Old Vig

И правильно! Долой оболдуев типа Шендеровича! Да здравствуют гении либеральной мысли типа меня (и еще немногих)! Смотрите, ну до чего сильно выражен у Вас коллективистский тип мышления! Любая самостоятельная мысль индивида сразу же вызывает у Вас желание ранжировать этого индивида на статусной лестнице: "а кто ты такой, что смеешь судить об известных, замечательных личностях?"; "а корона тебе не жмёт?"; "нашёлся ещё гений либеральной мысли", -- примерно так я воспринимаю Ваши сарказмы. "Это ведь как раз тот самый случай, о котором говорил академик Сахаров: нравственное действие, в конечном счете, является и самым рациональным" -- дорогой господин Шендерович и "примкнувший к нему" Геофизик, эту мысль за триста с лишним лет до Сахарова выразил -- и гораздо красивее выразил -- Джон Локк: «Моральность действия не зависит от пользы, но польза является результатом моральности».

Маргарэт Тэтчер: you're making my point – Вы делаете мою точку зрения.

Да, меня сбила с толку это долбанутая вёрстка веб страницы. Даже в этом проявляется неуважение к автору -- делать вставки зазывающего, рекламного характера. Ну, что же, значит все мои претензии переадресую Виктору Шендеровичу. А это куда печальнее: если даже он демонстрирует такой убогий уровень понимания либерализма, то чего же ждать от России и её общества?

Господин klemm, ну и недогадливый же Вы, однако, человек! Товарищ Геофизик потому не дал с первого раза заметку Елены Масюк, что она содержит противоречия идеологического плана, переварить кои Геофизику было трудновато. Вот смотрите, в одном случае она льёт бальзам на душу Геофизика, шельмуя и пачкая либерализм: « … а сажали Удальцова и Развозжаева, в конечном счете, бенефициары воровства, происходившего именно под либеральными лозунгами …» (интересно бы знать, какие "либеральные" лозунги она имеет в виду?). А в другом месте она говорит о либерализме, как нормальном развитии общества: « …и нормальное (либеральное, разумеется, какое же еще — см. карту мира) развитие страны выхолостит ультралевых, выбьет социальную почву из-под их ног, сделает их маргиналами, как сделало маргиналами в Германии, Франции …» Этого было достаточно, чтобы Геофизик ограничился только выкладыванием заметки В. Шендеровича "Квадратура либерального круга". Её автор задаётся сакраментальным вопросом: « …надо ли нам, либералам, требовать освобождения Удальцова? Ответ: да, надо». В подражание Виктору Анатольевичу хочу сказать: " Надо ли нам, либералам, радоваться запрету Минюста регистрировать политическую партию РОТ ФРОНТ, базирующуюся на ленинско-сталинской идеологии? Ответ: да, надо!» Сомневаюсь, чтобы Вы с товарищем Геофизиком заметили, как Елена Масюк трохи збрехала, когда упомянула в контексте примеров Германии и Франции жену Удальцова: «А его жена пускай несет ересь в Facebook. Имеет право. В законе ничего не сказано о том, что люди обязаны быть умными». Как раз Германия и Франция первыми из большинства Европейских стран ввели уголовное преследование за отрицание Холокоста и популяризацию нацистской символики. А у нас, стало быть, можно публично превозносить Сталина.

Дорогая Лиза91, достоверность сказанного Геофизиком равна достоверности бензопилы на Вашем плече. Могу лишь подтвердить, что в те старые времена, когда мы были "в области балета впереди планеты всей", он хаживал на классику в столичные театры и даже в концертный зал им. Чайковского.

Возможно, это - прекрасно. Но я из-за своей природной тупости и малообразованности догнать и врубиться не могу. Вам-то что, а я до последнего момента думал, что на аватаре Лизы91 молодая девушка держит на плече то ли электропилу, то ли ещё какой-то инструмент (ну, мерещатся мне эти вещи), а это оказался какой-то музыкальный инструмент.

Взял на фэйсбуке у Адель Калиниченко. Но что характерно: это Иртеньев писал ещё не представляя, какую нравственную катастрофу вскоре явит собою российский народ, вторгшийся в пределы Украины. Игорь ИРТЕНЬЕВ: «Разговор с товарищем Путиным» День отошел, как предчувствие смутен, Солнца луч догорел в окне. Двое в комнате – я и Путин. И кто из нас кто – непонятно мне. За эти годы он стал по сути Моим альтер эго, меня не спросясь, Мое подсознанье опутал Путин, Вступивши с ним в преступную связь. Облик его величавый и строгий, Взгляд внимательный, как у врача, Напомнил мне с детства любимые строки Другого Владимир Владимирыча. И я на стул, подстелив газету, Чтобы обивку его сберечь, Встал, и позу приняв поэта, Начал такими словами речь: «Товарищ Путин, я вам докладываю, Не по службе, а по душе, Душе населения, что когда-то вы радовали, Но если честно, не радуете уже. Владимир Владимирыч, обращаюсь к вам редко, Ваше время безмерно ценя, Но есть такой овощ – горькая редька, Надеюсь, поняли вы меня. Товарищ Путин, по фабрикам дымным, По фермам бесчисленным всех мастей, Вашим, когда-то любимым, именем Мамаши сегодня пугают детей. Товарищ Путин, прошу вас слезно – Пока работают тормоза… Товарищ Путин, пока не поздно…» Я прорыдал и открыл глаза. …Ночь за окном, черный воздух мутен, Милая Русь по горло в говне. Из телевизора пялится Путин… Бл..дь, лучше бы помер я во сне!

Вот именно. Давайте рассуждать об одном и том же предмете. Чувствуется, мои оппоненты попросту пропустили мимо ушей мои попытки донести до них значение слов "пролетарий" и "подонок" в их исходном, не искаженном уродливой советской культурой, значении. А вот этого делать нельзя – употреблять в диспутах слова в их исходном значении. Если, конечно, Вы не хотите прослыть демагогом-импровизатором. Исходное значение слова жизнь есть живот, а театральное представление или зрелище в своём исходном значении есть позорище. Когда мы говорим «красна девка», «Красная площадь», «… а красна изба пирогами» то все знают, что речь идёт не о красном цвете, а о красоте. Но если мы употребим слово прелесть в его исходном значении – обман, коварство, соблазн, – то нас не поймут. У лингвистов историческое изменение содержания понятий называется семантической деривацией. Поэтому в спорах положено пользоваться современным понятийным аппаратом, как бы он ни был «искажен уродливой советской культурой». Не знаю, откуда Вы взяли, что первородное значение «пролетария» – «подонок», но в современной разговорной речи это выглядит так же странно, как если бы на крестьян Вы сегодня сказали «подлое сословие», хотя в прошлые века это было языковой нормой. Демагоги иногда пользуются этим примитивным приёмчиком – употребление одной и той же лексемы в разных значениях. Ранее приводил пример того, как я заловил юзера Андрея на «ширинке».

право есть: а также право на: - труд; - отдых; - охрану здоровья; - материальное обеспечение в старости, в случае болезни, полной или частичной утраты трудоспособности, а также потери кормильца; - жилище; - образование; - пользование достижениями культуры. Вы забыли ещё сказать про право дышать, купаться в море (речке, озере), лежать на пляже, ходить по траве и вообще пользоваться дарами матери-природы. Но, представьте себе, что без права собственности все Ваши (наши) права -- на труд, на жилище, на образование, на посидеть с удочкой на берегу реки или просто пройти по кромке берега -- все они превращаются в пшик. Потому что без этого права Вы становитесь животным, вся жизнедеятельность которого регламентируется сильным хищником во власти. Животное чем отличается от человека? Тут наши доморощенные ницшеанцы, чьи интенции точно воспроизводят ход мыслей Ницше -- идейного предшественника фашизма и любимого философа А. Гитлера -- говорят: да ничем! Но в том-то и дело, что человек отличается от животного умением/желанием/потребностью трудиться. А труд есть субстанция собственности -- частной или индивидуализированной собственности. Собственность рождается только в процессе труда, и никак не иначе. Не будь труда -- не было бы человека, понимаете? Отсутствие у человека права собственности -- это отсутствие у него права на жизнь, на свободу. Такие как Вы отрицатели святости частной собственности лишают своих ближайших потомков -- детей и внуков права быть человеком, но не обезьяной. И Ваши форумные подпевалы -- все эти биологи-психологи с их пубертатным либерализмом, с их интеллектуальной нечистоплотностью и моральным бесчестьем загоняют нашу родину в гроб. Уже почти загнали. Скоро-скоро Вы увидите,( дай Вам Бог дожить до этого ), как на почве "железо-бетонных обломков коммунизма" возрос фашистский лес, в ветвях которого резвятся нынешние обезьяны.

Ваша фотография, уважаемый дон Геофизик, более убедительна, чем моя. Еще бы! Ведь надо учесть, что за неимением частной собственности в виде земельного участка мне пришлось найти подходящий снимок плодоносящих кустов малины через поисковик и вообразить, будто я тоже был бы достоин есть выращенные мной ягоды. Зато у Вас и у Ваших потомков есть, или во всяком случае должно быть, нечто неимоверно более великое и гораздо более ценное, чем все участки с какими-то там ягодами -- это ПРАВО, священное и неприкосновенное право иметь собственность! Без этого права любая собственность, маленькая или большая ничего не стоит. Без этого права Вы превращаетесь в раба, в умный биологический агрегат, в "винтик - шурупчик" государственной машины. Перед Вами стоит выбор: или иметь собственность без иммунитета её неприкосновенности, или иметь неотчуждаемое право, но не иметь -- пока не иметь! -- собственности. Выбирайте, но знайте, что Вы выбираете между участью раба и участью свободного человека.

Простите, у вас с головой все в порядке? А у Вас?

Не понял Вашей мысли колкость. Да, Вы первый деликатно обратили внимание на небольшой косячок Лизы91, а Артём, не заметив этого, куртуазно прошелся по ней, ну и что теперь пузыри-то пускать? А апостол Павел не только для меня "свой", но, надеюсь, и для Вас. Пузыри пускаете Вы, с увлечением продолжая костерить девочку за маленький промах, когда вопрос уже трижды исперчен и закрыт. Вот как? Я-то полагал, что своими постами как раз защищаю "девочку" от Геофизиковых комментов такого рода: «Похоже, не стесняетесь собственного убожества». «Пахнуло пацанско-лубянской вонью в пандан воинствующему невежеству». Меня удивляет Ваше безразличие и равнодушие к нравственным и интеллектуальным кондициям молодого поколения. Ведь она, как ни крути, представитель идущих нам на смену поколений. А Вы безучастно, как иностранец смотрите, как "девочка" выдаёт дичайшие замечания о апостоле Павле и об одном из великих умов эпохи Просвещения К. Гельвеции. Ведь их имена стоят в ряду, на котором зиждется Европейская цивилизация и всечеловеческая культура. А Вы вместо того, чтобы протянуть ей руку культуры, руку знаний, выдаёте оскорбительные реплики. Ну ладно бы, когда она несёт безграмотную чушь о либерализме -- Вы и сами в этих вопросах безнадёжный, вечный "второгодник" -- но почему Вы остаётесь безучастным, наблюдая этот парад фанаберии позднесоветской молодой образованщины?

Осмелюсь возразить: не психологического свойства, а информационного, или просветительского, ибо: «Источником, порождающим наибольшее число общественных бедствий, является невежество». К. Гельвеций.

Не понял Вашей мысли колкость. Да, Вы первый деликатно обратили внимание на небольшой косячок Лизы91, а Артём, не заметив этого, куртуазно прошелся по ней, ну и что теперь пузыри-то пускать? А апостол Павел не только для меня "свой", но, надеюсь, и для Вас.

Ну, как же не актуально? Вот мы спорим и возможно, если будем интеллектуально честны ( а это означает не нарушать законы логического мышления) то придём к обнаружению неких истин или знаний, доселе нам неведомых. Ну, например, поймём почему наша Раша оказалась в такой заднице на обочине технологического прогресса и гуманитарного развития. Именно о такого рода спорах через две тысячи лет доходит до нас голос апостола Павла. Этот апостол, скажу я Вам, был настоящий либерал -- один его тезис чего стоит: "если кто не хочет трудиться, тот и не ешь». («Второе послание к фессалоникийцам» святого апостола Павла) Да, а ещё хочу покаяться: я попервах принял новичка Лизу91 за реинкарнацию юзер-вумен Щаz-ы. Тут была такая Щаz-а Ох, и умная зараза! Как покажет свои зубки -- Чисто Геофизик в юбке. Но я недооценил Вас -- Щаz-а против Лизы91 первоклашка.

Это камешек панель в мой огород? Если - "да", то буду признателен, если кто из присутствующих поправит даму: ... Ну ладно, бред апостола... Но как на Коран похоже))) То-то же, уважаемая дорогая Лиза91: Первое послание Коринфянам апостола Павла Вы поначалу приняли за Коран. Как говорится, и на старуху бывает проруха. А и действительно на Коран похоже: первые три буквы "Кор" совпадают. И ещё совпадают первые три буквы имён Лиза и Лизетта, отсюда, следуя Вашей логической дисциплине, делаем заключение: Лиза91 послужила одним из прототипов авторам песни "Женюсь, женюсь" Б.Окуджаве и композитору И. Шварцу: Иветта, Лизетта, Мюзетта Жанетта, Жоржетта Вся жизнь моя вами как солнцем июльским согрета... А насчёт бреда апостола Павла Вы, извиняюсь, попали пальцем в небо -- более актуального наставления для нашей форумной действительности, да и для всей Путинораши, трудно придумать.

А потом, - что То есть, сначала Вы говорите о диктатуре быдла, в смысле - пролетариата. А затем о диктатуре быдла в смысле "закомплексованных недоучек без профессий - попросту подонков". Но пролетариат и подонки, - согласитесь, - это не одно и тоже. У меня хилое (само)образование по логике, - Old Vig Вам как-то изложил каким из законов логики Вы весело манкируете (Исключенного третьего?) в Ваших постах. Впрочем, может, и нарушением закона Тождества. Да, здесь имеет место нарушение Закона тождества: «В процессе суждения следует рассуждать об одном и том же предмете». Оппонент использовала простенький ложный силлогизм, подменив широкое понятие "пролетарий" узким понятием "подонок". Среди пролетариев могут быть не только подонки, но и совершенно разные в нравственном отношении люди. Как, впрочем, и среди остальных сословий.

На что летят мухи — эт понятно. А вот кого привлекают болота?.. Да кого угодно. Представьте себе цветущий багульник) Как бы нас багульником не дурили здесь Сказке коммунизма больше не зацвесть Вера и наука опровергли «жесть» Хлебушка насущного дай Господь нам днесь.

А ничего, что (в христианстве) - А) свобода воли и Б) "диктатура" тока в части "загробного мира"?Вот насчёт диктатуры церкви (и еённых "мудаков"(с)), имеющей весьма сложные отношения с "высшим разумом"(с) можно было бы (с оговорками) и посоглашаться... О! Флюгер зашевелился -- улавливает господствующее направление ветра. А он, собака , как назло всё время меняет направление -- то от коммунизма задувает, то от христианства, то от ещё какого-то подозрительного и непонятного "изма". Вот и приходится вертеться.

Руководитель Федеральной антимонопольной службы И. Артемьев просто пересказал Вам экономический Закон Парето:

Я не разгадчик Ваших тонких мыслей и зашифрованных иносказаний. Однако деться вам (со товарищи Олдвигом и Лапчатым) некуда: и учение Христа, и Марксовы социологические анализы и прогнозы совпадали не только во многих деталях этики межлюдских связей, но и в главном - в нацеленности на конечное достижение царства Божия на Земле. Вы круто ошибаетесь, путая Марксовы мечтания о коммунизме с Христианством. Коммунизм -- рай на Земле -- совпадает не с учением Христа, а с хилиазмом -- еретической системой, восходящей ещё к дохристианскому периоду жизни иудеев. Хилиазм -- это вера в царство Божие на Земле, а христианство это вера в Искупителя от греха и смерти, вера в Божье царство на небесах. К четвёртому веку христианская церковь освободилась от хилиастической ереси. Вот почему марксизм это не только крупнейшая научная ошибка, но и антихристианское учение. .P.S. Существительные, следующие после "со товарищи" следует писать в именительном падеже.

Вы, мистер Олд Виг, не заметили главный прикол в этой новости: Ах, вот оно что! Ну, тогда извиняюсь. Я-то подумал, что они только двуглавого орла собираются защищать со сталинским гимном и триколором вместе, а им ещё и символика СССР дорога. Конечно, ведь это же была "величайшая геополитическая катастрофа 20-го века" -- гибель СССР. Да и мумия величайшего Ирода всех времён и народов лежит в самом центре родины, как же тут не защитить советскую символику.

Дык как же... Тарелка, около которой вместо вилки и ложки лежат серп и молот. Правда, за давностью лет не помню, здесь или на Открыте. А-а, вспомнил! Это было на Открыто, на полости тарелки ещё стишок был написан: «Слева - молот, справа - серп, Это наш советский герб, Хочешь жни, а хочешь куй, Все равно получишь …» © Но здесь надо учитывать следующие обстоятельства. 1. Это был начальный период моей проповеднической деятельности в Сети, и я искал для своего аватара графический месседж, передающий суть либерализма наиболее точно и доходчиво. Пока не догадался, что эта суть содержится в самой лингвистике английского языка -- три вспомогательных глагола неопределённой формы – to be to do to have, на которых, как говорят грамотные люди, держится вся грамматика английского. Быть (жизнь) -- делать (свобода) -- иметь (собственность). С тех пор мой аватар вызывает у марксистов, которые поумнее, неподдельную злобу и ненависть. Они догадываются, какой мощи идеологический заряд содержится в этой формуле либерализма. 2. Мой старый аватар не содержит элементов государственной символики путинской эрэфии, а потому, к Вашему сожалению, подвести меня под статью пока будет трудновато. Но Вы не огорчайтесь, у власть предержащих найдётся много других поводов меня посадить. Мой новый аватар они пока не понимают в силу своей тупости, хотя "эта вещь посильнее "Фауста" Гёте будет" © .

Это любопытно. Я не помню какой у меня был аватар, может Вы напомните его хотя бы словесно?

Вы забыли упомянуть канареек. Нет, я не забыл о существовании любителей канареек, грибной охоты, разведения цветов и прочих дачных удовольствий. Они милы уже тем, что не пытаются с помощью популяризации канареек протащить чисто фашистский тезис о человеке суть животном. Так, как это под соусом биологии делают на ФНЛ, скажем помягче, недостаточно осведомлённые человеки.