ещё вчера, но отвечать воздержался, чтой-то "из глубины души" тормознуло, ага.

Да-ушш...Только терзают меня сомнения насчёт "глубин души". Не имею критериев деления озлобленности на "индуцированную" и "глубинную", но то что оная возросла непотребно - ППКС. И это тоже - Проблема, потому что начинает проявляться не только по поводу Украины, а всё ширше... Дичаем-с...

земля ему стекловатой. М-дя...Похоже, фошызм не только в Украине... Вообще-то в присутствие Любопытного на Открыто тема Кононова подробно обсуждалась в довольно длинной и весьма срачной теме. "Главным нападающим" была Gauss, но и она до подобной клеветы не опускалась. Келли, может быть и стыдятся (не все), а Тиббетса и Суини - наградили и не стыдятся. Равно как и пилотов бомбивших далеко не только Вьетнам. Так что Ваше (с jesfor) пожелание относится не только к Кононову, но и к моей бабушке и обоим дедам. Впрочем - нереализуемое. А за пост - спасибо. Раньше не столь отчётливо представлял сущность "звериной ненависти".

"Накачаем"???Это украинцы "накачали себе" (выбрали) Порошенко. Потому что отстояли своё Право Выбора. Став - обществом. Пока мы до них не дорастём, боюсь, выбор делать будут другие "в борьбе мерзавцев с негодяями"(с). Если, конечно, "обезьяна с гранатой" не отменит любые выборы на ближайшие 500 млн. лет.

А что в ней интересного?Вот последующая за этим Смута (для о-очень стороннего наблюдателя) может и показаться интересной... =(

И крымнаш, и плотитьнебудем, и безгазасдохнут, ... В комплекте с кругомвраги, жидобандерами, вашобкомом, проискамипиндосии, ...Сочетание надутых щёчек и оттопыреной нижней губёнки. Внешне может и смахивает на идиотию, но (по мне) скорее - капризные дитятки с ядрёной кнопкой. Увы, не столь уж и "заржавевшей"...

На шиловидных не гневаюсь, однако отвечу. Потому что принцип свободы слова никак не отменяет мою свободу Вас слушать или не слушать.Плюс свобода слова прописанная в Конституции ограничивает государство, но никак не отдельных членов общества. Взаимодействие, любое, это процесс двусторонний. Как и выбор собеседника. Я тоже не склонен подменять свободу волей. Потому и возразил (в такой форме). Либо - тока-по-моему-усмотрению.

Походя, без философских выкрутасов, в моё мировоззрение входят ...Повторяю, писал с листа и, естественно что-то мог пропустить или поменять местами. А Вас прошу высказаться: против каких конкретных пунктов Вы возражаете.1. Соблюдение духа и буквы Конституции страны. Изменения в Конституции только через всенародный референдум. Блиин...Написал длинный, подробный ответ, а он - "слетел". Повторить уже не сумею, извиняюсь. Отмену выборов губернаторов санкционировал Конституционный Суд. На основе той самой Буквы СФ разрешил ввод войск в Украину. Ещё в 94-м говорили, что коньюнктурность текста Конституции чревата серьёзными рисками. И т.д., и т.п. Возражаю... Противоречит Вашему же п.3. и т.н. "мировой практике". В отличие от "законов природы" писаные Законы - не догма, не только потому что жизнь - сложнее. "Законотворчество" взбесившейся фановой трубы - усугубляет. Т.е. идея - красивенькая, но - абстрактная и не реализуемая.Возражаю. Кроме п.2. напомню о стариках, инвалидах и не столь уж редких (в реале) "особых случаях". Ещё не хватало, чтобы в море приоритет был у женщин пассажиров, а не у капитана.Возражаю. А почему тогда Вы столь гневаетесь на т.н. "шиловидных"(с)? Это разве мировоззренческий принцип, а не статья Конституции РФ? А) В теории - возможно, в реале - не бывает.Б) Возражаю. По-мне и нынешний уровень коррупции - чрезмерный. Возражаю категорически. Есть ещё много разных (жизненно важных) функций, реализация которых возможна только государством. Без комментариев. Где такое есть? На самом деле, а не в "декларациях о намерениях". Каждого и любого? Категорически возражаю. Во всяком случае при современном уровне домашнего насилия и (внедомашнего) терроризма. Такшта, тормоз тоже - враг народа. =)) И его тоже надоть с форума - геть. Уже написал, что для меня мировоззрение не тождественно Жизненным Принципам, или там "Ценностям и Приоритетам". Но и совпадения (индивидуальных) Ценностей и Приоритетов тоже ведь не бывает. Т.е. требование одинаковости неизбежно приведёт либо к одиночеству, либо к поддакиванию. С другой стороны, есть же опция игнора сообщений тех, кого Вам читать не хочется. Вписали юзера имярек и его уже НЕТУ на площадке. Для Вас.

А вот это - мировоззрение, ага.

1. Что значит "одинаковое мировоззрение"? Вам не приходило в голову, что вы вкладываете разный смысл в это словосочетание?А - без разницы. Что бы ни называлось. В данном случае - смесь Ценностей, Приоритетов, Лозунгов и (абстрактных, на мой взгляд) Мечт. Чем больше одинаковости и одинаковых, тем меньше степеней свободы у Открытых Систем.С Закрытыми - ещё хужее. Конечно - разное. Патамушта - индивидуальное. Хотя, отчасти разница - терминологическая. А отчасти, ага - сущностная. Что и вызывает (надеюсь) интерес. Иногда. И площадки - могут. Просто это другой (более высокий уровень организации Систем). А на более низком (и у Вас - тоже) руки, скажем - разные. Не говоря уж о полушариях. Патамушта спорить (уже) не с кем. Поляризация слишком сильная. Причем не только для "крайних позиций" но и для демонстративных "центристов" (навроде ВДП, Gandalf, Абдуллы, ...).

С точки зрения тормоза:1. Не замечал, чтобы модератор форума соглашался на "швейцара". 2. Уровень уважаемости (и почётности) озвучен не был. Даже - "популярно". 3. Где можно ознакомиться с Вашей системой координат? Как хотите, но лично я - против одинакового мировоззрения на форумной площадке. И уж точно - против Английского клуба с "швейцаром Вашего мировоззрения".Не для спора, а "к сведению".