Ирэн

Лиза91 А вы как думаете? Просто поставьте на паузу картину которую вы себе нарисовали яркими красками и попытайтесь ответить сами. Мифы древней греции, на минуточку, как были в программе советской начальной школы, так в ней и остались. Но, разумеется, они переведены на русский и адаптированы. Но вот что касается их морали, о диво, современным детям там многое не понятно и не кажется правильным. Даже в адаптации. К чему бы это? Вот Фредди Крюгер совершенно понятен. А мифы Древней Греции нет. А на самом деле, фишка не в распятом мальчике, даже в самой простой бытовой ситуации неумному взрослому слишком легко травмировать ребенка даже эмоциональным рассуждением о разбитой им чашке. Что взрослые успешно и делают. Важно даже не что они делают (хотя и это важно), важно КАК. Это ровно такое же "быдло" как и господин Киселев или интеллектуальный Соловьев. Что меня удивило в этой ситуации, так лицемерие канала и невинность других участников ситуации. "Ну кто бы мог подумать?!". Хотя сколько уже можно удивляться. И да, уважаемая Лиза, чтобы снять вопрос. Я лично поддерживаю сексуальное просвещение в школах. Поскольку данные дети, скажем, не в состоянии даже спокойно обсуждать беременность. Не причины ее наступления, о нет. Саму беременность. Правда не думаю что это совсем уж типично. Но, разумеется, просвещение без демонстрации порно.

Лиза91 Дык сначала передернули вы. Вообразив что мое пояснение это именно рассказывание сказок. ЭТИ дети НЕ знают значение этого слова. Естественно я пояснила что гнев Геры (который они как раз и не поняли и спросили о чем она это) связан с изменой и ревностью и пришлось еще и пояснять что такое измена, коснувшись происхождения Геракла.

Лиза91 А запросто кстати. Вы даже не представляете что творилось с некоторыми детьми после славного отжатия Крыма и "новостей" по центральным каналам. Сейчас не сталкиваюсь уже, слава богу. Легко. На самом деле травмировать детей младшего школьного возраста совершенно не сложно. Но мне что любопытно, канал не в курсе что год назад делал ровно тоже самое? Еще мне интересно где были учителя и видят ли они хоть что либо? http://tomsk.fm/watch/334655

А вы считаете что знакомство с "внешнем миром" должно непременно происходить через просмотр жесткого порно? Которое вероятно наиболее соответствует описанию этого мира? Или все же стоит подобрать слова и как то пояснить ребенку ситуацию с которой он явно незнаком наиболее адекватно? Это ваша проекция. Возможно связанная с вашим личным опытом, но не имеющая отношения ко мне. Вот "сказочек" я избегаю всегда. Кроме, конечно, притч и просто развлекательных моментов. Важный принцип в любой работе с детьми - не врать. А если ошибся - сразу признать это.

Да, звиняюсь. Не подумала что будет подсказкой. Чет знала, но ИМХО один пункт из всех. Даже не помню какой.

Отлично. Ей терять нечего )

Отредактировала. Подписывается он именем и фамилией. Без отчества. Имеет право.

тoрмoз Первый абзац. Ну кто-то из нас невнимателен значит. Запросто и я. Во всяком случае совпали.

Лиза91 И опыт - сын ошибок трудных © Слово "предполагается" здесь излишне. Тем более гипотеза проверена в эксперименте.

Максим Кантор Входит человек. Одет во фрак. В петлице гвоздика. Жених: Свершилось. Кто, если не я? Россия У ног моих трепещет. Так, бывало, Отроковица робкая на ложе Моем дрожала. А теперь страна Хозяйской ласки ждет. И все робеет. И будто бы слегка страшится боли. Терпи… Терплю же я! (Потирает руки.) И ты, голубушка, не притворяйся! Сама не первой свежести. Таких К себе на ложе приглашала хватов… Такие принимала позитуры… Теперь уж поздно притворяться целкой. Да, будет больно. Потерпеть придется. Но ты ведь вытерпела Иоанна? А он с тобой такое вытворял… Я знаю, мне рассказывали люди, Ты выла по ночам, будя соседей. Царапала паркет и грызла мебель… Иосифа забыла? Я напомню. Ты прихотям его была покорна, Он делал что хотел… а ты стелилась Всем своим плоским и обширным телом Под этого грузина. Вы, шалавы, Кавказцев любите. И черножопым Охотно отдаетесь, позволяя Такие фортели, что даже мужу Законному вовек не разрешишь. Как он тебя! В подробностях все знаю… Татуировку "Ося" не сведешь… А нынче, видишь ли, боишься боли. Не в первый раз, поди. Должна привыкнуть. Терпи, как я терплю. И выжидай. Однажды станет и тебе приятно. (Прохаживается по сцене.) В те годы, что работал я в наружке, Я научился ждать. Бывало в дождь, Под лютым ледяным февральским ветром Я вел объект –… И знал: еще чуть-чуть И труд мой увенчается успехом. Раз шел за стариком-интеллигентом… Ничто не выдавало в нем врага. Сутулый зауряднейший очкарик. И лишь чутье сказало мне тогда: терпи, следи, он совершит ошибку… И я терпел, и шел за ним след в след, Пока газету он читал – терпел; Он пил кефир – а я смиренно ждал. Стерпел, когда пошел в библиотеку, И даже выдержал поход в театр; Давали Макбета. Я сел у входа, Чтобы очкарик мой не улизнул, И выдержал пять актов, не уснув. Затем опять по улицам в ночи… И вот в Сокольниках, у входа в парк Очкарик повстречал американца и передал тому свою шифровку! По виду – просто книга. То был код Сигнализаций на подводных лодках. Обоих взяли. Это был мой день! Как старичок меня тогда молил! (Выходит на авансцену.) И день другой отчетливо я помню. Когда Борис мне передал державу. Он пьяный был в жопень. Его вели Под руки вороватые бояре И прятали бесстыжие глаза. Там каждый отхватил изрядный куш, И вот теперь старались угодить, Выслуживались перед новой властью. Продажный, как и все, каналья-дьяк Подталкивал пропойцу в поясницу, Чтоб шел тот в надлежащем направленьи. Царь подошел ко мне. Рыгал, икал, И пьяною рукой меня привлек На грудь. Сказав "Россию береги". Тут привели тебя. Почти нагая, Простоволосая, стояла ты, Пока хозяева вели беседу. Я, помню, потрепал тебя по холке. А он, хозяин прежний, задрожал: Он знал, что я бываю своеволен. Он слаб был, когда выпьет, – побежала По дряблой старческой щеке слеза. Смотреть противно было на него. Я глянул на бояр. Они, сопя, Порты подтягивая, жались к двери, Готовясь убежать. Бегите, трусы. Но далеко не дам вам убежать. Я бомбой жахну – и весь мир взорвется! Достану хоть в Австралии! Спалю! Взорву и уничтожу… Придушу… Что, испугались? Думали спастись? Я буду всех давить…. Немилосердно! Все уничтожу! Всех испепелю! Отныне русский дух всему причиной. Нет от России никому спасенья… Когда она моя – она свирепа И душит всех… (Нервно ходит кругами.) А собственно, зачем винить Россию? Зачем брать на себя грехи других? Делю с Европой… Ученик исправный… Меня учили так… То либералы Уроки мне давали. Говорили: Дави холопов, смерду нипочем, Когда его ты оберешь до нитки, А после в землю втопчешь сапогом. Посадский люд годится лишь на то, Чтоб удобрять имперское пространство… Благословить их надо на резню. Гундяева сюда! Позвать Гундяя! (Никто не откликается.) Как, я зову – и не слыхать ответа? Я повелел – и он не прибежал? Что, испугался санкций богоносец? На яхте отбыл в Тихий океан? Поймать мерзавца! В пушку зарядить И выстрелить отсель по Ватикану! Эй, кто там есть? Что, вовсе никого? (Тишина.) Позвать бояр! (Тишина.) Что, убежали все? И давит грудь… И мальчики в глазах… Занавес. http://www.svoboda.org/content/article/27519739.html

Елкин жжот

Не думаю что для кого-то здесь это новость. Хотя детали могут быть интересны и важны. Просьба к тормозу, разместить текст в кельтхозе, а то там вечная путаница с определениями и трактовками. Тут все же еще и подробное перечисление документов на которые решение опирается. http://www.svoboda.o...e/27534580.html Испытываю удовлетворение. Что бы не происходило, но точные формулировки, называющие вещи своими именами, всегда радуют.

Чет подумалось, не в прямой связи с ответом тормоза, а скорее навеяно этим ответом и многими другими ситуациями. Очень типичными для рассматриваемой истории. Кто в здравом уме будет сегодня отрицать заповеди, а также жизнь и свободу? Собственность в расчет не беру, это все же в нашей богом забытой стране еще встречается. Подозреваю что даже фашисты не будут или радикальные мусульмане. Нет, они будут говорить об ограниченности и относительности данных принципов. Да... но... и бесконечно указывать на противоречия. Вот чем либерал отличается, возможно, от не либерала. Что он будет искать разрешения противоречий. Потому что принципы - ЦЕННОСТИ и конфликт может состоять только между ними по сути. А не либерал, имеющий иные ценности, будет объяснять почему в той или другой ситуации следование либерализму невозможно, поскольку есть более важные вещи. И конечно есть, ценности то совсем другие. Хуже того, для кого либеральные ценности и вовсе антиценности. Это похоже на известный афоризм: Кто хочет — ищет возможности. Кто не хочет — ищет причины © Вот и тут сходный принцип.

тoрмoз Идеализация однако. Правда ИМХО в большой степени эпоха Ренессанса являлась именно ей. В хорошем смысле этого слова. Боюсь тока выводы по сравнению исторических эпох на этой основе весьма сомнительны. Внесу свою лепту в познание мифа и истории через искусство. С детьми мульт смотрели, вроде как советский. Чет в одном из мест пришлось посетовать что не было написано "до 16" и пришлось пояснять детям девяти лет причины гнева Геры. Подбирать слова чтобы не шокировать детей сообщением что недовольна Гера тем что Зевс банальный бабник. Были и другие моменты совсем не гуманистического отношения богов друг к другу и к людям. Но тут плевать. После Фредди Крюгера они все поняли верно. ЗЫ. Ответа Лапчатому не видела. Впрочем вы дописали вроде.

Артем Всегда настораживают подобные эпитеты. Этот человек знал Сталина лично? У него немножечко нет души (Ельцин) ИМХО именно такими словами опишет человек психопата, если он достаточно внимателен.

Lat3760 Моральные дилеммы. Хорошо когда речь идет о выборе между двумя жизнями, агрессора и жертвы и другого решения кроме как выбора одной из них просто нет. К сожалению выбор приходится совершать нередко в условиях много более сложных и неопределенных. Вспомнился Сергей Ковалев. Очень много было холиваров по его поводу на открыто и помню господам Настоящим Патриотам было невозможно предложить посмотреть на ситуацию с другой стороны. Один взгляд (привет Петрановской) http://zergulio.live...com/318717.html Другой взгляд (Первая чеченская война) https://ru.wikipedia...Сергей_Адамович А что касается холиваров. Ну вот тот же Колберг, если верно помню, указывал на то, что понять друг друга могут люди которые находятся на соседних ступенях морального развития и то при наличии пояснений и с затратами. А через ступень уже, видимо, нет. Джон виноват больше, он разбил шесть чашек © Будете смеяться, но такой ответ дал мне несколько дней назад не ребенок, а человек двадцати шести лет от роду. Неплохой человек как по мне. Но пояснить что Джон виноват меньше было очень непросто.

Да. Жираф большой ему видней © Помню на открыто кто то из крымнашистов предложил метафору машины с водителем (власть) и блондинкой (население). И предложил представить всю вредносность этой блондинки которая толкает водителя под руку и дает ему дурацкие совет куда ехать и куда поворачивать. Вот же я оторвалась ) Ведь мои оппоненты несомненно считали себя населением, но блондинками видимо молчаливыми и разумными ) А учитывая что из дам на ветке была только я (лишь иногда и не к месту помню вроде чет выкрикивала Мари), остальные собеседники называли себя мужчинами, то я получила еще большее удовольствие.

Lat3760 1 - 3. Дополню, что да, разумеется ядро правила, человек ограничен уже своей человеческой природой. Люди не летают как птицы. Речь идет о том, что совершенно в ЛЮБОЙ ситуации ВСЕГДА остается свобода выбора. Если не действия, то отношения к ситуации хотя бы. Хотя бы свободы мысли. Никогда не верьте что человек беспомощен, если только он не находится без сознания © Это не азбука либерализма, это справочник для психотерапевтов. И, разумеется, ровно как с принципом не убий, полагаю тут нет людей которые множество раз не думали над ограниченностью свободы.

В связи с интервью Петрановской и постом Фила приходит на ум только одно. Простите. Жена с любовником. Слышит, как заходит муж: -Господи, сделай так, чтоб всё было хорошо, муж вышел, любовник ушел, накажи меня потом, только не сейчас!!!... Все обошлось, прошло три года. Предлагают ей на работе бесплатный круиз на теплоходе. В разгаре веселья начинается шторм, волны, скалы. Она выбежала на палубу и молится: -Господи, ну ладно я грешница, люди причём? Раскрылись небеса и трубный голос: -Я вас, блядей, три года на этот теплоход собирал!!!

Титаника или же нет. Но вчера только слушала подробности о выведении бизнесов за рубеж. Причем отнюдь не только испуганными бизнесменами, но и кремлевскими в полный рост. Подозреваю что титаник это у нас. А у экипажа не только шлюпки припасены личные вместе с аэродромами с которых эти шлюпки будут взлетать, но и неплохие бунгало где-нибудь на берегах, никогда не видевших айсбергов в глаза. И очень не хватает Кэмерона, да. Правда не знаю чьи страдания он бы предпочел описать в данном случае. Надеюсь хотя бы не главного гребца на галерах.

У меня вполне реагирует.

Тем не менее поскольку мой пост был обращен и к вам, хотелось бы понять, насколько мне удалось донести мою мысль. Что конфликт между биологической и социальной природой человека сильно осложняет человеку жизнь приводя не то что к нарушению ее качества, а во многом случае к болезням, в том числе несовместимым с жизнью. И что данный конфликт во многом искусственен и спровоцирован самой культурой. А в сфере познания недопониманием сути вопроса обеими сторонами мегасрача. Что убий - это не реализация животного инстинкта и не потребность. А выбор негодного способа действий для удовлетворения каких то иных потребностей. Потребности в безопасности, потребности в самоуважении, потребности в отдыхе и чего угодно другого. А что касается слабости запретов о которых вы упоминали выше. Тут сложно судить, возможно это играет какую то роль, однако человек с его возможностями с легкостью преодолевает любые запреты и способен подавлять даже рефлекторное поведение. Например держать руку в кипятке и терпеть естественную потребность ее отдернуть. Исключение составляют скорее запреты культурные, вот тут ограничения могут быть сложно преодолимы. Даже если речь идет о запрете на обычное сочувствие. Сколько угодно. Из этого вытекает множество прикладных следствий просто. Нельзя запрещать ребенку испытывать злость, скажем. Что часто делают родители (сами ее в полный рост проявляя в скрытой или явной форме). Он НЕ может ее не испытывать, но может перестать ее осознавать или же выражать негодными способами. Это может в дальнейшем очень сильно осложнить ему жизнь. Нужно ограничивать не адаптивные формы ее выражения и показывать адаптивные и возможные, которых на самом деле, очень много. Инстинкт хорош и мудр, плохими могут быть способы его реализации. Кто не согласен и считает что биологическая природа человека дурна и порочна. Пусть предъявит хоть одну потребность, которую можно было бы заклеймить подобным образом. Не способ удовлетворения. А именно потребность.

Поводов для восхищения я тут совершенно не вижу. По мне изложенное банально, очевидно и весьма сумбурно. Тем более, в свете происходящего в стране и роли РПЦ и православия во всем этом, мне менее всего хочется выступать на его стороне в любом смысле. Не уверена даже в отсутствии чувства легкого злорадства, если революционная практика 1917 г вернется. РПЦ прилагает все усилия к этому самозабвенно и с завидным упорством наступая на грабли и оттаскивая маятник как можно далее от средней точки. А я считаю что любые усилия должны быть вознаграждены. Это закон жизни. Если бы не радикальность позиции Лизы и не моя склонность будучи "хорошей девочкой" послушно отвечать на обращенные ко мне посты, я бы вообще вряд ли преодолела это нежелание. Что на посте, конечно же, сказалось. Пишу это с некоторым недоверием к перепадам вашего настроения.

Что ему может остаться? Если энергия направлена на создание хаоса и разрушения? Даже аскариды, заметьте, приспособлены таким образом что не губят своего хозяина, что позволяет им долго паразитировать и оставлять потомство. Случаи смерти от аскаридоза все же весьма редки и болезнь должна быть крайне запущена и организм ослаблен. И это касается почти всех паразитов. Боюсь что эти ребята погибнут сами уничтожив хозяина. И как это все касается симпатичного довольно морского таракана?

На самом деле. Лет десять назад наверное, ФЭП активно продавливал идею "сословной ренты". Речь шла о том, чтобы узаконить коррупцию. Поделить людей на сословия, закрепить это деление в законодательном порядке и люди низших сословий просто бы платили сословную ренту высшим. Мол такое положение вещей характерно, нормально и естественно для русского государства. И только законодательство, а также разрушенные большевиками культурные традиции препятствуют такому положению вещей. И приходится реализовывать его криво в коррупции, вместо того чтобы реализовать прямо и по закону. Все это топилось в тоннах демагогии конечно же и прямой лжи. Но идеи были вполне понятны. Помню дико возмутилась обнаружив целый ряд работ и разработок по поводу данной идеи. А теперь думаю что пожалуй зря. Во всяком случае было бы честно, мы платили церкви десятину и не приходилось бы таким нелепым образом собирать мзду, портя оборудование и нервы людям. Откровенно позорясь я бы сказала. Авторов не помню. Надо бы вспомнить и поискать.