Гость Vlasssov Жалоба #1851 Опубликовано 14 Февраля 2013 Это не про железного коня и его муди, но, мне кажется, тоже интересно. Может, кто выскажется? Переписка: Пионтковский и Немцов выясняют, у кого можно и нельзя брать деньги на протест Борис Немцов – членам КС: Написано: 3 января 2013 г. Уважаемые коллеги! Всех с прошедшим Новым годом и наступающим Рождеством. Чтобы не утомлять членов фракции пространными письмами, коснусь лишь предложений Илларионова. Первое предложение, касающееся обнародования того факта, что В. Кара-Мурза и я выходим из фракции, считаю правильным и поддерживаю. Нечего из этого делать тайну. Второе предложение, на мой взгляд, следует изложить в такой редакции: «2. Предложить Пионтковскому прекратить публиковать информацию о месте и времени встреч предпринимателей с представителями оппозиции, где обсуждаются вопросы финансирования.» Я считаю было бы правильным, чтобы члены фракции проголосовали поименно за это мое предложение. До тех пор, пока этого сделано не будет, обсуждать реальный формат и реальную тему встречи бизнеса и оппозиции, состоялась она или нет, я не намерен. http://politrash.ru/760/ Позиция Немцова мне, безусловно, симпатичнее. В этом весь Пионтковский -- социалист, он и есть социалист. Не он ли в статье "Капо" возвещал: «…нет сегодня у страны более острой и неотложной чисто экономической проблемы, чем избавление ее от захватившей в ней государственную власть мафии воров в законе,…» Как, прикажете, без денег, без финансов организовать какое-то движение или партию, да любое организационное сопротивление, способное решить эту самую "неотложную чисто экономическую проблему"? Он не социалист, он трепло. Тут как-то Кельтище полезное, рассуждало, как без финансирования партию Лимонов содержал. Я плакал. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Геофизик Жалоба #1852 Опубликовано 14 Февраля 2013 Позиция Немцова мне, безусловно, симпатичнее. В этом весь Пионтковский -- социалист, он и есть социалист... Как, прикажете, без денег, без финансов организовать какое-то движение или партию, да любое организационное сопротивление Касательно Вас сомнений и быть не могло. Кому как не певцу буржуазного благолепия игнорировать тот факт, что без добытчиков денег и Великую Октябрьскую Социалистическую (заметьте!) Революцию было не организовать! А поэтому, разделяя мировоззрение гнусья, посадившего на трон госбезопасного либераста для охраны нахапанного в 90-е, вполне логично не побрезговать и нынешними подачками от того же гнусья, оказавшегося в положении либеральных сявок при дворе своего выдвиженца и сильно обеспокоенного открывающейся тюремной перспективой. А уж из Пионтковского "социализм" так и прет, так и прет... Для Вас страшнее кошки зверя нет. Но, как честному человеку, Вам бы подошло признаться: ведь четко сознаете, что врете, когда борьбу с ворьём называете защитой социализма. Разве нет? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Мужик 9 806 Жалоба #1853 Опубликовано 14 Февраля 2013 горь Майданюк, задержанный в числе первых подозреваемых в страшном преступлении, вышел на свободу. По словам сотрудников Белореченской воспитательной колонии для несовершеннолетних, Майданюк был освобожден досрочно за хорошее поведение и отсутствие взысканий. - Осужденный Игорь Майданюк освобожден по УДО Белореченским районным судом, - подтвердил Life News руководитель пресс-службы УФСИН по Краснодарскому краю Андрей Адамов. 20 июля 2011 года самый младший член Кущевской ОПГ 16-летний Игорь Майданюк был приговорен в 4 годам 6 месяцам лишения свободы. Майданюк обвинялся в хранении наркотиков, угоне автомобиля, нанесении побоев и умышленном причинении легкого вреда здоровью. Обвинения по убийству 12 человек Майданюку предъявлены не были. - Майданюка судили в общем порядке, заслушав показания всех свидетелей, - рассказали Life News в Кущевском районном суде, - так как на момент совершения преступлений он являлся несовершеннолетним. Максимальное наказание, предусмотренное законом, составляет до 10 лет лишения свободы. Напомним, что Игорь Майданюк вместе с братьями Гуровыми и Вячеславом Скачедубом были арестованы буквально через несколько дней после кровавого убийства 12 человек в доме фермера Аметова в станице Кущевской. Первоначально Майданюк подозревался в непосредственной причастности к кровавой резне. Однако перед судом он предстал совершенно в другом качестве. Игоря Майданюка уже несколько раз хотели отпустить на свободу под подписку о невыезде, но в самый последний момент судьи вновь продляли ему сроки ареста Михаил Попов Источник: lifenews.ru за участие в демонстрации ПРОТИВ ПУТИНА дают вдвое больше.. УБИТЬ 12 ЧЕЛОВЕК - ПРОШЕЛ ПРОВЕРКУ - МОЖНО ПРИНИМАТЬ В ПОЛИЦИЮ. 2 Цитата "To err is human, to forgive divine". Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Мужик 9 806 Жалоба #1854 Опубликовано 15 Февраля 2013 Виктор Матизен: дико выглядит возрождение цензуры в кино Вчера в 18:34igor..s2961212 Теги: финансы, культура, аналитика Государственная политика в области кино не может не впечатлять. Четырехкратное увеличение государственной поддержки кинематографа (с 1 до 4 млрд. рублей в год) привело к уменьшению (!) сборов отечественных фильмов. О многом свидетельствует замена министра культуры министром пропаганды, который в июне прошлого года публично обещал к сентябрю того же года внедрить в школы программу «100 лучших фильмов» и до сих пор не уволен за профнепригодность. А новейший законопроект, более чем вчетверо снижающий долю иностранного кино в российском прокате (20% вместо нынешних 87%) и запрещающий иностранным компаниям снимать фильмы на нашей территории, вполне соответствует идее «духовной обороны», о которой говорят минкультовские чины. Высказывания министра культуры по поводу кинематографа вообще достойны каменных скрижалей. К примеру, такое: «Мы считаем, что мы имеем право от имени народа сказать: да, мы хотим фильм о Бородино. Мы не хотим фильм о ваших духовных терзаниях». Столоначальник, уверенный в своем праве говорить от имени народа, – на это нынче не претендуют даже «всенародно избранные» президенты, помнящие, что за них голосовали далеко не все избиратели. Между тем брошенный на культуру партийный функционер всего лишь коряво повторил своего немецкого коллегу времен Третьего рейха: «В отличие от либеральной свободы, которая растрачивается на бесплодное эстетское искусство ради искусства и патологические отклонения, национал-социалистическое государство требует перед лицом всякой идеи поставить вопрос, действительно ли эта идея служит всему народу, будет ли она понята всем народом или же только маленькой группой» («Немецкое кино и автор». Берлин, 1937 г., с. 21–22). Германский министр пропаганды (тоже, кстати, имевший докторскую степень) в свое время даже устроил выставку «патологического искусства», к которому были причислены картины выдающихся немецких художников, запечатлевших то, что г-н Мединский назвал «духовными терзаниями». До того, что «мир расколот и трещина проходит по сердцу поэта», что художественное творчество невозможно без мук и поисков, министрам нет никакого дела, как и до того, что послушные исполнители начальственной воли не могут создать востребованное обществом кино. Одному требовался пафосный национал-социалистический «Броненосец Потемкин», на худой конец – «Фридрих Великий» или «Еврей Зюсс», другому – фильм о Бородинской битве. До мысли устроить всенародный показ патологических фильмов, чтобы разгневанные массы питерских казаков пожгли пленки вместе с режиссерами, наш деятель, правда, не додумался, но идею черного списка озвучил, заявив в связи с безобидной криминальной комедией, что «больше Фонд кино такие фильмы финансировать не будет», а Минкульт начнет визировать (читай – цензурировать) все кинопроекты, в реализации которых участвуют государственные средства. А с другой стороны, будто бы успокоил: «Наша страна никогда не должна вернуться к эпохе, когда существовала цензура, когда художественные советы решали, имеет право творец предъявить публике свое творение или нет». Можно подумать, что цензуру осуществляли художественные советы, а не чиновники Госкино и высшие партийные инстанции. И что отказ Минкульта выдать прокатное удостоверение фильму «Клип» на смехотворном основании спешно изданного подзаконного положения не является демонстративным цензурным актом. Стремление восстановить в России ХХI века архаический советский режим управления культурой стало очевидным. «Я считаю, что… государство должно платить за то, что оно считает целесообразным в данный момент», – заявляет министр, простодушно полагающий, что его партийно-чиновничьи интересы являются интересами народа и государства, и не желающий слышать о том, что в демократической стране государство должно быть слугой, а не господином общества, и в том, что касается культуры, выражать интересы разных общественных групп и слоев. Де-факто это значит, что отечественная культура опять передается в руки чиновников, прикрывающихся то именем государства, то именем народа. Не считаясь с позицией представителей культуры, логикой развития искусства и конституционными нормами, они надеются управлять культурным процессом посредством запретов и почти не скрываемого диктата. Особенно дико возрождение цензуры под предлогом защиты нравственности, борьбы с оскорблением чувств верующих, с матерщиной, порнографией и экстремизмом. Ретивые идеологи, поборники партийного искусства, защитники выродившейся морали и клерикалы рвутся запрещать все, что им не нравится. Хотя фильмы с откровенными сценами и ненормативной лексикой подлежат всего лишь возрастным ограничениям, а признать произведение экстремистским вправе только суд, причем на основании профессиональной экспертизы, а не вырванных из контекста кадров и реплик персонажей. Что же касается верующих, то если Минздрав предупреждает, что курение опасно для здоровья, но не запрещает продажу табачных изделий, то и Минкульт обязан предостерегать чувствительных зрителей, что просмотр такой-то картины может их покоробить, а не отказывать ей даже в ограниченном прокате. Запретительные действия противозаконны, не говоря уже о том, что в современном информационном обществе они бессмысленны. Но чиновников от культуры заботит не смысл, а власть, повиновение и прокачка мозгов. О последней можно судить по упомянутой выше истории курса «100 фильмов». Никто не спорит с тем, что хорошо бы повысить в стране уровень кинообразования, но поднятой министерской пропагандистской кампанией этого не сделать: волна обсуждений прокатилась по всей стране, и что в сухом остатке? За 8 месяцев составлен «рекомендательный» список из 100 фильмов (хотя любой квалифицированный киновед составил бы не худший и не лучший за полчаса), притом исключительно российских. А еще через 8 месяцев обещано дать к оному методические рекомендации, которые некому выполнять, не говоря уже о том, что инициаторам затеи не ведомо, какой процент школьников пожелает смотреть спущенное сверху кино, даже любимые «мультики» и даже при условии, что оно неизвестно каким образом окажется доступно. Или все же погоним детей строем на просмотры? Как пишется в одном доселе не опубликованном обращении кинематографистов, «состояние российского кино затрагивает каждого из нас, но, чтобы вывести нашу киноиндустрию из ямы, в которой она оказалась в условиях плохо отрегулированного рынка, требуется квалифицированный системный анализ каждого из ее секторов и осторожные продуманные решения. Однако складывается устойчивое ощущение, что новое руководство культурой намерено действовать методом кнута и пряника. Не считаясь с мнением представителей самой культуры, логикой существования искусства и конституционными нормами, чиновники надеются управлять культурным процессом посредством запретов и диктата». Соответственно этому решение о государственной поддержке художественного проекта не должно приниматься функционерами, от чьего бы имени они ни выступали. Культурную значимость проекта могут оценить лишь независимые эксперты в области искусства, а потребность в готовом кинематографическом произведении измеряется его общественным признанием, на которое указывают участие в фестивалях, награды и рейтинг в профессиональных изданиях. Попытки политиков и чиновников формировать государственный заказ в области кинематографа на основе собственных представлений о должном, навязывание искусству идеологии и пропагандистских задач приведет только к бессмысленной трате денег налогоплательщиков и к появлению приспособленческой халтуры, отвергаемой как профессиональными, так и непрофессиональными зрителями. Виктор Матизен Источник: newizv.ru 1 Цитата "To err is human, to forgive divine". Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Геофизик Жалоба #1855 Опубликовано 15 Февраля 2013 Предполагал (вчера еще) сам прокомментировать очередное обострение нашей классовой борьбы с враждебным миром, но сегодня уже нашлось сделанное это получше, чем смог бы я: Ефрейтор Сероштан – второе пришествие Помните у Куприна в «Поединке» занятия «словесностью» в ротной школе? Под руководством ефрейтора Сероштана? «Кого мы называем врагами у-ну-трен-ни-ми?... - Так что бунтовщики, стюденты, конокрады, жиды и поляки!» - ответствуют ему. Замечательная сцена. Но, честно говоря, подзабыл я ее, не перечитывал лет тридцать. Может и не вспомнил бы классику, если бы не Владимир Владимирович Путин. Прочел его выступление на Коллегии ФСБ и сразу полез перечитывать. Бог ты мой! Ефрейтор Сероштан собственной персоной. Второе пришествие! Вслушайтесь: «Прямая связь экстремистских и террористических группировок очевидна. Поэтому при нейтрализации разного рода экстремистских структур нужно действовать максимально решительно, блокировать попытки радикалов использовать для своей пропаганды возможности современных информационных технологий, ресурсы интернета, социальных сетей». Тут вам и «бунтовщики», и «стюденты», и даже «конокрады»... Что же касается «жидов и поляков» то их место с успехом заняли НКО, «управляемые и финансируемые из - за рубежа». А если говорить серьезно, то каждым своим выступлением Владимир Путин вносит лепту в создание в стране психологического климата идеологической нетерпимости и политической истерии. Ничтоже сумняшеся он сначала ставит знак равенства между экстремизмом и терроризмом, что даже по действующему драконовскому законодательству, суть совершенно разные вещи. А потом подверстывает туда же и радикализм, вообще не являющийся уголовным преступлением. Да еще, в каком контексте: контроль над интернетом, вот о чем здесь идет речь! Причем контролировать содержание контента, по мнению Путина, должны не провайдеры, не специально созданные структуры, а прямо и непосредственно ФСБ. Приплыли! Это даже не ефрейтор Сероштан, это товарищ Ежов с чистыми руками и горячим сердцем. Между прочим, Владимир Владимирович дал разъяснение и по поводу основной политической линии «партии и правительства». Цитирую: «Хочу подчеркнуть: суверенное право России и наших партнёров выстраивать и развивать свой интеграционный проект должно быть надёжно защищено. Прошу здесь действовать в тесном контакте с вашими коллегами и партнёрами из Белоруссии, Казахстана и других стран, которые участвуют в тех или иных интеграционных процессах». Получается, что главная задача ФСБ – содействие созданию пресловутого «Евразийского союза» (по терминологии Даниила Константинова – «Новой Орды»), в которой должно раствориться нынешняя Россия, вместе со своей многовековой культурой, наукой и образованным населением. А тот, кто выступает против этого амбициозного и смертельно опасного для нашего народа проекта, и есть «враг у-ну-трен-ний». И церемониться с ним ефрейтор Сероштан не намерен. P.S. Повесть Куприна «Поединок» была написана в 1905 году. Через 12 лет «бунтовщики и стюденты» сами составили список внутренних врагов. Интересно, попал ли в него ефрейтор Сероштан? http://ivkonstant.li...com/158442.html 3 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Мужик 9 806 Жалоба #1856 Опубликовано 15 Февраля 2013 http://newsland.com/news/detail/id/1125905/ поздно пить боржоми, когда печень развалилась. Цитата "To err is human, to forgive divine". Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Артем 9 768 Жалоба #1857 Опубликовано 15 Февраля 2013 Виктор Матизен: дико выглядит возрождение цензуры в кино ... Или все же погоним детей строем на просмотры? Источник: newizv.ru Все новое - хорошо забытое старое ©. "Русское чудо" - форэвэ! Цитата Спасающий спасется. Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. 1Кор.11:19 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Мужик 9 806 Жалоба #1858 Опубликовано 15 Февраля 2013 Привилегии партийной номенклатуры в СССР Сегодня в 17:03achilles20123570 Теги: бюрократия, коммунизм, кпсс В этом мире выжить и продвинуться по карьерной лестнице было необыкновенно трудно. Требовались особая предрасположенность к аппаратной игре и годы тренировки. Наиль Биккенин, который много лет проработал в ЦК партии, писал: «Я безошибочно мог определить в аппарате ЦК бывших комсомольских работников по тому, как они садились и выходили из машины. Такую непринужденность и автоматизм навыков можно было приобрести только в молодости». Заместитель Твардовского в «Новом мире» Алексей Иванович Кондратович в своем дневнике запечатлел нравы того времени, в частности нравы комсомольских чиновников: «Казалось бы, молодежь… Но в том-то и дело, что это никакая не молодежь, а специфическая категория — чиновничий подрост — смена аппаратного руководства. Это люди, заранее планирующие свою жизнь в руководителях. Молодые люди, еще ничего не сделавшие в жизни и не накопившие никакого опыта, кроме начально-руководящего, уже призваны руководить, учить, воспитывать. Есть в этом что-то ненормальное, противоестественное. Не случайно именно комсомольские деятели — самые консервативные из всех возможных у нас деятелей. Они еще трусят, боятся ошибиться, но усвоив самую главную заповедь: держи и не пущай! — не пущают. Их легко натравить, напустить на кого угодно. Они по-молодому энергичны и услужливы. Они — в начале карьеры, и это определяет всю их психологию. Но они и легко поддаются растлению, ибо, в сущности, уже растлены». По словам Карена Брутенца, который полжизни провел в ЦК, сталинский период породил почти безусловный рефлекс подчинения, полного согласия с очередной директивой, подобострастие в отношении начальства и комформизм. Недаром бытовала шутка о работниках, которые на прием к начальству приходили с двумя вариантами решения — противоположного содержания и, уловив настроение хозяина кабинета, вытаскивали нужную бумагу. Вершиной аппаратной карьеры была работа в центральном аппарате партии. В комплексе зданий на Старой площади царила особая атмосфера. Отделы ЦК делились на общепартийные и отраслевые. Первые обеспечивали работу Центрального комитета — общий отдел, отдел организационно-партийной работы, отдел пропаганды… Вторые курировали соответствующие отрасли. В отделах первой группы трудились чистые аппаратчики, прошедшие большую школу профессиональной партийной работы. В отраслевые отделы попадали и люди с практическим опытом, специалисты в области сельского хозяйства, промышленности. Отделы оргпартработы и пропаганды формировались главным образом из провинциалов. Международные отделы недолюбливали в аппарате: международники, во-первых, имели возможность часто ездить за границу; во-вторых, работа у них была более чистенькая, приятная; в-третьих, они были образованнее, не из партийного аппарата, а из науки, журналистики («не свои»!). Им инстинктивно не доверяли, подозревали в ревизионизме, хотя и не всякий работник аппарата мог объяснить, что это такое. Карьерная лестница в отделах ЦК была простой — инструктор (в международных отделах — референт) — зарплата триста рублей, заведующий сектором — четыреста рублей, заместитель заведующего — пятьсот рублей, заведующий, который иногда был одновременно и секретарем ЦК… В некоторых отделах создавались группы консультантов. Консультант приравнивался к заведующему сектором, руководитель группы — к заместителю заведующего. Заместитель заведующего отделом имел право подписывать бумаги от имени отдела. Начиная с должности заведующего сектором, сотрудникам разрешалось пользоваться «столовой лечебного питания» и услугами Четвертого главного управления при Министерстве здравоохранения. Инструкторы получали в столовой ЦК продуктовые заказы, лечились в ведомственной поликлинике и отдыхали в санаториях управления делами ЦК. Начиная с должности заместителя заведующего отделом, сотрудникам давали полдачи на круглый год в цековском поселке и право вызова машины, но только по делу. На службу надо было добираться самому. Работникам ЦК запрещалось строить собственные дачи. Если кто-то вступал в дачно-строительный кооператив, делом занимался Комитет партийного контроля. Обычно предлагали сделать выбор: или работа в ЦК, или дачи. Но высшее руководство преспокойно обходило этот запрет и строило дачи на имя своих близких. Основная номенклатура в Москве начиналась с первого секретаря райкома партии, члена коллегии министерства, заместителя главного редактора крупной газеты. Право пользования системой Четвертого управления и столовой лечебного питания определялось решением секретариата ЦК. В протокол заседания секретариата ЦК КПСС о назначении такого-то на такую-то должность вписывалась ключевая фраза — «и распространить на него права пользования столовой лечебного питания и Первой поликлиникой Четвертого главного управления при Минздраве СССР». При повышении работника в должности постановление секретариата предусматривало «сохранение права пользоваться столовой лечебного питания и распространение на него права пользования Объединенной спецбольницей и поликлиникой Четвертого главного управления при Минздраве СССР» (это более привилегированное медучреждение на Мичуринском проспекте). Столовая лечебного питания на протяжении многих десятилетий снабжала советскую номенклатуру продуктами хорошего качества. А высшему партийному руководству достаточно было продиктовать обслуживающему персоналу, что именно нужно, и всё доставляли на дом. Этим ведало Девятое управление КГБ… Такова кремлевская традиция. Это на Западе охрана только бережет жизни. У нас всё по-другому. Одежда и еда, мебель и выбор дачи, здоровье и досуг, щекотливые поручения и тайные встречи — всем занимается личная охрана. За исключением Сталина, близость и откровенность с которым исключались, все остальные хозяева Кремля превращали главного охранника в доверенное лицо всей семьи. Основа влияния начальника охраны — близость к первому человеку в стране. Начальник охраны проводит со своим подопечным больше времени, чем его жена. Начальнику охраны рассказывают то, чем не делятся и с женой. Его посвящают во все семейные секреты. Он заботится о детях и внуках хозяина, спасает их от всех неприятностей и выручает из беды. Без охранника кремлевские небожители не могли ступить и шага. В своих мемуарах Сергей Никитич Хрущев описал, как растерянность охватила семейство Хрущевых после того, как Никиту Сергеевича отправили на пенсию. Когда исчез привычный начальник охраны, Хрущевы просто не знали, как им жить. Охранник был обязан позаботиться о том, чтобы дом и дача подопечного были не хуже, чем у других высших руководителей. Подобрать горничных и поваров. И создать такую обстановку, чтобы молодые и красивые охранники не смущали скучающую хозяйку, а молоденькие горничные не отвлекали еще не старого хозяина от государственных мыслей. Вот парадокс: Брежнев заставлял своих охранников быть няньками и медсестрами, но личная охрана его любила. Горбачев не требовал от охраны ничего, что бы выходило за пределы их прямых служебных обязанностей, а охранники его возненавидели. И начальник охраны президента СССР генерал Медведев бросил Михаила Сергеевича одного в Форосе. Наверное, все дело в том, что Брежнев сажал охранников за свой стол, разговаривал с ними на равных и вообще относился к ним по-отечески. А Горбачев держал их на расстоянии. Леонид Ильич был очень внимателен к окружающим, рядовым работникам, которых другие номенклатурные начальники не замечали. Весь персонал знал по имени — охранников, поваров, официанток. Когда на Черном море катался со своей свитой на катере, секретарш сам угощал пивом. Гримеру Вале, которая приезжала со съемочной группой Центрального телевидения записывать выступления генерального секретаря, дарил духи. И как-то раз, по словам одного из руководителей программы «Время» Дмитрия Дмитриевича Бирюкова, спросил сопровождавшего его председателя Гостелерадио Лапина: — Сергей, а ты уже посылал Валю в Америку? Гримеров никогда не включали в состав съемочных групп, отправляемых в загранкомандировки. Лапин замялся. И его первый заместитель Энвер Мамедов, обладавший завидной реакцией, ответил первым: — Сергей Георгиевич, мы просто не успели вам доложить, что Валюше предстоит сопровождать нашу съемочную группу в Соединенные Штаты… Впрочем, у сменяющих друг друга хозяев Кремля есть нечто общее: нелюбовь к воронам. Первым возненавидел ворон Сталин. «Считал их слишком умными птицами и не мог понять секрета их долгожительства. Он сравнивал их с людьми, одетыми в черное. Их истошные крики, как правило, выводили его из нормального состояния», — вспоминал заместитель начальника Девятого управления КГБ генерал Михаил Докучаев. С тех пор начальник охраны и комендант Кремля ведут войну против пернатого племени. Ворон стреляли снайперы, орнитологи давали советы, кремлевский полк организовал соколиную охоту на ворон. Но всё было бесполезно. Война с воронами в Кремле продолжается и по сей день… Включенные в номенклатуру пользовались поликлиниками, больницами и санаториями Четвертого главного управления. Первая поликлиника, которая и по сей день находится на Сивцевом Вражке и принадлежит теперь управлению делами президента России, и Центральная клиническая больница считались лучшими медицинскими учреждениями в Союзе. Корней Чуковский, который лечился в ЦКБ весной 1965 года, записал в дневнике: «Больница позорная: работники ЦК и другие вельможи построили для самих себя рай, на народ — наплевать. Народ на больничных койках, на голодном пайке, в грязи, без нужных лекарств, во власти грубых нянь, затурканных сестер, а для чинуш и их жен сверх-питание, сверх-лечение, сверх-учтивость, величайший комфорт. Рядом с моей палатой — палата жены министра строительства, — законченно пошлая женщина, — посвятившая все свои душевные силы борьбе со своим пятидесятилетием, совершенно здоровая». При Брежневе построили еще и спецбольницу с поликлиникой на Мичуринском проспекте — для высшей номенклатуры. Санаторий в подмосковной Барвихе был самым комфортабельным и престижным в системе Четвертого управления при Министерстве здравоохранения СССР. Хотя санаториев и домов отдыха для начальства было много — от Рижского взморья до Сочи, от Курской области до Валдая, в советские времена все предпочитали Барвиху. Мягкий климат средней полосы, показанный практически при любом заболевании, близость Москвы, хорошее диетическое питание и прекрасное медицинское обслуживание — это привлекало отдыхающих даже не в сезон. Получить путевку в Барвиху было особой честью. Здесь отдыхали только самые высокопоставленные чиновники. Во время войны на территории санатория был госпиталь. С тех трагических лет сохранилось военное кладбище. В санатории мало отдыхающих, которые друг друга почти не видят, зато множество вежливых людей в белых халатах. Здесь ни в чем не отказывают отдыхающим. Каждого называют по имени-отчеству. Имена помнит не только лечащий врач, но и сестры, и подавальщицы в столовой, и нянечки, и те, кто разносит неходячим больным еду в номера. Впечатления от отдыха в Барвихе изложил в дневнике Александр Твардовский: «Живу среди читающих газеты и даже редактирующих их, среди членов коллегий министерств, и повыше — маршалов, министров, крупных пенсионеров, коим по самой их сути полагается быть „политиками“, и никаких „дикуссий“, мнений, рассуждений о проживаемом времени, — как будто ничего не произошло и не происходит: уженье рыбы, домино, кино — и все. Разговоры на редкость однообразные, плоскошуточные, пустоутробные. Время точно онемело, — в нем умолк нескончаемый затейник-оратор, а на место его словно бы никто не пришел, — как бы все в ожидании отсутствующего „старшего“. Газеты вяло, по инерции взывают к кому-то о необходимости „убрать вовремя и без потерь“, регистрируют фестивали, матчи, встречи, обеды, но все без чего-то, — трудно сказать, без чего именно…» Впрочем, власть заботилась и о духовной пище для аппарата. Существовали театральная касса, снабжавшая высших чиновников и их семьи билетами на любые спектакли, специальная книжная экспедиция, которая обеспечивала начальство книгами (а в ЦК была еще своя отдельная экспедиция) и даже специальная книжка с отрывными талонами, которая позволяла ее обладателю раз в пять дней приобрести два билета в любом кинотеатре, но не позднее чем за полчаса до начала сеанса… Система номенклатурных благ распространялась вплоть до райкома партии (в меньших, разумеется, масштабах). В областных центрах существовали спецполиклиники с больницами, продовольственные базы и спецстоловые, куда пускали по пропускам с фотографией. Причем обком партии и облисполком располагались в одном здании, но в столовой работники двух учреждений часто расходились по разным залам — партийцы, как высшая власть, обедали отдельно даже от советской власти… И еще был зал для самого высокого начальства. Отобедав и загрузив сверток с продуктами для семьи в багажник черной «Волги», областные и районные начальники рассказывали согражданам, какое им выпало счастье — жить при развитом социализме. Леонид Млечин Источник: forum-orion.com 2 Цитата "To err is human, to forgive divine". Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Артем 9 768 Жалоба #1859 Опубликовано 15 Февраля 2013 Причем обком партии и облисполком располагались в одном здании, но в столовой работники двух учреждений часто расходились по разным залам — партийцы, как высшая власть, обедали отдельно даже от советской власти… Сие имело место и на столовых предприятий: администрация и ИТР имели отдельный зал, рабочие - отдельный. И как-то... это не смущало рабочие массы... Впрочем, где-то в конце 60-х - начале 70-х эти залы отвели для диетиков. Сработала слишком явная демонстрация социальной несправедливости (расслоения)? 1 Цитата Спасающий спасется. Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. 1Кор.11:19 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Артем 9 768 Жалоба #1860 Опубликовано 15 Февраля 2013 Не знаю... корректно ли сравнение... Карьерная лестница в отделах ЦК была простой — инструктор (в международных отделах — референт) — зарплата триста рублей... но в инженерных пуско-наладочных бригадах инженерно-производственного треста (Москва) (командировочная работа на технологических установках готовых к пуску), в котором я имел честь работать, только начальник и главный инженер бригады, - это ассы, специалисты уровня не ниже главного технолога крупного химико-технологического предприятия, как правило, - градообразующего, - получали по 300 рэ. 1 Цитата Спасающий спасется. Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. 1Кор.11:19 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Old Vig 2 673 Жалоба #1861 Опубликовано 15 Февраля 2013 Позиция Немцова мне, безусловно, симпатичнее. В этом весь Пионтковский -- социалист, он и есть социалист... Как, прикажете, без денег, без финансов организовать какое-то движение или партию, да любое организационное сопротивление 1. Касательно Вас сомнений и быть не могло. 2. Кому как не певцу буржуазного благолепия игнорировать тот факт, что без добытчиков денег и Великую Октябрьскую Социалистическую (заметьте!) Революцию было не организовать! 3. А поэтому, разделяя мировоззрение гнусья, посадившего на трон госбезопасного либераста для охраны нахапанного в 90-е, вполне логично не побрезговать и нынешними подачками от того же гнусья, оказавшегося в положении либеральных сявок при дворе своего выдвиженца и сильно обеспокоенного открывающейся тюремной перспективой. 4. А уж из Пионтковского "социализм" так и прет, так и прет... Для Вас страшнее кошки зверя нет. 5. Но, как честному человеку, Вам бы подошло признаться: ведь четко сознаете, что врете, когда борьбу с ворьём называете защитой социализма. Разве нет? Боже ж ти мій, яка лексика! Ну, хоть в прохановскую газету «Завтра» отдавай на публикацию. 1. Спасибо за верную идентификацию моего морально-политического облика. 2. Не только певцу буржуазности, но и любому благоразумному человеку не стоит игнорировать тот факт, что без финансирования не то, что революции не замутить, митинга не организовать, матюгальников не купить, да даже воскресный пикник-маёвку не провести. К сожалению, Андрей Андреич не подходит под эти критерии благоразумности. Каково время, таков и источник финансирования: у большевиков Савва Морозов, у нас – Фридман, ага! 3. Кто и чьё мировоззрение разделяет? Если Вы имеете в виду Чубайса, приложившего свою руку к возведению на престол преемника Ельцина, то этот автор «либерального империализма» не проходил у меня ликбеза идеологической безграмотности и зачётов по курсу «Что такое этический либерализм?» я у него пока не принимал. Что же касается приёма пожертвований на финансирование протестных движений против криминального режима, то возьмём от него без всяких мерехлюндий. 4. В данном случае, маэстро, Вы, пытаясь иронизировать над Old Vig-ом, как никогда близки к правде. Этот Пионтковский – социалист кондовый. Вспомните-ка, как Геофизик транслировал на форуме его жёлчные замечания о «мальчиках, наслушавшихся бардовских песен, и начитавшихся Хайека и Стругацких». Своими идейно-мировоззренческими кондициями он не шибко отличается от соратников команды Гайдара, о которых в своё время Лариса Ивановна Пияшева сказала: «…взявшиеся не за своё дело социалисты». Известно, что коммунисты, точнее наиболее экономически грамотные из них, когда социалистические химеры подводят страну к голоду, имеют обыкновение брать на вооружение экономический арсенал своего заклятого врага – капитализма. Ленин и Бухарин показали это на примере НЭПа. Ельцин и Гайдар с их закономерным детищем Путиным это следующий этап в генезисе социалистической идеи, когда примочки типа НЭПа уже не помогают – так далеко заходит деградация социально-экономического организма страны. Коллективизму становится неуютно в интернационал-социализме и последний мутирует в своего младшего кровного братца – национал-социализм (фашизм). Что мы сейчас и наблюдаем в России. 5. Спасибо за комплимент. Чтобы оправдать Ваше доверие, говорю честно, как на духу: а) если бы Пионтковский искренне боролся с ворьём, то он не ставил бы палки в колёса тем, кто политически опытнее и грамотнее его и лучше знают, как это сделать – отстранить от власти криминального царька; и думал бы он в первую очередь не о преемнике, а о том, как решить задачу, им же сформулированную: «…нет сегодня у страны более острой и неотложной чисто экономической проблемы, чем избавление ее от захватившей в ней государственную власть мафии воров в законе,…»; б) ради этого богоугодного дела мы будем, не смотря на лица, брать деньги у всего списка Форбса, у Фридмана, Коха, Чубайса и т.д.; только у мокрушников не будем брать; мы будем с благодарностью брать средства у американского народа, как брали их в 1921 году для голодающего Поволжья (470 млн. $ в ценах 2008г.), как брали их в войну по ленд-лизу (138 миллиардов $ в ценах 2008г) – мы не погребаем и не отстраним руку дающего! Цитата «Тот, кто не имеет собственности, не является свободным". (из разговоров в парламенте Англии 1624 года). Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Геофизик Жалоба #1862 Опубликовано 16 Февраля 2013 Позиция Немцова мне, безусловно, симпатичнее. В этом весь Пионтковский -- социалист, он и есть социалист... Как, прикажете, без денег, без финансов организовать какое-то движение или партию, да любое организационное сопротивление 1. Касательно Вас сомнений и быть не могло. 2. Кому как не певцу буржуазного благолепия игнорировать тот факт, что без добытчиков денег и Великую Октябрьскую Социалистическую (заметьте!) Революцию было не организовать! 3. А поэтому, разделяя мировоззрение гнусья, посадившего на трон госбезопасного либераста для охраны нахапанного в 90-е, вполне логично не побрезговать и нынешними подачками от того же гнусья, оказавшегося в положении либеральных сявок при дворе своего выдвиженца и сильно обеспокоенного открывающейся тюремной перспективой. 4. А уж из Пионтковского "социализм" так и прет, так и прет... Для Вас страшнее кошки зверя нет. 5. Но, как честному человеку, Вам бы подошло признаться: ведь четко сознаете, что врете, когда борьбу с ворьём называете защитой социализма. Разве нет? Боже ж ти мій, яка лексика! Ну, хоть в прохановскую газету «Завтра» отдавай на публикацию. 1. Спасибо за верную идентификацию моего морально-политического облика. 2. Не только певцу буржуазности, но и любому благоразумному человеку не стоит игнорировать тот факт, что без финансирования не то, что революции не замутить, митинга не организовать, матюгальников не купить, да даже воскресный пикник-маёвку не провести. К сожалению, Андрей Андреич не подходит под эти критерии благоразумности. Каково время, таков и источник финансирования: у большевиков Савва Морозов, у нас – Фридман, ага! 3. Кто и чьё мировоззрение разделяет? Если Вы имеете в виду Чубайса, приложившего свою руку к возведению на престол преемника Ельцина, то этот автор «либерального империализма» не проходил у меня ликбеза идеологической безграмотности и зачётов по курсу «Что такое этический либерализм?» я у него пока не принимал. Что же касается приёма пожертвований на финансирование протестных движений против криминального режима, то возьмём от него без всяких мерехлюндий. 4. В данном случае, маэстро, Вы, пытаясь иронизировать над Old Vig-ом, как никогда близки к правде. Этот Пионтковский – социалист кондовый. Вспомните-ка, как Геофизик транслировал на форуме его жёлчные замечания о «мальчиках, наслушавшихся бардовских песен, и начитавшихся Хайека и Стругацких». Своими идейно-мировоззренческими кондициями он не шибко отличается от соратников команды Гайдара, о которых в своё время Лариса Ивановна Пияшева сказала: «…взявшиеся не за своё дело социалисты». Известно, что коммунисты, точнее наиболее экономически грамотные из них, когда социалистические химеры подводят страну к голоду, имеют обыкновение брать на вооружение экономический арсенал своего заклятого врага – капитализма. Ленин и Бухарин показали это на примере НЭПа. Ельцин и Гайдар с их закономерным детищем Путиным это следующий этап в генезисе социалистической идеи, когда примочки типа НЭПа уже не помогают – так далеко заходит деградация социально-экономического организма страны. Коллективизму становится неуютно в интернационал-социализме и последний мутирует в своего младшего кровного братца – национал-социализм (фашизм). Что мы сейчас и наблюдаем в России. 5. Спасибо за комплимент. Чтобы оправдать Ваше доверие, говорю честно, как на духу: а) если бы Пионтковский искренне боролся с ворьём, то он не ставил бы палки в колёса тем, кто политически опытнее и грамотнее его и лучше знают, как это сделать – отстранить от власти криминального царька; и думал бы он в первую очередь не о преемнике, а о том, как решить задачу, им же сформулированную: «…нет сегодня у страны более острой и неотложной чисто экономической проблемы, чем избавление ее от захватившей в ней государственную власть мафии воров в законе,…»; б) ради этого богоугодного дела мы будем, не смотря на лица, брать деньги у всего списка Форбса, у Фридмана, Коха, Чубайса и т.д.; только у мокрушников не будем брать; мы будем с благодарностью брать средства у американского народа, как брали их в 1921 году для голодающего Поволжья (470 млн. $ в ценах 2008г.), как брали их в войну по ленд-лизу (138 миллиардов $ в ценах 2008г) – мы не погребаем и не отстраним руку дающего! Я свой текст на пункты не дробил, так что Вы врете даже в том, что выдаете как "цитату". А милостыньку у сислибов, конечно, собирайте. Я ж вам так и сказал, что это вполне "логично": и им со временем какое-никакое алиби в зачет пойдет, и вам, как ЭТИЧЕСКИМ ЛИБЕРАЛАМ, не обзаводиться же вдруг чувством стыда по случаю своих альянсов с НРАВСТВЕННЫМ ОТРЕБЬЕМ, которое (к тому же) вас и предаст, когда ему это выгодно станет. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Мужик 9 806 Жалоба #1863 Опубликовано 16 Февраля 2013 Ода депутату Пехтину Александр Смирнов | 15:18, пятница, 15 февраля 2013-15, 15:18 На этой неделе решил написать вот о чем: Единоросс Пехтин покинул пост главы по этике Кольцо врагов сжимается всё туже, Куда ни плюнь, куда ни посмотри. И те враги, которые снаружи, Шлют деньги тем, которые внутри. Наш каждый день ответственен и труден, Проходит жизнь в неистовой борьбе - Так говорил на днях Владимир Путин На встрече с руководством ФСБ. Кто деньги получил из-за границы, Тот враг страны, подкупленный врагом. И видно сквозь кремлёвские бойницы - У нас в стране одни враги кругом. Но мы на эти происки ответим! Мы симметричный нанесём удар! К примеру, депутат товарищ Пехтин Уже готовит денежный плацдарм. Он приобрёл участок и квартиру В тылу потенциального врага, Чтоб мы от сердца западного мира Стояли прямо в нескольких шагах. Не тратя ни копейки из зарплаты, Из отпускных не тронув ни рубля, Он приобрёл земли кусочек в Штатах, И это - наша, русская земля! Мы скупим всё от края и до края - Аляску, Калифорнию, Техас. Чтобы звучала всюду речь родная - Таков был план экспансии у нас. Но вражеская пятая колонна Подгадила, естественно, и тут: Навальный - щелкопёр неугомонный Разрушил нашу светлую мечту. Ведь мы могли бы жить на океане, По Миссисипи ездить на плотах... Навальный всю малину испоганил В своих разоблачительных постах. Он должен быть немедля арестован И сослан на сибирские юга. Нам вовсе не нужна свобода слова, Когда оно звучит в устах врага! 2 Цитата "To err is human, to forgive divine". Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Артем 9 768 Жалоба #1864 Опубликовано 16 Февраля 2013 Ельцин и Гайдар с их закономерным детищем Путиным это следующий этап в генезисе социалистической идеи, когда примочки типа НЭПа уже не помогают – так далеко заходит деградация социально-экономического организма страны. Коллективизму становится неуютно в интернационал-социализме и последний мутирует в своего младшего кровного братца – национал-социализм (фашизм). Что мы сейчас и наблюдаем в России. Сформулировано прям как математическая формула. Можно и мои пять копеек? ВолкОв может давить только волкодав. Но волкодав без человеческого окружения (контроля) неизбежно деградирует в вОлка. Поэтому, для управления положением (контроля за ситуацией), придерживайте волкодава за уши. Чтобы он не зарвался за черту деградации в вОлка. Ну вот как-то так жизнь устроена. Если я правильно понимаю. Именно поэтому возвысился Ельцин. Именно поэтому он и пропал, - не хватило ему человеческого окружения из межрегиональной депутатской группы. 1 Цитата Спасающий спасется. Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. 1Кор.11:19 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kasko 1 590 Жалоба #1865 Опубликовано 16 Февраля 2013 А знаете, Артем, я с Old Vigом не согласен. Никакого фашизма В России нет. Ибо, согласно БСЭ "В центре фашистской идеологии – идеи военной экспансии, расового неравенства, "классовой гармонии" (теория "народного сообщества" и "корпоративности"), " Даже никаких намеков на народное сообщество и классовую гармонию в стране не наблюдаю. По-моему, у нас обычная, азиатская полудиктатура. Власть-собственность, как специалисты говорят. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Артем 9 768 Жалоба #1866 Опубликовано 16 Февраля 2013 А знаете, Артем, я с Old Vigом не согласен. Никакого фашизма В России нет. А не все сразу, уважаемый kasko, не все сразу. Цитата Спасающий спасется. Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. 1Кор.11:19 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Геофизик Жалоба #1867 Опубликовано 16 Февраля 2013 А знаете, Артем, я с Old Vigом не согласен. Никакого фашизма В России нет. Ибо, согласно БСЭ "В центре фашистской идеологии – идеи военной экспансии, расового неравенства, "классовой гармонии" (теория "народного сообщества" и "корпоративности"), " Даже никаких намеков на народное сообщество и классовую гармонию в стране не наблюдаю. По-моему, у нас обычная, азиатская полудиктатура. Власть-собственность, как специалисты говорят. Прошу пардону, не встреваю промеж вас, но не могу по обсуждаемому моменту не привести положения учебников по конституционнному праву. В качестве вводной параллели напомню, что горбачевско-ельцинский этап трансформации нашего общественного строя, не приведя к демократии как таковой, был всё же ознаменован существенными переменами, совокупность которых было принято называть процессом "демократизации". Предполагаю, что зрелые люди не могут не осознавать и того, что конкретные результаты этого процесса пока еще на виду, несмотря на все старания послеельцинского лидера ликвидировать их. Точно так же нашему полудуче-полуфюреру пока не удалось привести страну к фашизму в той полноценной форме, черты которой Вы справедливо называете. Однако процесс "фашизации", на мой взгляд, раскочегарен и продолжает развиваться весьма успешно. Далее процитирую учебник: Фашизация политического режима осуществляется обычно по следующим основным направлениям: открытое нарушение и попрание демократических прав и свобод; преследование и запрещение оппозиционных политических партий и общественных организаций; слияние государственного аппарата с монополиями; огосударствление частного капитала; милитаризация государственного аппарата; упадок роли центральных и местных представительных учреждений; рост дискреционных полномочий исполнительных органов государственной власти; сращиваний партий и профсоюзов с государственным аппаратом; консолидация ранее разрозненных фашистских и реакционно-экстремистских партий и организаций; возникновение различного рода правоэкстремистских движений . [Конституционное право зарубежных стран: Мишин А.А. /Учебник/ 6-е изд. переработ. и дополн. – М.: Белые альвы, 1999, с.119] Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kasko 1 590 Жалоба #1868 Опубликовано 16 Февраля 2013 Уважаемые Артем и Геофизик. На мой дилетантский взгляд, фашизм - это маненько другое. Как у изобретших это дело итальянцев, так и у немцев проталкивалась идея об общенародном характере данного принципиально антидемократичного строя. Так сказать, в едином строю, поборим еврейский капитализм и всякую друкую закулису во имя римско-арийских народных ценностей. Наша же власть примитивна и убога. И никаких ценностей, кроме поболее уворовать не предполагает. И никакой идеологии вообще. Короче, недостойна наша власть обзывания фаштзмом. 1 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
pyotr 7 429 Жалоба #1869 Опубликовано 16 Февраля 2013 По-моему, по теме. Я тут было задумался над сопоставлением фашизма и диктатуры пролетариата (если кто помнит про нее). И последний пост kasko подсказал такую формулировку: фашизм - это диктатура определенной социальной группы. Сюда, таким образом, как частные случаи, входят и национал-социализм Германии, и диктатура пролетариата СССР, и теперешняя уже ясно различимая диктатура (только вот кого? По-моему, диктатура государственных крепостных). Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Геофизик Жалоба #1870 Опубликовано 16 Февраля 2013 Уважаемые Артем и Геофизик. На мой дилетантский взгляд, фашизм - это маненько другое. Как у изобретших это дело итальянцев, так и у немцев проталкивалась идея об общенародном характере данного принципиально антидемократичного строя. Так сказать, в едином строю, поборим еврейский капитализм и всякую друкую закулису во имя римско-арийских народных ценностей. Наша же власть примитивна и убога. И никаких ценностей, кроме поболее уворовать не предполагает. И никакой идеологии вообще. Короче, недостойна наша власть обзывания фаштзмом. Вы об идее, о "ядре", достоинства которого для меня еще более сомнительны, чем те, которые видятся пропутинской половине нашего социума. Я же о конкретных чертах политического режима, неизбежно вырастающих вокруг этого ядра. Лапотная примитивность этого - всего лишь наша национальная традиция. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
pyotr 7 429 Жалоба #1871 Опубликовано 16 Февраля 2013 Очень точное, на мой взгляд, высказывание о текущем моменте Мы опять попали под власть невежества. Это должно везде говориться открытым текстом. © Юрий Норштейн Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kasko 1 590 Жалоба #1872 Опубликовано 16 Февраля 2013 Почему-то понрави Очень точное, на мой взгляд, высказывание о текущем моменте Мы опять попали под власть невежества. Это должно везде говориться открытым текстом. © Юрий Норштейн Почему-то понравилось: " Мы опять попали..." Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kasko 1 590 Жалоба #1873 Опубликовано 16 Февраля 2013 По-моему, по теме. Я тут было задумался над сопоставлением фашизма и диктатуры пролетариата (если кто помнит про нее). И последний пост kasko подсказал такую формулировку: фашизм - это диктатура определенной социальной группы. Сюда, таким образом, как частные случаи, входят и национал-социализм Германии, и диктатура пролетариата СССР, и теперешняя уже ясно различимая диктатура (только вот кого? По-моему, диктатура государственных крепостных). Pyotr, да нет у нас никакой диктатуры, о чем я и толкую.. Просто люди воруют как могут, и всё., Просто, как огурец. Никакого фашизму... Пошлый строй. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Old Vig 2 673 Жалоба #1874 Опубликовано 16 Февраля 2013 (изменено) Позиция Немцова мне, безусловно, симпатичнее. В этом весь Пионтковский -- социалист, он и есть социалист... Как, прикажете, без денег, без финансов организовать какое-то движение или партию, да любое организационное сопротивление 1. Касательно Вас сомнений и быть не могло. 2. Кому как не певцу буржуазного благолепия игнорировать тот факт, что без добытчиков денег и Великую Октябрьскую Социалистическую (заметьте!) Революцию было не организовать! 3. А поэтому, разделяя мировоззрение гнусья, посадившего на трон госбезопасного либераста для охраны нахапанного в 90-е, вполне логично не побрезговать и нынешними подачками от того же гнусья, оказавшегося в положении либеральных сявок при дворе своего выдвиженца и сильно обеспокоенного открывающейся тюремной перспективой. 4. А уж из Пионтковского "социализм" так и прет, так и прет... Для Вас страшнее кошки зверя нет. 5. Но, как честному человеку, Вам бы подошло признаться: ведь четко сознаете, что врете, когда борьбу с ворьём называете защитой социализма. Разве нет? Боже ж ти мій, яка лексика! Ну, хоть в прохановскую газету «Завтра» отдавай на публикацию. 1. Спасибо за верную идентификацию моего морально-политического облика. <...> б) ради этого богоугодного дела мы будем, не смотря на лица, брать деньги у всего списка Форбса, у Фридмана, Коха, Чубайса и т.д.; только у мокрушников не будем брать; мы будем с благодарностью брать средства у американского народа, как брали их в 1921 году для голодающего Поволжья (470 млн. $ в ценах 2008г.), как брали их в войну по ленд-лизу (138 миллиардов $ в ценах 2008г) – мы не погребаем и не отстраним руку дающего! Я свой текст на пункты не дробил, так что Вы врете даже в том, что выдаете как "цитату". А милостыньку у сислибов, конечно, собирайте. Я ж вам так и сказал, что это вполне "логично": и им со временем какое-никакое алиби в зачет пойдет, и вам, как ЭТИЧЕСКИМ ЛИБЕРАЛАМ, не обзаводиться же вдруг чувством стыда по случаю своих альянсов с НРАВСТВЕННЫМ ОТРЕБЬЕМ, которое (к тому же) вас и предаст, когда ему это выгодно станет. 1. Ай, и, правда! Да как же это я посмел влезть в чужой текст со своей нумерацией? Каюсь, маэстро, глубоко каюсь! Я почему-то полагал, что если можно делать вот так: Позиция Немцова мне, безусловно, симпатичнее. ... Касательно Вас сомнений и быть не могло. ... что без добытчиков денег ... мировоззрение гнусья, ... госбезопасного либераста ... подачками от того же гнусья, ... либеральных сявок .... то и разбивка по пунктам допустима -- она же мысль автора не искажает … ан, нет! 2. Не понял один момент у Вас: «…и им со временем какое-никакое алиби в зачет пойдет, и вам,…» – это с каким «со временем»? С тем, когда мы, не без помощи своего «иванакалиты», всё-таки, выметем из Кремля чекиста? Или Вы полагаете, что для смены власти достаточно блестящих статей Пионтковского? «Мечтать не вредно» ©. Тем более, что Андрей Андреич, во-первых, уже как второй (или третий?) год держит под холостыми парами «воровской пароход». А его пассажиры всё чего-то медлят и медлят с отплытием к своим заморским авуарам. Во-вторых, он искренне полагает, что «Концептуально мы все уже живем в постпутинскую эпоху». Ах, какая прелесть – я, пусть и концептуально, но уже живу в постпутинскую эпоху! 3. Что ещё хотелось бы уточнить у Вас … входит ли «отец приватизации» Чубайс, фигурирующий в переписке Немцова с Пионтковским, Каспаровым и Илларионовым в качестве одного из потенциальных спонсоров протестного движения, в число отребья, у которого милостыньку рядовые либертосы просят: «… не обзаводиться же вдруг чувством стыда по случаю своих альянсов с НРАВСТВЕННЫМ ОТРЕБЬЕМ…,»? Подозреваю, что Вы ответите утвердительно. В таком случае, друг мой, как понимать Пионтковского, который в своей статье «Медаль "За взятие" почти отмазывал приватизацию по Чубайсу, стеная гневно по поводу отсутствия важнейшей либеральной категории – института частной собственности. То есть того, что является сердцевиной, говоря Вашими словами, «буржуазного благолепия»: «Смертный грех всех реформаторов двадцатилетия - от ельцинских до медведевских - вовсе не в том, что двадцать лет назад они кому-то не тем и как-то не так раздали собственность. (Чубайс прав - это было почти неизбежно и в конце концов не так уж существенно.) Беда в том, что они так и не создали и даже не попытались создать (за одним исключением, о котором чуть ниже) базовые инструменты рыночной экономики и прежде всего институт частной собственности с его ответственностью собственника, не говоря уже о трансформации политической и судебной систем. В результате родился мутант континуальной приватизации, пожирающий страну и лишающий ее всякой исторической перспективы». Изменено 16 Февраля 2013 пользователем Old Vig Цитата «Тот, кто не имеет собственности, не является свободным". (из разговоров в парламенте Англии 1624 года). Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Артем 9 768 Жалоба #1875 Опубликовано 16 Февраля 2013 Pyotr, да нет у нас никакой диктатуры, о чем я и толкую.. Просто люди воруют как могут, и всё., Просто, как огурец. Никакого фашизму... Пошлый строй. Вот ведь проМблема... Ведь и правда, - без вербальной идентификации той гос.формы, в которой мы пребываем, трудно определить и чем она является и каковы у нее перспективы... Может, признаки какие-то помогут? Что фашизм, что коммунизм - без политической диктатуры невозможны. Это - да. Только идея диктатуры разная: у одних - якобы классовая исключительность, у другой - национальная (расовая) исключительность, и у тех и у других - как основа справедливого построения общества. А если просто: диктатура банд. группы? Без всякой идеологии? Нет, без идеологии не бывает. Просто власть (банда) с идеологией СТЯЖАТЕЛЬСТВА. Как там у рыжей: ...так не бывает организована партия. Так не бывает организовано министерство, армия, коммерческая компания. Так не бывает организована даже спецслужба, семья и клан: они не сдают своих, но зато разбираются с ними сами. Так, как «Единая Россия», устроена только одна известная мне форма человеческой организации – уличная банда. Именно уличная – более высокоорганизованные формы преступности, например, мафия, устроены, как семья и спецслужба. Уличная банда – другое дело. В отличие от мафиозного дона, поведение которого довольно жестко регламентировано (и который потому имеет право регламентировать поведение подчиненных), главарь уличной банды возглавляет ее с одной целью – чтобы делать все и не бояться за это никого. Как следствие – главарь уличной банды и своим подчиненным позволяет делать все, и с этой целью они и вступают в банду. Точно так же устроена и часть власти, именуемая «Единой Россией». Так что, получается, что обществом может управлять группа, построенная по бандитским принципам без всякой нравственной идеи? Без идеологии? Нет же. Ну невозможно это! Нет народов, обществ без кодексов нравственности, без признания некоей "высшей" силы, которая и устанавливает эти догмы, догматы, табу... народов-обществ атеистов. А! Так вот оно что! И тут на помощь недостающего звена в логическом построении приходит религия в виде структуры РПЦ, выполняющая роль "СТЯЖАНИЯ духа святого". Вот, правда, с НЕСТЯЖАНИЕМ не очень ... А так, вроде все логично? А, господа? Но тогда как сие образование называется? Диктатура клерикального бандитизма? Бандитизм под крышей клерикальной исключительности? Цитата Спасающий спасется. Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. 1Кор.11:19 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Геофизик Жалоба #1876 Опубликовано 16 Февраля 2013 Что ещё хотелось бы уточнить у Вас … Никаких загадок я Вам не задавал и высказался по конкретному вопросу (о Вашем предпочтении позиции "деньги не пахнут" перед позицией "моральная политика - самая эффективная") настолько ясно, насколько умею. Если чего не поняли, ничем больше помочь не могу: потерял к нему интерес, потому что Вы, как обычно, стремитесь не обсуждать предмет по его существу, а строить всякие псевдологические выверты, призванные перевести разговор в новые плоскости - те, где Вы рассчитываете взять реванш за свое поражение. За прихотливостью Вашей мне следить и утомительно, и бессмысленно. Поэтому предоставляю Вам полную свободу: недоумевайте ("Или Вы полагаете, что для смены власти достаточно блестящих статей Пионтковского?" "Ах, какая прелесть – я, пусть и концептуально, но уже живу в постпутинскую эпоху!" и т.п.) без меня. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Геофизик Жалоба #1877 Опубликовано 16 Февраля 2013 Вот ведь проМблема... Ведь и правда, - без вербальной идентификации той гос.формы, в которой мы пребываем, трудно определить и чем она является и каковы у нее перспективы... "Промблема" действительно в том, что мы решились пристроиться к глобальной консумеристской цивилизации и на ее уже скором самоизживании, и посредством профукивания тех остатков национальных ценностей, которые нам особенно сгодились бы для предстоящей смены вектора цивилизационного развития человечества. Европейски окультуренные "россияне" нюхом чуют, что их страна опять отстанет от мира. Поэтому перспективы нашей нынешней гос.формы, споспешествующей названному, ощущаются большинством как печальные. Правители этим фактом обеспокоены, но им нечем более веселить население как светлыми радостями церковной службы, утопающей в золоте православного антуража. За полным отсутствием совести в "realpolitik" государству приходится смазывать свое свиное рыло румянами христианской морали в ее православном изводе. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Фил 10 109 Жалоба #1878 Опубликовано 17 Февраля 2013 Ведь и правда, - без вербальной идентификации той гос.формы, в которой мы пребываем, трудно определить и чем она является и каковы у нее перспективы...Может, признаки какие-то помогут? Что фашизм, что коммунизм - без политической диктатуры невозможны. Это - да. Только идея диктатуры разная: у одних - якобы классовая исключительность, у другой - национальная (расовая) исключительность, и у тех и у других - как основа справедливого построения общества. А если просто: диктатура банд. группы? Без всякой идеологии? Нет, такого не бывает. Точнее, - с идеологией СТЯЖАТЕЛЬСТВА. Всему на свете можно найти определения, тем более таким явлениям как фашизм. Читайте одного из первых фашистов - Муссолини (врага полезно знать в лицо). Он называл фашизм корпоративным строем. А уж повод для создания корпорации может быть любой от экономического до национального. Да хоть по цвету волос или по умению кататься на велосипеде. В России на сегодня корпоративная власть т.е. правят люди так или иначе причастные к КГБ. Всем остальным уготована роль клоунов при пидорасах © В.Пеелвин (екскьюз ми) если есть способности, или пидорасом у клоунов, если нет. Поэтому правящую верхушку удивляет и пугает протест людей не желающих вписываться в эту схему.Ну, и еще один основополагающий принцип фашизма - интересы государства (рассматриваемого как инструмент корпоративного подавления) выше интересов индивидуума. Как видим это строго соблюдается. Так что диагноз один - фашизм. Застарелый т.к. раньше назывался коммунизмом, те же яйца в профиль. 3 Цитата Не поддавайся настроению духа того, кто тебя оскорбляет, и не становись на тот путь, на который бы ему хотелось увлечь тебя. Марк Аврелий (не еврей ли?) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
pyotr 7 429 Жалоба #1879 Опубликовано 17 Февраля 2013 <...>В России на сегодня корпоративная власть т.е. правят люди так или иначе причастные к КГБ. Всем остальным уготована роль клоунов при пидорасах © В.Пелевин (екскьюз ми) если есть способности, или пидорасом у клоунов, если нет. Поэтому правящую верхушку удивляет и пугает протест людей не желающих вписываться в эту схему. Ну, и еще один основополагающий принцип фашизма - интересы государства (рассматриваемого как инструмент корпоративного подавления) выше интересов индивидуума. Как видим это строго соблюдается. Так что диагноз один - фашизм. Застарелый т.к. раньше назывался коммунизмом, те же яйца в профиль. Очень согласен. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Геофизик Жалоба #1880 Опубликовано 17 Февраля 2013 Хочется внести раздрай в дружную поддержку тезисов Фила и Pyotra. "Корпоративный строй" как система организации "фашистского государства" есть существенно иное, чем власть какой-либо единственной корпорации (см., напр., http://history-of.ru...ya-sistema.html) и, тем более, чем диктатура одной корпорации над всеми прочими. Да и приоритет государства перед личностью не есть специфика именно фашизма. Требуется еще и духовное единение масс вокруг фашиствующих властей. А его нет, и поэтому уважаемый kasko , строго говоря, прав, не соглашаясь с утверждением об установлении фашистского строя в нашей стране. 1 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Мужик 9 806 Жалоба #1881 Опубликовано 17 Февраля 2013 теоретики.. На мой взгляд, сегодняшняя Рашка - уникальный эксперимент , первое в мире государство мафии, население, кто "не в теме" - "лохи обутые". Цитата "To err is human, to forgive divine". Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Геофизик Жалоба #1882 Опубликовано 17 Февраля 2013 теоретики.. На мой взгляд, сегодняшняя Рашка - уникальный эксперимент , первое в мире государство мафии, население, кто "не в теме" - "лохи обутые". Насчет всегдащней нашей уникальности - это точно! Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Фил 10 109 Жалоба #1883 Опубликовано 17 Февраля 2013 Да и приоритет государства перед личностью не есть специфика именно фашизма.Фашизм единственный, кто ставит это условие во главу угла.Мусолини: ...высшая личность есть нация, ПОСКОЛЬКУ (то есть только в этом случае) она является государством. Не нация создает государство.... Наоборот, государство создает нацию, давая волю, а следовательно, эффективное существование народу, сознающему свое собственное единство (то есть тем, кто согласен быть в стаде). Требуется еще и духовное единение масс вокруг фашиствующих властей. Большинства я бы сказал, которое подавляет все кто не "мы". Однако история учит нас, что нашлись изгои повесившие Муссолини т.е. дожившие до этого светлого мига. Притом фашисты не мучают сознание "духовными скрепами" на манер воцерквовленного гэбэшника, а прямо говорят:"Право нации (мы уже знаем, что это такое) проистекает ... из действующей политической воли, способно доказать свое право, .... Государство, именно как универсальная этическая воля, является творцом права". Как говорится и нефиг выдумывать. Путин сказал..., Бастрыкин сказал..., ДурДума сказала.... значит так и будет ибо государство это они. Стало быть и нация тоже они. А можно?- спрашивает государство, - да твори чего пожелаешь, - отвечает нация. 1 Цитата Не поддавайся настроению духа того, кто тебя оскорбляет, и не становись на тот путь, на который бы ему хотелось увлечь тебя. Марк Аврелий (не еврей ли?) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Мужик 9 806 Жалоба #1884 Опубликовано 17 Февраля 2013 да бросьте вы муссолинить.. Для рассуждения о фашистком, социалистическом, национал-социалистическом государстве надо оное иметь. Назвать Путистан государством очень сложно, несмотря на наличие внешней атрибутики. Цитата "To err is human, to forgive divine". Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Геофизик Жалоба #1885 Опубликовано 17 Февраля 2013 Да и приоритет государства перед личностью не есть специфика именно фашизма.Фашизм единственный, кто ставит это условие во главу угла. Здрасте! Так-таки во всей Азии интересы и права личности стояли и стоят выше государственных? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Геофизик Жалоба #1886 Опубликовано 17 Февраля 2013 да бросьте вы муссолинить.. Для рассуждения о фашистком, социалистическом, национал-социалистическом государстве надо оное иметь. Назвать Путистан государством очень сложно, несмотря на наличие внешней атрибутики. Хан, его дворня и войско, его баскаки и князьки с жалованными уделами - чем эта Орда-РФ не государство-то? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Артем 9 768 Жалоба #1887 Опубликовано 17 Февраля 2013 В чем уважаемый kasko прав, так это в отсутствии в России двух взаимообусловленных признаков тоталитарных обществ-государств, обязательно присущих фашистской форме: - любовно-идейной сплоченности масс вокруг личности вождя (фюрера, генсека, несменяемого президента) и - обожествление личности вождя (фюрера, генсека, несменяемого президента - наместника бога на земле). Так это есть и в любой монархической системе на этапе ее расцвета. Даже и иной раз без любви. Достаточно вспомнить нашего родного царя, полусумасшедшего садиста Ивана IV. Да... насаждение подобной идеологии - есть, результата - нет. Так что, - нетути фашизма? А что есть? ЗЫ: Пока мне больше импонирует (убедительна) идея банальной банды с клерикальной крышей. Цитата Спасающий спасется. Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. 1Кор.11:19 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Мужик 9 806 Жалоба #1888 Опубликовано 17 Февраля 2013 да бросьте вы муссолинить.. Для рассуждения о фашистком, социалистическом, национал-социалистическом государстве надо оное иметь. Назвать Путистан государством очень сложно, несмотря на наличие внешней атрибутики. Хан, его дворня и войско, его баскаки и князьки с жалованными уделами - чем эта Орда-РФ не государство-то? Хотя бы тем, что доморощенные батыи предпочитают иметь все нажитое непосильным трудом за пределами жалованных уделов. Семьи, деньги, бизнес.. 1 Цитата "To err is human, to forgive divine". Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Геофизик Жалоба #1889 Опубликовано 17 Февраля 2013 да бросьте вы муссолинить.. Для рассуждения о фашистком, социалистическом, национал-социалистическом государстве надо оное иметь. Назвать Путистан государством очень сложно, несмотря на наличие внешней атрибутики. Хан, его дворня и войско, его баскаки и князьки с жалованными уделами - чем эта Орда-РФ не государство-то? Хотя бы тем, что доморощенные батыи предпочитают иметь все нажитое непосильным трудом за пределами жалованных уделов. Семьи, деньги, бизнес.. Глобализация, сэр. Мы открыты миру (не то он нам...?) и свободны: храним ворованное где хотим, особенно если мы "спецсубъекты" своих уделов. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Мужик 9 806 Жалоба #1890 Опубликовано 17 Февраля 2013 поэтому рассуждать о фашистском государстве можно, но применительно к Путистану - не стоит. Тут, скорее , какая-то гаитяно-зимбабвийская помесь.. Не имеющая пока названия.. Цитата "To err is human, to forgive divine". Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Фил 10 109 Жалоба #1891 Опубликовано 17 Февраля 2013 Назвать Путистан государством очень сложно, несмотря на наличие внешней атрибутики. Почему сложно? Что мешает? Цитата Не поддавайся настроению духа того, кто тебя оскорбляет, и не становись на тот путь, на который бы ему хотелось увлечь тебя. Марк Аврелий (не еврей ли?) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Мужик 9 806 Жалоба #1892 Опубликовано 17 Февраля 2013 Мешает то, что по факту смотрящий над территорией - внешний управляющий, ничем, кроме выкачки бабла в ней не заинтересованный. Это паноптикум, театр, хрен знает что, но не государство. Фонограмма вместо песни , если образно. Цитата "To err is human, to forgive divine". Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Артем 9 768 Жалоба #1893 Опубликовано 17 Февраля 2013 И, кстати, - не думаю, что тот парень искренне так и думал, когда заявлял "высшая личность есть нация, ПОСКОЛЬКУ (то есть только в этом случае) она является государством. Не нация создает государство.... Наоборот, государство создает нацию.." В реальности при утверждении идеологии обожествлении личности вождя - он и воспринимает себя в качестве ГОСУДАРСТВА. И любое противодействие ему воспринимается как предательство не вождя, а именно государства. Как там у поэта? Мы говорим - Ленин, подразумеваем - партия.Мы говорим партия, подразумеваем - Ленин. Получается: Мы говорим - вождь, подразумеваем - партия. Мы говорим партия, - подразумеваем - государство. Партия - промежуточное звено, легко комплектуемое новыми адептами. Это если государство - фашистского типа (хотя мы и не пришли к консенсусу по поводу его определения). Но если власть - банда, то есть ли государство? Как там у древних? Неконтролируемая власть развивается по законам банды. Цитата Спасающий спасется. Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. 1Кор.11:19 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Артем 9 768 Жалоба #1894 Опубликовано 17 Февраля 2013 По ходу: Я не случайно определяю происходящее в России как зачатки фашизма. Вчитайтесь: «Для фашизма все заключено в государстве. Ничто человеческое или духовное не существует само по себе, в еще меньшей степени это обладает какой-либо ценностью вне государства». Со скидкой на шкурничество, цинизм и полное отсутствие какой-либо государственнической идеологии у высших государственных чинов, чем общественная ситуация в России сейчас отличается от описанной в пассаже итальянского теоретика фашизма? "ДАВАЙТЕ ВСПОМНИМ, В КАКОМ ГОДУ НАЧАЛСЯ 1937-Й" 30 ОКТЯБРЯ 2012 г. РОМАН ХАХАЛИН http://www.ej.ru/?a=note&id=12349 Цитата Спасающий спасется. Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. 1Кор.11:19 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
pyotr 7 429 Жалоба #1895 Опубликовано 17 Февраля 2013 Мешает то, что по факту смотрящий над территорией - внешний управляющий, ничем, кроме выкачки бабла в ней не заинтересованный. Это паноптикум, театр, хрен знает что, но не государство. Фонограмма вместо песни , если образно. Я уже давно для себя подметил, что по факту Россия превратилась в колонию. А эти "президенты", "госдумщики" и т.д. - не более, чем управляющие разных уровней. Есть, правда, вот какое отличие (формальное, но по сути незначительное). Если раньше колония принадлежала какой-то одной стране (у которой были, возможно, и другие еще колонии), то сейчас немного иначе: Россия - колония всех "развитых стран". А остальное, по-моему, один-в-один. (Да, и еще т.н. "ядерное оружие" забыл, прошу прощения; но это довольно виртуальная вещь). Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Мужик 9 806 Жалоба #1896 Опубликовано 17 Февраля 2013 Да, и еще т.н. "ядерное оружие" забыл, прошу прощения; но это довольно виртуальная вещь). ну, бусы и зеркальца ... у каждого свои.. Цитата "To err is human, to forgive divine". Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Фил 10 109 Жалоба #1897 Опубликовано 18 Февраля 2013 Мешает то, что по факту смотрящий над территорией - внешний управляющий, ничем, кроме выкачки бабла в ней не заинтересованный. Это паноптикум, театр, хрен знает что, но не государство. Фонограмма вместо песни , если образно. Вот такой у нас фашизм недоделанный. Симулякр (имитация, чучело, подделка) государства, украсил себя симулякром фашизма... Те кто попробовал, говорят, что чучело кусается и пребольно.Я еще в 2000 году говорил (не от большого ума, а из опыта и потому что это очевидно), что офицера спецслужб учат разводкам, вербовкам и строительству концлагерей. Может это и неплохо, но это не та специальность, чтобы управлять государством. 2 Цитата Не поддавайся настроению духа того, кто тебя оскорбляет, и не становись на тот путь, на который бы ему хотелось увлечь тебя. Марк Аврелий (не еврей ли?) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Лапчатый 10 984 Жалоба #1898 Опубликовано 18 Февраля 2013 Хан, его дворня и войско, его баскаки и князьки с жалованными уделами - чем эта Орда-РФ не государство-то? Дык, Вы же сами, вельмишановный пан Геофизик, ввели в оборот определение "псевдоморфоза мафии по государству". Так что нету нынче на Руси государства. 1 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Геофизик Жалоба #1899 Опубликовано 18 Февраля 2013 офицера спецслужб учат разводкам, вербовкам и строительству концлагерей. Может это и неплохо, но это не та специальность, чтобы управлять государством. Но они-то думают, что именно в том, чему их учат, и состоит управление государством. И думают небезосновательно: почти вековая история нашей страны им на это указывает. А объяснить, что это неправильно, - некому: сами всем глотки закрыли, а то и порешили. Всё вполне гармонично. 3 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Артем 9 768 Жалоба #1900 Опубликовано 18 Февраля 2013 Я еще в 2000 году говорил (не от большого ума, а из опыта и потому что это очевидно), что офицера спецслужб учат разводкам, вербовкам и строительству концлагерей. Может это и неплохо, но это не та специальность, чтобы управлять государством. Фил, я эту мысль своим собеседникам пытался изложить так: Нет государств без политической полиции, но если на посту президента жандарм, - то ничего хорошего из этого не получится. Но провокация со стороны политической полиции в отношении масс была стандартной и результативной: "И сейчас русская масса снова делится на две неравные части. Одна бежит через границы, снова открытые, с надеждой на волю. А другая подставляет шею под ярмо с надеждой на порядок." © Г. Померанц 3 Цитата Спасающий спасется. Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. 1Кор.11:19 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах