Объясните мне

[Мужик 9 806]

Так какого Армению, имеющую конфликт ( международные документы ПРЯМОЕ участие отрицают) приняли в ООН ?

Почему Азербайджан, ВЕДУЩИЙ БОЕВЫЕ ДЕЙСТВИЯ - приняли в ООН ?

Как это сообразуется с умалишенной брехней о Грузии ?

[Мужик 9 806]

Какой все-таки идиот..

[Microcosm 2 965]

товарищи, а что, в единый и неделимый наднациональный салафитский Имарат-уль-Кавказ никто не верит? А кто тогда в Чеченской республике взорвал парламент и что-то еще вчера в 150 кг тротил.эквивалента в Дагестане?

Я не верю. А чего они тогда в Нургалиева не попали?

[Лика 612]

:girl_haha: 

Т.е.,  с интервью генерала разобрались и нашли, где там сказано про то, что армия Армении вела боевые действия против армии Азербайджана.

 

Уже хорошо.

 

Ну, раз Вы решили попытаться опровергнуть интервью командующего ВС Армении, который , отдавал приказы армии и фактически сам является участником боевых действий, словами президента Армении, то пожалуйста, отвечу и на это. 

 

Посмотрите в словаре, что означает слово ТРАКТОВАТЬ. :)

 

Зачем он это делал? Потому что армянским властям не хотелось полномасштабной войны. И они её избежали. И хотя в боестолкновения  армий двух стран имели место. Война так и осталась пограничной. :)

 

Всё понятно? :)

Послушайте, никто не сомневался, что Армения вела в НКО боевые действия. Вы понимаете, о чем Вам говорили?

О том, что официально Армения всегда открещивалась от этого факта. Вроде как добровольцы и пр., а мы тут ни при чем. Воевали армяне. И армянские и нагорно-карабахские.

Кто отличит армянский танк от нагорнокарабахского? Кто отличит армянина от армянина?

Гораздо более трудная задача, чем отличить абхаза от русского.)

Армения официально не признавала ведения там боевых действий -- ссылку уже давали почитать. На позицию действующего тогда президента Армении.

Вы разницу с мемуарами генерала понимаете?

В откровениях генерала в 2006 году -- никакого сюрприза нет.

Как, например, нет никакого сюрприза в сегодняшних откровениях ГРУшников.

События на территории Грузии в августе 2008-го тоже не обошлись без спецназа. Так уж сложилось, что в Абхазию заблаговременно, без лишнего шума, ввели небольшие подразделения спецназа и ВДВ. http://www.stoletie.ru/tekuschiiy_moment/s..._2010-10-22.htm

Чем больше времени будет проходить, тем больше откровений, ранее официально отрицаемых, мы еще услышим. Ну кто ж не знал о проделках страны-миротворицы? Однако официальные лица обделывали свои делишки "без лишнего шума".

 

Открещивались и официальные власти Армении.

Только в 1994 году косвенно признали этот факт.

И то - как:

О специфике армяно-азербайджанского противостояния и перспективах его урегулирования «Эксперт» побеседовал с чрезвычайным и полномочным послом (в отставке), заместителем председателя Ассоциации российских дипломатов Владимиром Казимировым.

 

Как вам удалось в итоге добиться прекращения боевых действий?

 

Нужно было использовать относительное равновесие сил, приведшее к стагнации линии фронта. Но Баку НЕ ХОТЕЛ БОЛЬШЕ подписывать прекращение огня с карабахцами только с Ереваном. А Ереван долго открещивался от признания своего участия в конфликте и отказался ставить свою подпись без карабахцев. Не удавалось свести стороны в одном месте для подписания документа о прекращении огня. Надо было, не теряя времени, обойти капризы сторон. Пришлось преодолевать дистанции, используя «факсовую дипломатию». В мировой практике оформления перемирия аналогов этому нет. Остановить массовое кровопролитие было гораздо важнее любых формальностей.

 

Девятого мая я подготовил в Баку документ о бессрочном прекращении огня. С благословения Гейдара Алиева министр обороны Мамедрафи Мамедов сразу же, при мне, подписал его. Тот же текст я отправил по факсу на подписание в Степанакерт и Ереван. На другом листе министр обороны Серж Саркисян (ныне президент Армении) поставил свою подпись в Ереване 10 мая, командующий армией Нагорного Карабаха Самвел Бабаян на третьем в Степанакерте 11 мая. Оба вернули мне подписанные листы по факсу в Москву. http://www.expert.ru/printissues/expert/20...e_neprimirimyh/

Все остальное - ваша обыкновенная демагогия.

[Калугин Игорь Геннадьевич 8]

Создание CCCР. Или СССР не государство?

- а понять разницу между СОЗДАНИЕМ и переименованием в СССР после смены власти - мозгов не хватает?

[Мужик 9 806]

Ваша троица + полковник - Геофизик, Мужик, Лика + Валентин, своим хамством и флеймом запросто могла заорать любого оппонента на  Открыто

это прием полемики по Чапеку, не заморачивайся. Свидетельствует о затруднениях в подборе аргументации

Особливо в утверждениях о невозможности приема в ООН при наличии конфликтов.. Кроме Киргизии, Узбекистана, Армении, Азербайджана, Молдавии..

Не заморачивайся , Шило

Если вы произнесёте достаточно большую ложь и будете её повторять, то люди в итоге в неё поверят.

это относится ко ВСЕМ постам.

К утверждениям о "беженцах" и "2000 погибших" -

Чтобы в ложь поверили, она должна быть ужасающей.

Но тут "загогулина" такая :

Худший враг любой пропаганды интеллектуализм.

[Мужик 9 806]

Но тут "загогулина" такая :

Цитата

Худший враг любой пропаганды интеллектуализм.

Точно.

Именно поэтому попытки представить Россию агрессором бессмысленны.

А кто представлял? Агрессором ? Разве что провокатором - бесспорно..

[Мужик 9 806]

По ходу Мужик в очередной "-изм" вляпался!

В вас ? Так вы на "-о" кончаетесь..

[Лапчатый 10 984]

Почему?!!! Договорились же. И продолжают договариваться.

договорились, насколько я понимаю, о размере дани, которую Россия будет платить Чечне.

[Лика 612]

Послушайте, никто не сомневался, что Армения вела в НКО боевые действия.

Да?!! Это Вы Мужику расскажите.

Мужик все знает и понимает. До Вас только не доходит, и вряд ли дойдет, что именно.

Лика, Ваши методы мне известны - никто против осетин ничего не имеет, пусть живут в Грузии. А потом тут же заява -  это не их земля.

Народ есть, а земли нет, а если есть то не в ЮО, а в другом месте. Т.е., как только себя "плохо ведут" - пшли вон с грузинской земли.  Почему грузинской? Потому что  грузинской, и всё.

Когда разберетесь, какая разница между народом и национальностью, тогда и приходите потолковать.

Но с вашими способностями к мыслительным процессам, ждать этого, боюсь, придется до Второго Пришествия.

Армения и Азербайджан сделали всё, чтобы свести конфликты к минимуму, показали свою договороспособность и вменяемость.

В 1994 году?)) Да, подписали.

Ну так они оба уже два года как находились в ООН, и ДО ТОГО не прекращая ни на минуту боевых действий. Даже в светлый день вступления туда.))

Чего и близко не было у грузинского руководства. Только когда пришел Шеви к власти, у Грузии появился шанс и он реализовался, потому что Шеви смог показать всем - мы умеем договариваться, мы государство.

Ну и дурак. И близко нельзя было подпускать к какому-либо миротворчеству записных провокаторов и охотников до того, что плохо лежит.

Ваша троица + полковник - Геофизик, Мужик, Лика + Валентин, своим хамством и флеймом запросто могла заорать любого оппонента на  Открыто, но тут Вы со своими хамством уже получаете от всех.

Я кошка, гуляющая сама по себе.)

А Вы -- вроде еще опасаетесь отцепиться от юбки своей дуэньи?))

Толочь в ступе одно и то же и слушать, как Вы тут всех оппонентов грязью поливаете не интересно.

Я объяснил, что хотел и мог Мужику и Кулагину , этого вполне достаточно для понимания того, о чем я с самого начала говорил.

Объяснять Вам повторно? Увольте. Я насмотрелся на Ваши прыжки и хамство на Открыто. Мне в этой теме хватило вашего хамства.

Неинтересно? Насмотрелся? Хватило?

Видать, не хватило -- коль скоро опять приперся сюда же, ведомый на веревочке и накинув на себя уже которую по счету шкуру.

[valentin 5 210]

Почему?!!! Договорились же. И продолжают договариваться.

договорились, насколько я понимаю, о размере дани, которую Россия будет платить Чечне.

Дани?! Как интересно!

 

Т.е., Вы полагаете, что республика, которая в результате того, что бездари в начале 90-х развязали бойню в Чечне разнесли республику (часть России) в пыль и прах, должна быть восстановлена за счёт тех кто в этом аду почти 10 лет варился?

 

В Чечне, кстати, крупный нефтеперерабатывающий комплекс, там нефть не только добывают. Но, кому-то хочется, чтобы в Чечне торговали людьми, наркотой и оружием, а население Чечни распылилось по России? Ну пусть попробуют, если не дошло, посмотрим, что из этого выйдет. :)

Так мы уже 10 лет последние смотрим, как в Чечне правит клан Кадыровых. Сначала батяня, а потом и сынок - Герой РФ. Пока этот клан у власти в центре Москвы будут продолжаться кровопролитие, гонки чеченских мальчиков со стрельбой, угон крутых иномарок в Чечню, крышевание бизнеса чеченцами и это только в Москве.

 

Шило, долго еще смотреть собираетесь?

[valentin 5 210]

Послушайте, никто не сомневался, что Армения вела в НКО боевые действия.

 

Ваша троица + полковник - Геофизик, Мужик, Лика + Валентин, своим хамством и флеймом запросто могла заорать любого оппонента на  Открыто, но тут Вы со своими хамством уже получаете от всех.

Я кошка, гуляющая сама по себе.)

А Вы -- вроде еще опасаетесь отцепиться от юбки своей дуэньи?))

Толочь в ступе одно и то же и слушать, как Вы тут всех оппонентов грязью поливаете не интересно.

Я объяснил, что хотел и мог Мужику и Кулагину , этого вполне достаточно для понимания того, о чем я с самого начала говорил.

Объяснять Вам повторно? Увольте. Я насмотрелся на Ваши прыжки и хамство на Открыто. Мне в этой теме хватило вашего хамства.

Неинтересно? Насмотрелся? Видать, не хватило -- коль скоро опять приперся сюда же, ведомый на веревочке и накинув на себя уже которую по счету шкуру.

 

Лика, респект и уважуха. Не любой мужчинка может вот так кратко и ёмко излагать.

В Вашем присутствии в голову приходят только светлые мысли, один позитив т.с. Это Вам!

 

 

Спасибо.

[Лапчатый 10 984]

Дани?! Как интересно!

Ничо интересного.

В Чечне российские законы не действуют.

В России российские законы тоже, можно сказать, не действуют.

Однако недалеко от моей службы, на Ленинском проспекте, один чеченский абрек убил другого. Тоись, если я правильно понял, чеченские законы в Москве как-то действуют.

Посему выплаты Чечне воспринимаю как дань победителю.

[Мужик 9 806]

А у вас все дураки, так же как и Мужика

Немного иначе. Это у всех Шило дурак.

[Мужик 9 806]

А у вас все дураки, так же как и Мужика

Немного иначе. Это у всех Шило дурак.

Ник у Вас Мужик, а не Всех

 

А когда я ВСЕХ назвал дураками ? Дурак - уникальный !- у нас ( на форуме) едиственный..

[Таша 510]

Но тут "загогулина" такая :

Цитата

Худший враг любой пропаганды интеллектуализм.

Точно.

Именно поэтому попытки представить Россию агрессором бессмысленны.

А зачем представлять, когда она ею - если говорить об августе 2008 года - и является.

[Гость Геофизик]

А зачем представлять, когда она ею - если говорить об августе 2008 года - и является.

Для этого сорта людей, уважаемая Таша, "представления" первичны и не зависят от фактов.

[Microcosm 2 965]

А факты таковы - тот, по кому начали стрелять, жертва агрессии. А тот, кто стреляет - агрессор.

А мы что, о драке в подворотне тут рассуждаем? Тогда да. Но вот в политическом смысле

Агрессия (политика) применение каким-либо государством силы первым

Так что Россия - типичный агрессор. Как ни крути.

Теперь

Фсё.

[Microcosm 2 965]

на Открыто цитировали не раз

Но здесь Вам не тут :girl_werewolf: Так что ссылочку, плиз.

[Гость Геофизик]

Один

Уважаемый, имейте в виду, предыдущую партию товарищей, которые делили людей на сорта, повесили по решению Нюрнбергского трибунала.

Не надорвитесь поучая, распроуважаемый, но незадачливый юный товаровед.

[Гость Геофизик]

http://interpretive.ru/dictionary/386/word...E5%F1%F1%E8%FF/

Агрессор

- государство, осуществляющее вооруженное посягательство на суверенитет, территорию или политическую систему другого государства.

Агрессия

(лат. - нападение) военное нарушение суверенитета государства, его независимости и целостности границ.

 

"Государства" - а не "an entity short of statehood".

[Гость брат по разуму]

http://interpretive.ru/dictionary/386/word...E5%F1%F1%E8%FF/

Агрессор

- государство, осуществляющее вооруженное посягательство на суверенитет, территорию или политическую систему другого государства.

Агрессия

(лат. - нападение) военное нарушение суверенитета государства, его независимости и целостности границ.

 

"Государства" - а не "an entity short of statehood".

Очень хорошие определения.

 

И - КАКОЙ международный орган, комиссия, считает, что Россия - подпадает под эти определения?

 

НИКАКОЙ международный орган так не говорит? Тогда Вам - от винта.

[Лика 612]

Ну не понимают товарищи.)

Носятся по Открыту - далее везде - как с писаной торбой с фразой "не предрешая вопроса о признании".))

Ну невдомек им, очумелым, что речь идет -- вот именно, Геофизик,) -- о государствах, которые могут признавать или не признавать друг друга -- в обоюдном или одностороннем порядке.

Ну как государство Иран по отношению к государству Израиль. Не признает -- и все.))

И нападение государства Иран на государство Израиль и будет трактоваться как агрессия против государства ("употребляется, не предрешая вопроса о признании"))) Израиль.

При чем тут, с какого боку наши левые) сепаратисты, взлелеянные так называемыми миротворцами? :girl_werewolf:

[Лика 612]

Очень хорошие определения.

 

И - КАКОЙ международный орган, комиссия, считает, что Россия - подпадает под эти определения?

 

НИКАКОЙ международный орган так не говорит? Тогда Вам - от винта.

А орган, расположенный (не у всех, конечно)) в черепной коробке, не считается?)))

[Гость брат по разуму]

Ну не понимают товарищи.)

...

И нападение государства Иран на государство Израиль и будет трактоваться как агрессия против государства ("употребляется, не предрешая вопроса о признании"))) Израиль.

НЕА. НЕА. НЕА.

 

Учите историю, Лика.

 

Нападение на Югославию - не трактовалось, как агрессия.

 

Нападение на Афганистан - не трактовалось, как агрессия.

 

Нападение на Ирак - не трактовалось, как агрессия.

 

Вам - достаточно ясно фактов, чтобы уяснить???

 

Вот, например, грузинский захватчики орудуют в Ираке. Грузинский оккупант - топчет грязным сапогом иракскую землю. Что с того? Расстрелять его? - та расстреливайте.

[Лика 612]

Вот Вам цитата из доклада Комиссии ЕС по войне 080808. Сказано, что агрессором является Грузия

Там сказано несколько другое) -- might even be qualified (могло бы даже быть квалифицировано)...

Разницу со своей громогласной трескотней чуете?

на Открыто можно почитать например тут http://www.otkpblto.ru/index.php?act=ST&f=...dpost&p=1056153

Это Dwarf-а, что ль?)

Бедняга столь забывчив и рассеян, что раз за разом забывал дать линк и угрюмо отмалчивался на вопросы - а что там говорится дальше?)))) Застревая и буксуя на этом абзаце.)))

Вас тоже перекосило и заклинило?

[Гость брат по разуму]

Там сказано несколько другое) -- might even be qualified (могло бы даже быть квалифицировано)...

Да, именно так сказано.

 

Might even be qualified - даже могло бы быть квалифицировано как...

 

Как агрессия Грузии, уважаемая, вот так вот.

[Лика 612]

Это Вам!

 

 

Спасибо.

О!

Благодарствую. :girl_werewolf:

Жаль, что срезанные цветы долго не живут.(

Вы позволите мне, когда они завянут и засохнут, скормить их потом одному моему знакомому ослу?)))

А то и двум...

[Лика 612]

Там сказано несколько другое) --  might even be qualified (могло бы даже быть квалифицировано)...

Да, именно так сказано.

 

Might even be qualified - даже могло бы быть квалифицировано как...

 

Как агрессия Грузии, уважаемая, вот так вот.

Могло бы -- не есть так и есть, уважаемый.)))

[Гость брат по разуму]

Могло бы -- не есть так и есть, уважаемый.)))

Да, так и есть.

 

Могла бы комиссия квалифицировать действия Грузии как агрессию - но не сделала этого. В чем и расписалась.

[Лика 612]

Не сделала, потому что не смогла.) Аргументов не хватило. А так -- могла бы.))

А вот о провокаторах и подзуживателях -- наговорилась вдоволь.

И без всякого might even be. :girl_werewolf:

[Гость брат по разуму]

Не сделала, потому что не смогла.) Аргументов не хватило.

Совершенно правильно. Именно так.

 

Не хватило аргументов у европейской комиссии, чтобы квалифицировать действия Грузии как агрессию. Так и записали в документе своем: могла БЫ быть квалифицирована, но... Недостаточно аргументов.

[Лика 612]

Рада, что у нас с Вами полный консенсус, н.в.у. БПР.) :girl_werewolf:

[Гость брат по разуму]

Рада, что у нас с Вами полный консенсус, н.в.у. БПР.

Так а - да, полный консенсус.

 

Общеизвестно, что ключевой фигурой в регионе - является Россия. Основной элемент стабильности региона.

 

Кто сумел этого игрока привлечь на свою сторону - тот победил. Кто не сумел - того колбасит.

 

Тот неумеющий - получает систему виз и запрет на боржом. Тот неумеющий - получает в шею 080808. Тот неумеющий - теряет землю. Тот неумеющий - лишается туристов и экспорта вина.

 

Известное дело.

[Борисыч 798]

might even be qualified (могло бы даже быть квалифицировано).

насколько я понимаю, такая формулировка дана потому что Юж. Осетия де юре - это территория Грузии, а агрессия - это нападение на другое государство. Так что действия России куда ближе к такой квалификации

[valentin 5 210]

Это Вам!

 

 

 

Спасибо.

О!

Благодарствую. :girl_werewolf:

Жаль, что срезанные цветы долго не живут.(

Вы позволите мне, когда они завянут и засохнут, скормить их потом одному моему знакомому ослу?)))

А то и двум...

Только про шипы не забудьте, а то потеряете двух ослов, однако.

[valentin 5 210]

О!

Благодарствую. :girl_werewolf:

О! Ну, как же не поблагодарить , ага?

Нормальный бы одел бы буке на уши ему после этого, http://www.normalru.org/forum/index.php?sh...ndpost&p=120176

Вот поэтому Шило вы никогда не попадете в категорию нормальных людей.

[Фил 10 109]

Тот, кто напал первым - тот агрессор.

Значит все-таки Россия. Я знал, что мы с вами найдем консенсус.

[Лапчатый 10 984]

Тема началась с Кадыр-хана.

Вырулила, как и все кавказские темы, на русско-грузинскую войну.

Предлагаю на тему забить болт.

Ибо каждый останется при своём мнении, но срач здесь уже и так изрядный.

Так шо даже свою позицию декларировать в очередной раз не буду.

[klemm 412]

...Предлагаю на тему забить болт...

Тонко! :scratch_one-s_head:

В полном аху восхищении от изячества Вашего выражёвывания!.. :patsak:

Заисю бы поучиться...

А ещё говорят, старый конь борозды не испортит!.. :ups:

[Мужик 9 806]

...Предлагаю на тему забить болт...

Тонко! :scratch_one-s_head:

В полном аху восхищении от изячества Вашего выражёвывания!.. :patsak:

Заисю бы поучиться...

А ещё говорят, старый конь борозды не испортит!.. :ups:

А что не так ? Товарищ Гусь все правильно решил. Утверждения многотемные и многостраничные о непринятии в ООН стран с внутренними конфликтами биты фактами- но не приняты; агрессия какой-либо стороны в оценке международных организаций дана расплывчато...

Все остались ( как и всегда) при своих.

Будущее покажет , кто прав. Грузия, идущая путем ПРОЗАПАДНЫХ реформ ( в чем соль, на мой взгяд) , или разворовывающие всю "помощь" "самостоятельные".

[klemm 412]

...Предлагаю на тему забить болт...

Тонко! :patsak:

В полном аху восхищении от изячества Вашего выражёвывания!..

Заисю бы поучиться... :No:

А ещё говорят, старый конь борозды не испортит!.. :ups:

А что не так ? Товарищ Гусь все правильно решил. Утверждения многотемные и многостраничные о непринятии в ООН стран с внутренними конфликтами биты фактами- но не приняты; агрессия какой-либо стороны в оценке международных организаций дана расплывчато...

Все остались ( как и всегда) при своих.

Будущее покажет , кто прав. Грузия, идущая путем ПРОЗАПАДНЫХ реформ ( в чем соль, на мой взгяд) , или разворовывающие всю "помощь" "самостоятельные".

Уважаемый Мужик! :No:

Мой пост имел отношение не к ветке в целом, а только к конкретной фразе уважаемого Лапчатого, прошу понять меня правильно. :scratch_one-s_head:

Ну, юмор типо... :shy:

[Мужик 9 806]

...Предлагаю на тему забить болт...

Тонко! :patsak:

В полном аху восхищении от изячества Вашего выражёвывания!..

Заисю бы поучиться... :No:

А ещё говорят, старый конь борозды не испортит!.. :ups:

А что не так ? Товарищ Гусь все правильно решил. Утверждения многотемные и многостраничные о непринятии в ООН стран с внутренними конфликтами биты фактами- но не приняты; агрессия какой-либо стороны в оценке международных организаций дана расплывчато...

Все остались ( как и всегда) при своих.

Будущее покажет , кто прав. Грузия, идущая путем ПРОЗАПАДНЫХ реформ ( в чем соль, на мой взгяд) , или разворовывающие всю "помощь" "самостоятельные".

Уважаемый Мужик! :No:

Мой пост имел отношение не к ветке в целом, а только к конкретной фразе уважаемого Лапчатого, прошу понять меня правильно. :scratch_one-s_head:

Ну, юмор типо... :shy:

Я и понял правильно ! И обобщил по собственной инициативе..

[тормоз 6 917]

Ну, юмор типо... 22.gif

Чёт-та сегодня у Ваших собеседников с ЧЮ случилось...

[Мужик 9 806]

Ну, юмор типо... 22.gif

Чёт-та сегодня у Ваших собеседников с ЧЮ случилось...

ТОРМОЗят ?

[тормоз 6 917]

Ну, юмор типо... 22.gif

Чёт-та сегодня у Ваших собеседников с ЧЮ случилось...

ТОРМОЗят ?

(скромно потупившись)

Фигих знает, но никак оценить не могут...

[Мужик 9 806]

Срач, это когда хамят, сообщают Вам, что мозгов у Вас нет

Это всего лишь констатация факта..

[Лика 612]

Вот видите, Лапчатый, и до Вас очередь дошла. :scratch_one-s_head:

Еще один провокатор.

Каждой твари по паре.

[Мужик 9 806]

Вот видите, Лапчатый, и до Вас очередь дошла. :scratch_one-s_head:

Еще один провокатор.

Это все тот же. Просто каждый раз по новому себя именует . Отличительный признак : несогласен - значит, хам.

[Лика 612]

Вы сейчас, заявите, что

Ничего я не буду заявлять.

Даже не слишком башкОвитому -- ясен пень.

Несмотря на возникшую суету.))