Афоризмы .

[klemm 412]

Артём, а покороче никак было?..

[Артем 9 768]

Артём, а покороче никак было?..

Уважаемый klemm,

у меня такое впечатление что Вы всё это и без меня знали (знаете).

Но вежливость (воспитание?) заставляют разъяснять.

Поэтому часто случается что нарываюсь на обыкновенный троллинг.

Но Вас в этом никак заподозрить не мог.

Поэтому и решил ответить подробно так, как я это понимаю.

 

Вы бы еще Old Vig призвали к краткости в его полемиках.

Вот где я удивляюсь подробности.

 

И беру пример терпимости.

[тормоз 6 917]

Артём, а покороче никак было?..

А зачем?

Если кратко Вас не устроило.

Кстати:

Говорят краткость – сестра таланта. А куда девать остальных родственников? И потом ведь неизвестно – какая сестра? Может двоюродная?…

[klemm 412]

...

Вы бы еще Old Vig призвали к краткости в его полемиках...

Регулярно призываю, как же!

Да бестолку...

[klemm 412]

...кратко Вас не устроило...

С чего Вы взяли? Я всего лишь просил подтвердить моё предположение, типа да или нет.

Говорят краткость – сестра таланта. А куда девать остальных родственников? И потом ведь неизвестно – какая сестра? Может двоюродная?..

[Nikola 2 551]

Из-за постоянной нехватки времени я эту ветку сознательно пропускал. Всё написанное здесь требует усилия мысли и не терпит слов сказанных всуе.

За работу в выходные я взял отгулы и посмотрел пропущенное, начиная с #407 (Old Vig цитирует Миркину). К сожалению отметил, что к подобным вещам следовало бы отнестись не с кавалерийского наскока, а более деликатно. Совок в нас за десятилетия вбит настолько прочно, что мы a priori решаем первый вопрос философии с позиций вульгарного материалима.

Кроме того, все мы - не цицероны, и часто не можем донести свои мысли адекватно. Ведь недаром существует выражение

"Слово произнесённое - есть ложь".

Я понимаю его в том смысле, что говорим мы не в точности то, что думаем и понимаем. Т.к. очень трудно исчерпывающе выразить свои мысли и чувства. А наше понимание действительности отличается от истинного положения дел. В любом случае есть либо искажения , либо неполнота информации. Ну а тот, кто слушает (если он, конечно, Слушает!), слышит вообще нечто своё. Ибо у каждого свои комплексы и свои ассоциации.

ИМХО - это одна из самых глобальных проблем человека.

[Nikola 2 551]

Трудно спорить с генеральной линией и женщинами. И уж совсем невозможно с памятниками и флагами.

[Артем 9 768]

[Гость Геофизик]

А вот известный мерзавец от литературы П.Павленко утверждал: "Мыслить - прежде всего судить"

https://lib.rus.ec/b/522436/read

[klemm 412]

Дык на то он и мерзавец.

[Артем 9 768]

Не есть после шести очень просто, - надо сожрать всё до шести.

 

Бросать пить в такое трудное для государства время - это глупо и подло.

[Артем 9 768]

Трудно прогнозировать логику идиотов.

БАБ

[Игорь 459]

Nikola

 

"Слово произнесённое - есть ложь".

Не совсем точно.

 

Правильно так: "Мысль изреченная есть ложь" (Ф. Тютчев).

[Гость Кот]

Жить так, как вы хотите – это не эгоизм. Эгоизм – это когда другие должны думать и жить так, как вы этого желаете.

 

О. Уайльд

[Гость Геофизик]

Nikola

 

"Слово произнесённое - есть ложь".

Не совсем точно.

 

Правильно так: "Мысль изреченная есть ложь" (Ф. Тютчев).

Это высказывание обязано быть бессмысленным, чтобы стать верным.

[pyotr 7 429]

"Мысль изреченная есть ложь".

На самом деле тут ситуация примерно как в квантовой механике. Вспомните нер-во Гейзенберга. p*x>h (дельты и знак нестрогого неравенства не воспроизвел по техническим причинам). Вот как раз оно. Измерили координату. Она такая-то. Но это как раз означает, что она именно не такая.

 

Можно еще аналогию со случайными величинами привести. Измерили вы, скажем, массу. Но если вы точно измеряете, то результат измерения будет именно что неточным (чувствительным к разным возмущающим факторам и т.д.). То есть, то, что вы намерили, как раз ложь и есть.

 

А причина всего этого дела такова: мысль словами, вообще говоря, не выразишь. Как координату и массу - числом. Философский вопрос. Количество меряется своим качеством. Грубо говоря, мысль - не догма, а повод к действию.

[klemm 412]

...Как координату и массу — числом...

...а генотип — фенотипом, идею — её воплощением, т.е. общее — частным.

Действительно, философский вопрос.

[Гость Геофизик]

"Мысль изреченная есть ложь".

А причина всего этого дела такова: мысль словами, вообще говоря, не выразишь. Как координату и массу - числом. Философский вопрос. Количество меряется своим качеством. Грубо говоря, мысль - не догма, а повод к действию.

Вся философия тут состоит в том, что любое утверждение состоятельно только вместе с границами области, на которую оно распространяется. Безграничных истин не существует. Каждая "мысль" требует добавочных слов о своих пределах

[Артем 9 768]

 

Цитата не нова, а похожая мысль (изреченная) излагалась и другими, но форма вроде свежая.

[pyotr 7 429]

...Как координату и массу — числом...

...а генотип — фенотипом, идею — её воплощением, т.е. общее — частным.

Действительно, философский вопрос.

что такое генотип и фенотип я вообще не знаю (извините!). А про измерение идеи ее воплощением я не говорил. Я говорил о мере количества.

[klemm 412]

Квадратура круга пойдёт как аналогия, если речь именно о несоизмеримости?

Или опять мимо?..

[Гость Кот]

[pyotr 7 429]

Квадратура круга пойдёт как аналогия, если речь именно о несоизмеримости?

Или опять мимо?..

Похоже, мы друг друга не совсем понимаем. Вы собираетесь сформулировать математический факт. Но какое он имеет отношение к выражению словами фактов реальной действительности?

Те аналогии, который я приводил выше (Гейзенберг, взвешивание, измерение количества) - это выражение противоречий реальной жизни.

Как Вы могли бы (поподробнее!) сформулировать этот тезис о квадратуре круга, чтобы стало ясно, что произнесенная истина истиной не является?

[klemm 412]

Ключевое слово тут — несоизмеримость (математический аспект), то есть непереводимость (лингвистический аспект), несводимость (общий аспект), если уж совсем абстрактно.

Но самый точный перевод тютчевской формулы — это именнно идея (мысль) и её воплощение (т.е. слово). В этой паре неизбежен смысловой зазор, который условно и назван "ложью".

[pyotr 7 429]

Ключевое слово тут — несоизмеримость (математический аспект), то есть непереводимость (лингвистический аспект), несводимость (общий аспект), если уж совсем абстрактно.

Но самый точный перевод тютчевской формулы — это именнно идея (мысль) и её воплощение (т.е. слово). В этой паре неизбежен смысловой зазор, который условно и назван "ложью".

Все равно не понимаю.

Ну, вот моя версия:

Для данной окружности невозможно с помощью циркуля и линейки построить отрезок, длина которого равнялась бы длине этой окружности.

Мы находимся в рамках формальной системы, для которой сформулированное утверждение является теоремой (то есть, имеется вывод этого утверждения из аксиом). Никаких противоречий нет (потому что нет никакой реальности).

[klemm 412]

А с чего Вы взяли, что речь у Тютчева идёт о действительности, т.е. о пресловутой "объективной реальности"?..

Как раз наоборот: словами выражается не "факт реальной действительности", как Вы изволили выразиться, а мысль, т.е. абстракция, нечто идеальное, существующее в голове в виде некоего образа.

А вот слово вполне конкретно. Оно и есть факт реальности.

По-моему, так.

[тормоз 6 917]

1. мысль, т.е. абстракция, нечто идеальное,

2. существующее в голове в виде некого образа.

Ниасилил.

В п.1. мысль - абстракция, идеальное, т.е. ВНЕ реальности.

А в п.2. - наеборот - существует-таки. ВНУТРИ реальности (реальной "головы"(с)). Да ещё и в конкретной "некой"(с) форме (образа).

Нельзя ли пояснить на конкретном примере.

Например, каким был образ мысли влекущей Вас в мойный профиль? Надеюсь, что завтра там (в профиле) ничего абстрактного не пропадёт...

[klemm 412]

Кстати, праздравляю, Ваш профиль снова материализовался!..

А абстрактная, значит, неопределённая, смутная, в таком вот аксепте.

А голова — эт ващето не реальность. Голова — эт такой чёрный ящик, шоб Вам было понятнЕе.

И чито там у ей внутре, одному богу известно...

[тормоз 6 917]

Кстати, праздравляю, Ваш профиль снова материализовался!..

Это благодаря трудам уважаемого Mamothy.

И не "материализовался"(с), а - вскрыт с помощью "отмычки", созданной мыслью вельми изобретательной Головы.

Некоторым, да, приходится пользоваться "ящиками"(с).

 

Лично мне и верхней коленки - достаточно.

[Артем 9 768]

Это меня дети воспитывают.

Или сообщают что и они дошли до этой мысли?

 

[pyotr 7 429]

Придумали понятие "народ", чтобы обманывать отдельных людей.

 

(М.М. Жванецкий)

[pyotr 7 429]

только что подслушал у Шендеровича довольно позитивное американское определение патриотизма (не ручаюсь, что "до буквы", я со слуха и по памяти, но смысл именно тот):

"Патриот - это человек, которые во имя своей Родины готов противостоять своей администрации".

 

По-моему, неплохо.

[Nikola 2 551]

Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи. Раневская.

[pyotr 7 429]

[klemm 412]

Ну, дык, международное разделение труда — так, кажется?..

Как же, как же, проходили!..

[Артем 9 768]

[klemm 412]

Всегда говорил, Тэтчер — это голова!..

[Old Vig 2 672]

Всегда говорил, Тэтчер — это голова!..

 

Маргарэт Тэтчер: you're making my point – Вы делаете мою точку зрения.

[Артем 9 768]

Самая большая гордость раба - богатство его хозяина.

А откуда оно - не рабского ума дело. ©

[klemm 412]

Всегда говорил, Тэтчер — это голова!..

 

Маргарэт Тэтчер: you're making my point – Вы делаете мою точку зрения.

Поставили бы лучше плюсик — и дело с концом!..

[pyotr 7 429]

Всегда говорил, Тэтчер — это голова!..

 

Маргарэт Тэтчер: you're making my point – Вы делаете мою точку зрения.

Поставили бы лучше плюсик — и дело с концом!..

klemm и Тэтчер - это две головы. Валиадис им палец в рот не положил бы. ©

[klemm 412]

Да здравствует пан-Европа без аннексий и контрибуций!..

[valentin 5 210]

С эха.....

 

Путин запретил ввоз цветов из Нидерландов после того,

как ему прислали венок с надписью "От Гаагского трибунала..."

[valentin 5 210]

Дядя Вова так владел интонацией, что фразой "твою мать" мог и похвалить,

и поругать, и поздороваться и даже выразить соболезнование!..."

[Артем 9 768]

Афоризмы от Мельниченко

 

Василий Мельниченко, председатель успешного фермерского хозяйства, выступил на Московском экономическом форуме и в одночасье стал знаменитым. Его фраза «В России уровень бреда превысил уровень жизни» превратилась в афоризм.

 

— Ну власти же нужно кого-то любить. Людей ведь больше всего, как известно, любят людоеды.

 

— У нас правительство как дети малые: все понимают, все чувствуют, а какать не просятся.

 

— Россия производит впечатление великой страны, но больше ничего не производит.

 

— Чтобы быть президентом, нужно иметь вокруг десять честных человек, которые бы просто между собой договорились не воровать.

 

— У нас прекрасные женщины живут в селе. Вот они могут за себя постоять. Когда в нашу деревню вошли казаки, наши русские мужики, как положено русским богатырям, попрятались. А бабы вышли драться и дрались насмерть за село и за детей.

 

— ... среднего класса в России вообще нет. Средний класс — это не кто больше получил, а кто больше заработал.

 

— Все вот говорят, что у нас рост ВВП, а я все объясняю, что ВВП нашему уже 60 лет, в этом возрасте люди не растут.

 

— у нас в обществе выгодно быть инвалидом, выгодно быть липовыми многодетными матерями.

 

— Они (люди в России) не лояльные, они безразличные. .. Вся государственная машина и направлена на то, чтобы мы все такими и были.

 

— Безнадега. И не только на селе. То же самое и в малых городах, и в моногородах. ... Процветает только околобюджетный бизнес. Есть связи — ты бизнесмен, нет — ты разорен, трижды обанкрочен и посажен в тюрьму, если вдруг почему-то не захотел делиться.

 

— ... когда власть поворачивается к народу лицом, народ обычно кричит от ужаса.

[pyotr 7 429]

Я еще про ботинки пассаж вспомнил, тоже, кажется, этого большого умницы Мельниченко. Попробую своими словами:

"Вот, купил я ботинки. Они нестерпимо жмут. И какое мне дело до того, что "мир велик"?"

 

P.S. А вообще, Артем, спасибо огромное за напоминание про этого Мельниченко. Уникальный мужик. Просто уникальный.

[Артем 9 768]

 

http://krylov.livejournal.com/2745733.html?thread=134851205#t134851205

[klemm 412]

Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще.

Наглый плагиат: это из Коко Шанель.

[pyotr 7 429]

 

 

Аналогично, Вова.

[Артем 9 768]

Если женщина готова ради мужчины на всё,

это значит что она его родила.