Обо всём

[Ирэн 9 999]

Да что там экспедиторы, а некоторые прорабы на стройке? Или люди всего лишь набирающие на работу мигрантов? Забыла как их кличут на проф. жаргоне.

А какое отношение мои одноклассники - ну, в общем, простые работяги, за исключением того, который старший инженер - имеют к прорабам на стройках, экспедиторам и так далее?

Да я не знаю. Я просто согласилась с Филом. Так то я в ответ могу предоставить список людей, положение которых куда хуже несмотря на то что 1. Они проживают вроде не в провинции 2. ленивыми их никак не назовешь и на три ставки пахать умудряются.

[Ирэн 9 999]

Norman

Когда будете основывать комиссию по борьбе с фальсификацией истории

А нафига мне? Я не буду дипломатичной, но мне смешно с вас. Я вообще плохо понимаю причину придания такой значимости подобным событиям. Представляю на этом самом месте летопись коммунальной кухни или бракоразводного процесса, тут по мне сходства куда больше будет.

Хотя для меня эти события, имеют высокую эмоциональную значимость конечно, больше связанную с Монастырем правда. Но писать автобиографию по этому поводу? Побойтесь Бога, эта история слишком личная и не оказывает влияния на судьбы Родины, чего бы Вам там не глючилось. У меня корона на гвоздике висит. Использовать в качестве какой иллюстрации к теме групповых конфликтов при полном сохранении конфиденца, ну это еще может быть.

[Ирэн 9 999]

keltishe

постоянные вопросы, типа "зачем вам это"

Да мне просто непонятно и поэтому любопытно. Это во-первых. Во-вторых, я как раз наблюдаю что "история" ОБЕИМИ сторонам юзается в своих шкурных вполне целях, вполне себе Высоких. А именно доказать что именно их интересы, мотивация и видение площадки являются Единственно Верными. Причем я на это все совершенно ясно указала и что Вас заставляет косячить приписывая мне мотивы это вот большой вопрос.

Соответственно, и целеполагание, бытовавшее в головах отцов-основателей из фотографии на белой стене превращается в фетиш, без которого и не чихни

Ну так вот! Причем целеполагание приписывается, поскольку и тогда причиной конфликтов во многом были разные взгляды на концепцию площадки. Вот я и спрашиваю не пора ли СВОЮ летопись писать, со СВОИМ целеполаганием?

Но для этого нужно о нем договориться, а вы продолжаете обвинять друг друга во всех смертных грехах. Считая интересы друг друга заведомо порочными, что главный косяк и есть.

 

Мне даже любопытно, хоть кто нибудь понял мою нехитрую мысль? Неужели я так криво поясняю или мысль такая запредельно сложная то?

Еще одна вещь меня несказанно изумляет, как это люди выплескивающие в пространство явную агрессию и оценки, ожидают чего то другого в ответ? Они не общаются в реале вообще? Считают что виртуал это сильно другая история? Поэтому и в виртуале что в реале уже и поговорить не с кем, все разбежались?

[valentin 5 210]

Чисто о России ваще и не верьте ...

"о провинциальной, загибающейся

России, пьющей, ленивой и бесперспективной"

Все путем!....

 

Знает Россия и знает Москва

Знает Урюпинск, Ахтырка, Тува

Знают спортсмены и знают министры

Школьники, пьяницы и пианисты

 

Знает художник и знает доцент

Знает в Елабуге каждый студент

Дядю из Питера все люди видели

Запад Европы и местные жители

 

Он невысокий, плечистый и крепкий

Лысый на голову, на слово меткий

Если опасность почует в носу

Мигом замочит в сортире внизу

 

Ездит в стальном, дорогом Мерседесе

С красной мигалкой и домиком в лесе

Люди в стране доверяют ему

(Всех недовольных сажают в тюрьму)

 

Крепкой рукою и помощью гномика

Он управляет в стране экономикой

Тонны зерна, ипотека, кредит

Всем добрый Путин в стране подсобит

 

Даже Обама мечтая во сне

Сильно завидует нашей стране:

Стерхи и гуси летят в облаках

Все получают зарплату в рублях

 

Стала при Путине жизнь как в раю

Очень народ благодарен Кремлю

Многие мочат в сортире врагов

Многие доят российских коров

 

Многие носят погоны и чин

Но только Путин у власти один!

Путин роднее отца или матери

Путин нужнее еды или скатерти

 

Ведь не зависимо от голосов

К славному подвигу Путин готов!

 

Иван Федорович

[Гость maestro]

Так что Болотная и Майдан - это БЕЛИДЖЕРЕНТЫ! А "белиджерент" уже рассматривается в США - как военный противник (ЭНЕМИ) и сответственно с ними поступается! Пуля в лобешник - самое легкое наказание.

Практику, Маэстро, практику правоприменительную - окромя подавления городских бунтов в Нью-Йорке во время гражданской войны, расстрела анархистов в Чикаго и мутной истории с Ветьвью Давидовой. Иде рвы с расстрелянными болотниками с "Оккупай Уолл-стрит"? Какие срока дали за ентот оккупай ихонным удальцовым и акименковым?

На практике в США отказались от использования этих статей для ликвидации угрозы субверсионистов и седиционистов. Это связано с огромными денежными затратами, затратами времени, разглашением, неужными дебатами в прессе и обществе, которые не способствуют а ещё более раздувают пожар и дестабилизируют государство; процессы по политическим делам могут идти годами и заканчиваться ничем, нанося огромный финансовый и морально-политический ущерб государству. В связи с этим в США уже давно, минимум с послевоенного времени, "седиционисты" и "субверсионисты" унтичтожаются специальным подразделением по асассинациям, сейчас это внутри "Спешал Оперейшенс Комманд" http://en.wikipedia....rations_Command,

Решения по этим вопросам по мере возниковения "неудобства" оперативно принимаются узким кругом лиц - экспертов из высшего руководства соответствующих органов. Таким образом последние десятилетия в США статьи по "СЕДИШЕН" и "СУБВЁРШЕН" - "отдыхают", и огромные ресурсы не растрачиваются неэффективно. Оказалось, что государству гораздо проще заплатить киллерам, чем тонуть в болоте выяснений с какими-то шизофрениками, на тему "у кого член длиньше".

 

:"36-летний хакер Джек Барнаби умер всего лишь через несколько дней после конференции, на которой он показывал как компьютерно на расстоянии взламывать АТМ машины в Банках" - Официальное заключение о смерти, якобы, "передозировка наркотиков" http://news.cnet.com/8301-1009_3-57616589-83/drug-overdose-caused-death-of-hacker/ - Мнение американского блогодрома - грохнули, чтобы больше никому не показывал как на расстоянии компьютерно взламывать АТМ! То есть он сидел в зале, а АТМ на сцене выплёвывали кэш!

[тормоз 6 917]

Но для этого нужно о нем договориться, а вы продолжаете обвинять друг друга во всех смертных грехах. Считая интересы друг друга заведомо порочными, что главный косяк и есть.

Мне даже любопытно, хоть кто нибудь понял мою нехитрую мысль? Неужели я так криво поясняю или мысль такая запредельно сложная то?

Согласно г.Оккамову - всё проще.

"Две собаки деруццо", а Вы - посерёдке "встреваете". Типа "обое неправы". Тут уж как ни поясняй...

Эх, нету тут открытовского смайлика, где двое одного молотками причёсывают...

[Гость maestro]

Келтиш, я вам скину на будущее.

В штатах всё перекрыто против малейшей субверсионной деятельности против правительства - щёлочки никакой даже нет! Пикнуть не успеешь! Это они только в других государствах для своего собственного разгула позволяют, что у себя - ТАБУ!

Другие разделы этой темы по США:

"АГЕНТ ВЛИЯНИЯ: http://en.wikipedia.org/wiki/Agent_of_influence

Агент провокатор: http://en.wikipedia.org/wiki/Agent_provocateur

Дестабилизация: http://en.wikipedia.org/wiki/Destabilisation

Информационная варфара: http://en.wikipedia.org/wiki/Information_Warfare

Экономический терроризм: http://en.wikipedia.org/wiki/Economic_terrorism

Экономическая варфара: http://en.wikipedia.org/wiki/Economic_warfare

Саботаж: http://en.wikipedia.org/wiki/Sabotage

Психологическая варфара: http://en.wikipedia.org/wiki/Psychological_warfare

Политическая варфара: http://en.wikipedia.org/wiki/Political_warfare

Революция: http://en.wikipedia.org/wiki/Revolution

Восстание - Ребеллион: http://en.wikipedia.org/wiki/Rebellion

Терроризм: http://en.wikipedia.org/wiki/Terrorism

Шпионаж: http://en.wikipedia.org/wiki/Espionage

Измена родине - ТРИЗОН: http://en.wikipedia.org/wiki/Treason

Предательство - БИТРЕЙАЛ: http://en.wikipedia.org/wiki/Betrayal

Государственный переворот (КУдеТА): http://en.wikipedia.org/wiki/Coup_d%27%C3%A9tat

Бунт (МУТИНИ): http://en.wikipedia.org/wiki/Mutiny

 

Все в курсе, поэтому цирк на конной тяге типо Оккупай и сдулся.

[valentin 5 210]

Келтиш, я вам скину на будущее.

В штатах всё перекрыто против малейшей субверсионной деятельности против правительства - щёлочки никакой даже нет! Пикнуть не успеешь! Это они только в других государствах для своего собственного разгула позволяют, что у себя - ТАБУ!

Другие разделы этой темы по США:

 

Государственный переворот (КУдеТА): http://en.wikipedia....iki/Coup_d'état

Бунт (МУТИНИ): http://en.wikipedia.org/wiki/Mutiny

 

Все в курсе, поэтому цирк на конной тяге типо Оккупай и сдулся.

 

А как там дела обстоят с судебной системой и выборами? Шо, также превосходно, как у нас?

[Ирэн 9 999]

Но для этого нужно о нем договориться, а вы продолжаете обвинять друг друга во всех смертных грехах. Считая интересы друг друга заведомо порочными, что главный косяк и есть.

Мне даже любопытно, хоть кто нибудь понял мою нехитрую мысль? Неужели я так криво поясняю или мысль такая запредельно сложная то?

Согласно г.Оккамову - всё проще.

"Две собаки деруццо", а Вы - посерёдке "встреваете". Типа "обое неправы". Тут уж как ни поясняй...

Эх, нету тут открытовского смайлика, где двое одного молотками причёсывают...

Это то простота мне понятна. Меня другое интересует, понятна ли мыслЯ которую я пытаюсь донести сквозь хм... праведный гнев?

Касающаяся того, что в любом конфликте необходимо четко определить интересы, дабы возникла сама возможность договоренности.

[valentin 5 210]

Новогодний повтор.... про проклятых америкосов...

 

[Ирэн 9 999]

Мой любимый. Включила бы во все Новогодние огоньки на центральных каналах.

Правда не всем нравится.

[Гость keltishe]

Ну так вот! Причем целеполагание приписывается, поскольку и тогда причиной конфликтов во многом были разные взгляды на концепцию площадки. Вот я и спрашиваю не пора ли СВОЮ летопись писать, со СВОИМ целеполаганием?

Но для этого нужно о нем договориться, а вы продолжаете обвинять друг друга во всех смертных грехах.

Свою - это чью? Общефорумную, компромиссную, нейтрально-выдержанную? Я б почитал, а вот писать эту среднеарифметическую приятную смуглявость интересу что-то нет. Я не имею админских полномочий, вынуждающих относиться ко всем ровно и поддерживать политес, и я, в отличие от Вас, своей нейтральности (как юзер) не постулировал. Врать - не приучен, хвататься правой рукой за левое ухо через-под левое колено в поисках компромиссного варианта - тоже, особенно когда интересы чётко определены (о чём Вы радеете) и при этом шибко не совпадают. Трагедии в этом я не вижу - оскорбуху можно и снести, а разговоры получаются порой весьма занятные.

 

Еще одна вещь меня несказанно изумляет, как это люди выплескивающие в пространство явную агрессию и оценки, ожидают чего то другого в ответ? Они не общаются в реале вообще? Считают что виртуал это сильно другая история? Поэтому и в виртуале что в реале уже и поговорить не с кем, все разбежались?

В реале круг общения подбирается боле-менее по идейной близости. Хрен я в реале найду в своём круге общения аналог Римского с мнением "надо больше таджиков". Кроме того, в реале я бы с ним эту тему вряд ли бы стал обсуждать - зачем наступать на мозоль знакомому? Именно поэтому виртуал - сильно другая история. Местная бестелесность - она очень удобна для взаимодействия, ммм, эйделонова (в платоновском значении) порядка. Проекциями идей меряццо. В реале - там и осложнение другими факторами, да и ставки другие. Я вот плохой христианин, IRL точию знаю, что если сочту необходимым - могу убить, могу пытать. Исходя из экспиренсу житейского, примерно представляю личные границы этой необходимости. А на форуме мы при любом раскладе сидим и трепемся, поэтому мне на серьёзных шщах рассуждать о том что ах, на форуме агрессия, ах, на форуме оценки... Я понимаю, что многие относятся к этим играм серьёзнейше, многие ранимы - и стараюсь поменьше ходить по их виртуальным головам, да и вообще поддерживать дух вежливой беседы хорошо вооружённых джентльменов. Но будучи скорпионом ядохимикатским, в край загонять себя в форм-фактор бланманже с цукатами - у меня на то того самого целеполагания нетути, нафик не сбилось.

[Ирэн 9 999]

keltishe

1. Вы не так уж и конфликтны

2. Не помню чтобы кидали предъявы по поводу обвинений в агрессивности другим. Как минимум не типичная история.

Так что если Вас п.2 и касался, то разве что с познавательной целью. Я Норману в очередной раз удивилась.

Свою - это чью? Общефорумную, компромиссную, нейтрально-выдержанную?

Свою это современную если хотите, хватит может уже на отцов основателей то кивать? Этой сегодняшней площадки историю. А уж в каком ключе откуда мне знать, но вряд ли в Вашем личном прокатит. Это уже не форум а разве что блог.

особенно когда интересы чётко определены (о чём Вы радеете) и при этом шибко не совпадают

Ну и какие варианты в этом случае кроме договоренностей? Навязать другим Ваши интересы силой? Ну флаг в руки коли так.

[Гость keltishe]

На практике в США отказались от использования этих статей для ликвидации угрозы субверсионистов и седиционистов. Это связано с огромными денежными затратами, затратами времени, разглашением, неужными дебатами в прессе и обществе, которые не способствуют а ещё более раздувают пожар и дестабилизируют государство; процессы по политическим делам могут идти годами и заканчиваться ничем, нанося огромный финансовый и морально-политический ущерб государству. В связи с этим в США уже давно, минимум с послевоенного времени, "седиционисты" и "субверсионисты" унтичтожаются специальным подразделением по асассинациям, сейчас это внутри "Спешал Оперейшенс Комманд" http://en.wikipedia....rations_Command,

Ок - дайте список из 10 фамилий внутренних врагов, уничтоженный этой конторой?

А, судя по нижеприведённому, контора тоже не работает -

Оказалось, что государству гораздо проще заплатить киллерам, чем тонуть в болоте выяснений с какими-то шизофрениками, на тему "у кого член длиньше".

 

:"36-летний хакер Джек Барнаби умер всего лишь через несколько дней после конференции, на которой он показывал как компьютерно на расстоянии взламывать АТМ машины в Банках" - Официальное заключение о смерти, якобы, "передозировка наркотиков" http://news.cnet.com/8301-1009_3-57616589-83/drug-overdose-caused-death-of-hacker/ - Мнение американского блогодрома - грохнули, чтобы больше никому не показывал как на расстоянии компьютерно взламывать АТМ! То есть он сидел в зале, а АТМ на сцене выплёвывали кэш!

Стопудняк правительство?

А может, передоз?

А может, параноик-начальник службы безопасности банка через дорогу?

А может, друзья-хакеры, юзающие тайком похожую технологию и не желающие, чтобы безопасники, узнав о ней, залатали бэкдор?

А может, марсиане?

 

Келтиш, я вам скину на будущее.

В штатах всё перекрыто против малейшей субверсионной деятельности против правительства - щёлочки никакой даже нет! Пикнуть не успеешь! Это они только в других государствах для своего собственного разгула позволяют, что у себя - ТАБУ!

Вот сколько не общаюсь с жителями УСЫ, сколько не читаю по теме - по факту, пока бомбы не начнёшь закладывать, нахрен ты там никакой тамошней гэбне не сбился. Да, есть нехилый репрессивный аппарат - полвека стоит законсервированный, время от времени что-то там докручивают. Полезно, чо, такая хрень в каждом большом социальном организме хороша - типа, соломки подстелить... Кстати, вспомнил криптоисторию про склад с пятью миллионами пластиковых гробов. Запас карман не тяготит...

 

Все в курсе, поэтому цирк на конной тяге типо Оккупай и сдулся.

Дак он и изначально был в формате цырка с конями. А пачиму? А патамушта говермент УСЫ действует в интересах народа УСЫ, и народ это знает - и сурьёзных предъяв говерменту нету. В итоге в УСЕ есть репрессивный аппарат и нет репрессий, а у нас есть репрессивный аппарат - и есть репрессии.

[Гость keltishe]

Ну и какие варианты в этом случае кроме договоренностей? Навязать другим Ваши интересы силой? Ну флаг в руки коли так.

В случае эйделоновых взимодействий не нужны ни компромиссы, ни навязывание. Театр теней. Других посмотреть, себя показать.

В случае определения формата площадки - если моё видение подразумевает бОльшую гибкость и плюрализьм - можно и навязать попробовать во имя RES PUBLICA, только где ж тут силе взяццо? Я ж не админ (а был бы админом - вынужден был бы, обратно, и на компромиссы идти =) )

[тормоз 6 917]

Но для этого нужно о нем договориться, а вы продолжаете обвинять друг друга во всех смертных грехах. Считая интересы друг друга заведомо порочными, что главный косяк и есть.

Мне даже любопытно, хоть кто нибудь понял мою нехитрую мысль? Неужели я так криво поясняю или мысль такая запредельно сложная то?

Согласно г.Оккамову - всё проще.

"Две собаки деруццо", а Вы - посерёдке "встреваете". Типа "обое неправы". Тут уж как ни поясняй...

Эх, нету тут открытовского смайлика, где двое одного молотками причёсывают...

Это то простота мне понятна. Меня другое интересует, понятна ли мыслЯ которую я пытаюсь донести сквозь хм... праведный гнев?

Касающаяся того, что в любом конфликте необходимо четко определить интересы, дабы возникла сама возможность договоренности.

Ментоскопом не владею, имею лишь "соображения":

1. Сквозь праведный гнев ("священную войну") донести? А кому из воюющих оно надо? Кто захотел, тот - понял. Кто не понял, тому и нафик не нужно. Во всяком случае и в реале, и в виртуале с иными результатами сталкиваться не доводилось.

2. Разное "целеполагание". У Вас - мысль донести, у гневающихся - желчь (страхи, воинственность, ...) излить.

3. Далеко не в любом конфликте и/или далеко не у всех участников среди целей (интересов) присутствует "возможность договоренности"(с). "Хто не с нами, тот - против нас!"(с), "Если враг не сдаёццо, его - "к ногтю!"(с) и т.п. "этические" Ценности, ага.

4. Немало людей, общающихся (и в реале, и в виртуале) именно с Целью поконфликтничать. Кому-то просто нравится, кому-то - спортивный азарт, кому-то - адреналин и т.д. Почему бы и нет? Если без причинения увечий.

5. "Нельзя заставить человека быть счастливым по-нашему." © Если чел ловит кайф от конфликтов, то к предлагающим "возможность договорённости" он относятся либо как Леопольдам, либо как к "слабакам". Ну, или ещё как-нибудь, в зависимости от личных тараканчегов. Некоторые из которых бывают весьма интересны (необычны), а благодаря другим узнаю и собственных, тока менее развитых.

6. "Другое." ©

[Гость maestro]

В итоге в УСЕ есть репрессивный аппарат и нет репрессий, а у нас есть репрессивный аппарат - и есть репрессии.

 

[Гость keltishe]

Ага, Maestro. Не знаю, каких репрессиев с кровопролитьями Вы желаете - могу сказать, какие есть. Через пару часов приговор Аксане Пановой дочитают. Константинов под арестом, отправили на доследование, в день суда конвойные шокером прожарили - так что последнего слова сказать не смог. Удальцов, Развозжаев и те из болотников, что не попали под амнистию - под арестом. Тех, что попали - год в СИЗО мариновались. Часть ЮКОСовцев досиживает. Хабаров сидит. Квачков сидит. Аракчеев сидит. Куча народу за примеси в кондитерском маке сидят. Про 282-ю уж не говорю - работает статья, которой быть вообще не должно в таком виде. Это я те случаи озвучиваю, когда люди ни за хрен сидят. Верхушку айсберга... А те, которые не политические, а за отжатый бизнес... А конские срока за мелкие преступления... ГУЛАГ, товарищ Маэстро, работает в штатном режиме, по репрессиям своего населения мы уж в белом-то мире впереди планеты всей.

[Гость maestro]

keltishe,

Спасибо за впечатляющий список! Аж слеза прошибла. Особо тревожит судьба внучека кровавой садистки Землячки

[Гость keltishe]

keltishe,

Спасибо за впечатляющий список! Аж слеза прошибла. Особо тревожит судьба внучека кровавой садистки Землячки

 

У меня, как у националиста, симпатии к левым - ни на грош, но будь он хоть сыном Чикатило, хоть самим Чикатило - не должен человек сидеть за организацию мирного шествия.

[Гость Геофизик]

Кроме того факта, что Р.Залкинд и С.Удальцов никоим образом не связаны родством, восхищает вдохновение, с которым на здешней трибуне выступает социальная опора "Единой России" против главного подсудимого и руководителя болотного бунта 6 мая:

Розалия Землячка не является кровной прабабушкой Сергея Удальцова

October 11th, 2012

Приписывание Сергею Удальцову кровного родства с Розалией Землячкой началось с опубликования обращения депутата Самарской Думы, члена фракции «ЕДИНАЯ РОССИЯ» Дмитрия Сивиркина по поводу его инициативы убрать прах Землячки из Кремлёвской стены. Про Удальцова там сказано следующее:"В последние дни ко мне все чаще обращаются представители православной общественности, выражающие свое глубокое возмущение недавно обнародованными фактами сращивания лидеров так называемой «оппозиции» с силами, откровенно враждебными нашему государству. Наибольшее негодование и гнев вызывают закулисные переговоры некоего Удальцова с зарубежными политтехнологами и представителями спецслужб, целью которых является свержение государственного строя, покушение на территориальную целостность России.

 

Это неудивительно, если вспомнить русскую поговорку, что «яблоко от яблони недалеко падает. Господин Удальцов является генетическим носителем идей разрушения и террора, будучи прямым потомком (правнуком) Р. С. Залкинд (партийная кличка — Землячка).

 

Ныне кровавая прабабушка оппозиционера Удальцова покоится в Кремлевской стене. Сам этот факт является глубоко оскорбительным для любого истинного патриота своей Родины, и к тому же со всей очевидностью подпадает под законодательство о противодействии пропаганде экстремизма. Не отсюда ли легкость необыкновенная и безнаказанность, с которыми достойный внук и последователь Розалии Землячки тщится развалить нашу страну, залив ее кровью новых жертв.".

 

Наконец-то святое дело этических либералов нашло активную поддержку у пропутинских маразматиков и "русских националистов". http://v-retvizan2.l...com/276854.html

[Old Vig 2 669]

Да, и давайте без этих китайских церемоний, обращайтесь ко мне просто на "вы".

Cлишком мало осталось людей на свете, кого бы я назвал на "вы", разве что кого незнакомого...

 

"Плюс" поставил по ошибке. Извиняюсь.

[Гость Norman]

Я вообще плохо понимаю причину придания такой значимости подобным событиям.

И потому, как я вижу, последний месяц на этом форуме в основном эти события и обсуждаете?

[Ирэн 9 999]

тормоз

Далеко не в любом конфликте и/или далеко не у всех участников среди целей (интересов) присутствует "возможность договоренности"(с). "Хто не с нами, тот - против нас!"(с), "Если враг не сдаёццо, его - "к ногтю!"(с) и т.п. "этические" Ценности, ага.

Не, ну это классно когда такая возможность физически присутствует. Ну скажем РПЦ обратится к папику и тот всех несогласных к ногтю. И проблема решена. Такие вещи правда запоминаются и запоминаются надолго, группа которую прижали воспользуется первым же шансом для компенсации ущерба, причем с избытком, и откат может быть весьма печальным, но кто об этом думает в момент победы?

Но вот что делать когда такой возможности тупо нет?

Ау модератор, ау суд ,а суд молчит, удалился гордо и навсегда и еще и сказал, идите, ребята, лесом, разбирайтесь сами. И вот тогда и востребована необходимость медиации. Когда стороны вынуждены договариваться, поскольку других способов реализовать хотя бы часть своих интересов у них тупо нет. Хоть до смерти заплюй соседа, а площадь коммуналки по суду не делится, только мировым соглашением. Облом -с

Сдается мне что высока вероятность именно того, что сообщество находится примерно в такой ситуации.

Да еще плюс недодумки, ну вот скажем Римский нужен с таджиками, а ну как Римский упрется рогом и не захочет общаться с Маэстро ни под каким соусом (я его кст и не вижу чет) и в итоге, Маэстро с которым можно поговорить и на другой площадке есть, а Римского уже и нет. Нигде. Да и Маэстро стало скучно и он ушел в более комфортную нишу. И опять облом. А ведь можно было совместить полезное с приятным, ну если не ставить только свои интересы во главу угла.

Немало людей, общающихся (и в реале, и в виртуале) именно с Целью поконфликтничать. Кому-то просто нравится, кому-то - спортивный азарт, кому-то - адреналин и т.д. Почему бы и нет? Если без причинения увечий.

Ну если к обоюдному удовольствию сторон то почему и нет? Эдакая борьба нанайских мальчиков в грязи. Но тогда обычно и проблем серьезных не возникает. Проблемы начинаются тогда, когда вторая сторона НЕ желает участвовать в данном мероприятии и не испытывает никакого восторга. На улице или в трамвае такие сюжеты возникают нередко. Тогда картинка получается не очень, согласитесь.

keltishe

можно и навязать попробовать во имя RES PUBLICA, только где ж тут силе взяццо?

Эх, вот и говорю же пичаль.

Тут еще RES PUBLICA в тему. Когда сил маловато, то это очень разумно привлечь на свою сторону более мощную группу (я не за себя болею, я о детях\коллективе\стране пекусь), либо воодушевляющую Идею. Забавно что Олд Виг на раз замотивирует свои цели тем же. Причем даже убедительнее.

[Ирэн 9 999]

Я вообще плохо понимаю причину придания такой значимости подобным событиям.

И потому, как я вижу, последний месяц на этом форуме в основном эти события и обсуждаете?

События столетней войны позапрошлого века как раз Вы обсуждать пытаетесь, даже переписать историю в соответствии с нуждами момента. А я попроще, меня реалити интересует, в контексте здесь и сейчас. А что отношения между людьми мне ВСЕГДА были интереснее чем любые проделки Путина я никогда и не скрывала.

[Ирэн 9 999]

keltishe,

Спасибо за впечатляющий список! Аж слеза прошибла. Особо тревожит судьба внучека кровавой садистки Землячки

 

У меня, как у националиста, симпатии к левым - ни на грош, но будь он хоть сыном Чикатило, хоть самим Чикатило - не должен человек сидеть за организацию мирного шествия.

Ага. Плюс 100. Причем эту простую мысль тоже не удается донести и на Открыто никак. Лапчатый уж замаялся пояснять.

[Лапчатый 10 981]

Из ЖЖ Андрея Кураева.

Похоже, о.Андрей продолжает "упорствовать в своих заблуждениях". Не понимает текущей линии Партии, в соответствии с которой тов.Сталин - не людоед и мерзавец, а эффективный манагер.

http://diak-kuraev.livejournal.com/577551.html

К чему бы это?

Патриарший издательско-полиграфический центр Свято-Троицкой Сергиевой Лавры напечатал календарь на 2014 год

Календарь посвящен... СТАЛИНУ.

 

[Гость maestro]

Квачков сидит.

Сам напросился. Вроде тертый калач, а тут раздухарился - "Ополчение", "на Маскву!" по всем тырнетам таскалось. В итоге явки-пароли засвечены, и самого закрыли.

[Ирэн 9 999]

Лапчатый

Да, в комментах его уже в Госдеп за помощью посылают. Попал отец Андрей, и действительно ведь в ереси упорствует (

[Гость keltishe]

Из ЖЖ Андрея Кураева.

Похоже, о.Андрей продолжает "упорствовать в своих заблуждениях". Не понимает текущей линии Партии, в соответствии с которой тов.Сталин - не людоед и мерзавец, а эффективный манагер.

Линия в данном случае извилистая. По уточнённым данным, аккурат опосля издания календаря директора типографии и всю бухгалтерию, благословясь, вынесли на пинках. http://diak-kuraev.livejournal.com/578309.html

[Гость keltishe]

Квачков сидит.

Сам напросился. Вроде тертый калач, а тут раздухарился - "Ополчение", "на Маскву!" по всем тырнетам таскалось. В итоге явки-пароли засвечены, и самого закрыли.

ЕМНИП, все данные в обвинительном заключении о стаде конных арбалетчиков, за которое закрыли сейчас - из телефонных прослушек по первому делу (покушение на Чубайса), выделенному в отдельное производство. По первому делу оправдали - в конторе по сусекам поскребли и зашли с тех же карт на второй круг.

[Ирэн 9 999]

Извилистая. Вот тока походу шьют ему "раздувание отдельных недостатков". В то время как лояльные прихожане всеми силами пытаются убедить всех остальных что никаких конструктивных дефектов в РПЦ нет, Кураев явно льет воду на враждебную мельницу.

[Гость keltishe]

Извилистая. Вот тока походу шьют ему "раздувание отдельных недостатков". В то время как лояльные прихожане всеми силами пытаются убедить всех остальных что никаких конструктивных дефектов в РПЦ нет, Кураев явно льет воду на враждебную мельницу.

В каментах к самым последним постам уже нашыстская команда оттопталась (раньше они к Кураеву не лезли) - этих за прихожан можно не считать, даже которые из Православного корпуса Якеменко-старшего.

[Ирэн 9 999]

А это еще интереснее.

Я комменты в его ЖЖ как то прежде и не читала, а тут подивилась что они круче чем на немодерируемом почти Эхе. А вон оно че оказывается.

Но говоря о лоялистах я вовсе не их имела в виду, скорее привычных оппонентов по форумам.

[Гость maestro]

Ошибка резидента.

[Лапчатый 10 981]

Линия в данном случае извилистая.

- Имели ли Вы отклонения от Генеральной линии Партии?

- Нет, колебался вместе с ней.

(из анкеты)

 

По уточнённым данным, аккурат опосля издания календаря директора типографии и всю бухгалтерию, благословясь, вынесли на пинках. http://diak-kuraev.l...com/578309.html

Ну и слава Богу.

[Ирэн 9 999]

У меня тож фотко с Немцовым есть. Даже не одна, и в обнимку даж была вроде. Так что Маэстро участвуя в разговоре со мной Вы круто попали в плане репутации.

[тормоз 6 917]

А ведь можно было совместить полезное с приятным, ну если не ставить только свои интересы во главу угла.

...(я не за себя болею, я о детях\коллективе\стране пекусь)

...Забавно что Олд Виг на раз замотивирует свои цели тем же. Причем даже убедительнее.

Хм-м-м...

А у меня осюсение, что Вам щас прилетит за жюткий коллективизьм...

"Делайте ваши ставки, господа!" ©

Эдакая борьба нанайских мальчиков в грязи.

Девочек - красивше.

Ну если к обоюдному удовольствию сторон то почему и нет? Но тогда обычно и проблем серьезных не возникает. Проблемы начинаются тогда, когда вторая сторона НЕ желает участвовать в данном мероприятии и не испытывает никакого восторга. На улице или в трамвае такие сюжеты возникают нередко.

В виртуале-то хто мешает "НЕ желающему"(с) НЕ заморачиваться?

Тем более, на форумах, где остальным читающим оче-видно, кто склочничает (до истерики), а кто НЕ ведётся. В выборной, например, ветке получал "чистое" удовольствие читая ответы уважаемого keltishe на провокационные и избыточно эмоциональные предъявы. На Открыто то же самое "ловлю" от стиля общения Моралиста и Бывшего Купчины.

Не получая удовольствия от склок и погрызух, пытаюсь учиться у них, но, увы, получается "не очень".

В реале, согласен, сложнее, но и там, когда удаётся спокойно (в т.ч. и "демонстративно") ответить "базарной скандалистке" эффект получается достаточно "вкусным". В этом смысле, форумные диалоги, в какой-то степени - тренажеры.

 

С остальным, пожалуй, согласен, но (вдруг) захотелось "попридираться"...

[Ирэн 9 999]

тормоз

В виртуале-то хто мешает "НЕ желающему"(с) НЕ заморачиваться?

Обычные человеческие реакции. Потом провокации на то и провокации, чтобы на них велись. Вы будто не в курсе что призывы "не кормите тролля" и т.д и т.п не работают.

И чем предложения отправить в игнор, уйти с ветки и проч. отличаются от предложений в реале "не бери в голову", "не обращай внимания", "смотри на все проще" и т.д? Разве тем что и там и там сие в пользу бедных.

Моралист не редко тоже срывается, да и с Купчиной бывает, Вы даж реже мне каж.

Я уже говорила что хороший психопат способен на раз разнести целую психиатрическую больницу вместе с работающими в ней специалистами. Потому чаще всего используется единственный рабочий метод - изоляция.

Даже один ЗНАЕТ, УМЕЕТ, не его мозоль и не поведется. Толку то, если остальные 90% клюнут?

И, главное, а ради чего вся эта тренировка терпилки и скрежещущие зубы? Троллям на удовольствие? Хай не голодают? Или же ради светлой, хотя и очень смахивающей на коммунистическую утопию идею Республики? Так по Марксу там эта, тролли должны перевоспитаться сначала. А потом уже коммунизьм.

С остальным, пожалуй, согласен, но (вдруг) захотелось "попридираться"

А дык вот, идея Александры скажем и состояла в "попридираться" именно. В этом интересе то тоже немалый смысл.

А когда Вам будут писать кругом что Земля имеет форму чайника вогнутого носиком внутрь, не до придирок будет.

[klemm 412]

...по Марксу там эта, тролли должны перевоспитаться сначала. А потом уже коммунизьм...

Не-не, толстовство это, чистой воды толстовство!..

Основоположники учили, что перевоспитуются оне прям в процессе скоммуниздивания окоммунячивания.

[Гость Norman]

Линия в данном случае извилистая.

А вот чего-то, думаю, в случае со Сталиным линия у Патриархии совершенно не извилистая. А вполне себе прямая.

Другое дело, что исходя из дипломатических соображений, в первую очередь не к власти, а к части паствы, эта линия официально провозглашается не главными спикерами и в целом не педалируется. Вот и приходится временами прибегать к жестким мерам.

[Гость Norman]

никаких конструктивных дефектов в РПЦ нет, Кураев явно льет воду на враждебную мельницу.

Не помню, чтобы Кураев хотя бы один раз (!) заявил про "конструктивные дефекты". И в какой-такой ереси он упорствует - ума не приложу.

[тормоз 6 917]

Потом провокации на то и провокации, чтобы на них велись.

Хм-м...

Я либо НЕ ведусь, либо - учусь не вестись (если провокатор умелый). Последних, увы - дефицит.

 

Вы будто не в курсе что призывы "не кормите тролля" и т.д и т.п не работают.

Патамушта - призывы. От коих (сам) стараюсь вааще воздерживаться. Иногда - получается.

 

И чем предложения отправить в игнор, уйти с ветки и проч. отличаются от предложений в реале "не бери в голову", "не обращай внимания", "смотри на все проще" и т.д? Разве тем что и там и там сие в пользу бедных.

Слишком ценю свойное "право выбора" и в большинстве случаев отношусь к подобным высказываниям как к выражению сочувствия. И уж точно - НЕ как к "руководству к действию". Собственно и в реале, даже на просьбу дать совет, обычно предупреждаю, что "не фармацевт, рецептов не выписываю"(с) и рассказываю как сам поступил бы, оказавшись в аналогичной ситуёвине.

 

Моралист не редко тоже срывается, да и с Купчиной бывает, Вы даж реже мне каж.

Лестно слышать. Спасибо.

(Подумавши.)

Они даже "срываются" - доброжелательно, "тепло".

 

И, главное, а ради чего вся эта тренировка терпилки и скрежещущие зубы? Троллям на удовольствие? Хай не голодают? Или же ради светлой, хотя и очень смахивающей на коммунистическую утопию идею Республики?

Мне?

Для того, чтобы столкнувшись (в реале) минимизировать (свой) личный дискомфорт. Не чюжд (унутреннему) сибаритству.

В Меру, конечно же...

[Гость maestro]

Кстати, вспомнил криптоисторию про склад с пятью миллионами пластиковых гробов. Запас карман не тяготит...

 

Да не, Алекс Джонс насчитал в 10 раз меньше.

 

Пока официальных объяснений, к какому именно апокалипсису готовится американское МЧС, не последовало, несмотря на настойчивые требования и запросы тамошней прессы. Журналисты лишь констатируют: «К лагерям подведены железные дороги, многие имеют даже собственные аэропорты. Подобно Аушвицу, некоторые будущие тюрьмы снабжены воздухонепроницаемыми постройками. Большинство «зон» рассчитано на содержание 20 000 заключенных. Крупнейшие «резервации» находятся близ Фэрбэнкса (Аляска) и могут в случае чего принять до 2 млн человек. Предназначение этих «загонов для людей» подавляющему большинству населения неизвестно. Поэтому вокруг них множатся слухи и сплетни

Говорят, наш МЧС уже переплюнул ФЕМА, закупил 83млн КБЗ (комплект быстрого захоронения). Ну а чо, колония же. Надо кудато рашен папуасен девать.

[Гость maestro]

Да, и давайте без этих китайских церемоний, обращайтесь ко мне просто на "вы".

Cлишком мало осталось людей на свете, кого бы я назвал на "вы", разве что кого незнакомого...

 

"Плюс" поставил по ошибке. Извиняюсь.

Не переживай. Братья отминусуют скока нада (в граммах).

[Фил 10 109]

Не-не. Так не делается. Цифры зарплат в студию, квартплаты для минусования. Все остальное сосчитаем сами. А то я знавал простых экспедиторов, которые имели как все ваши знакомые вместе взятые.

Ну, про машиниста, раз уж конкретика

 

Зарплата - в районе 40, у супруги где-то 25.. ипотека - 13 тыщ. Квартплата - 3800. Вчера квиток показал, жалуясь, что, мол, отопление дорогое (а каким ему быть-то, с другой стороны, в Приполярье?). Да, размер квартиры - 45 квадратов

Ну, бог ему судья. При 40-тысячной зарплате покупает вторую квартиру, да еще и машину.Квартплата конечно включает в себя э/энергию, воду, отопление, газ. Рай?

[Гость Norman]

[ ]Ну, бог ему судья. При 40-тысячной зарплате покупает вторую квартиру, да еще и машину.Квартплата конечно включает в себя э/энергию, воду, отопление, газ. Рай?

А за что судить-то?

Человек честно работает, вот уже лет 20, после техникума. Руками работает, на реальном производстве, профессионал в своем деле, все налоги платит.. а что квартира уже вторая- так потому что прижимист по-хорошему (из карелов будет) и копейку считать умеет.

 

Газа нет. Все на электричестве.

 

И где-то процентов 80-90 моих знакомых в возрасте 30-45 лет примерно таковы. У кого-то получше, у кого-то похуже. И не считают они вовсе, что в раю живут. Но и с адом, полагаю, не согласятся. Нормально. В разы лучше, чем родители в их возрасте, и несравнимо с бабушками-дедушками даже близко.

[Фил 10 109]

[ ]Ну, бог ему судья. При 40-тысячной зарплате покупает вторую квартиру, да еще и машину.Квартплата конечно включает в себя э/энергию, воду, отопление, газ. Рай?

А за что судить-то?

Человек честно работает, вот уже лет 20, после техникума. Руками работает, на реальном производстве, профессионал в своем деле, все налоги платит.. а что квартира уже вторая- так потому что прижимист по-хорошему (из карелов будет) и копейку считать умеет.

 

Газа нет. Все на электричестве.

 

И где-то процентов 80-90 моих знакомых в возрасте 30-45 лет примерно таковы. У кого-то получше, у кого-то похуже. И не считают они вовсе, что в раю живут. Но и с адом, полагаю, не согласятся. Нормально. В разы лучше, чем родители в их возрасте, и несравнимо с бабушками-дедушками даже близко.

И что? Сказать-то чего хотели? Вы ж творческий человек, во всяком случае рекомендуетесь таковым. Где преамбула, фабула, катарсис или мораль на худой конец.

[Old Vig 2 669]

Но Вы заходите к опровержению этого тезиса с другой стороны: сам факт оплаты хостинга админом служит гарантом, что его управленческие решения не могут нанести ущерба форуму...

Нет. В этой части я сказал только то, что сказал - я вижу свидетельства того, что админ заинтересован в сохранении форума и не вижу свидетельств того, что Путин заинтересован в сохранении России. Исключительно в смысле целеполагания - о качестве управленческих решений и гарантиях, якобы вытекающих из факта управления в этом пункте не было ни слова.

 

Потрясающее признание, keltishe! «В огороде растёт бузина» – заявил Old Vig. «Нет – категорически возразили Вы ему – в Киеве живёт дядька!». Вот блестящая иллюстрация нарушения одного из законов логики – закона тождества: «В процессе суждения следует рассуждать об одном и том же предмете».

«…я вижу свидетельства того, что админ заинтересован в сохранении форума и не вижу свидетельств того, что Путин заинтересован в сохранении России» – видеть Вы можете что угодно и как угодно, даже то, как «в белом венчике из роз впереди Иисус Христос…». Но в спорах надо опровергать тезисы оппонента, а не предъявлять свои видения в качестве такового опровержения.

 

Посыл Вашего оппонента состоял в том, что должностной и собственнический статус кого бы то ни было – от админов частных площадок, до президентов – не есть условие, исключающее управленческие, порой гибельные для дела, ошибки. Он последовал в ответ на Вашу насмешливую реакцию на суждение Old Vig-а о первых шагах нового админа, чреватых потерей ФНЛ своего лица:

«ВАУ! Вот кто стремится-то форум развалить! Нашли главного диверсанта! Чо, в логике не откажешь»?

Безупречным было бы с Вашей стороны попытаться опровергнуть мнение Old Vig-а относительно ошибочности первых административных шагов г-на Ghost-а, как таковых. Доказать, что действия нового админа находятся в русле традиций ФНЛ, что они вовсе не ошибочны. Но никаких аргументов, кроме как по умолчанию, оплаты хостинга и возникающего после этой оплаты статуса владельца-администратора я не услышал.

 

И, тем более, не опускаясь до Вашего уровня аргументации – оплатой хостинга, о чём Вы сами же и заметили:

«Хостинг тут грошовый, сумма некритичная, чтобы скрести по сусекам».

А у Вас, может, квартплата небольшая, и я мог спокойно бы её потянуть и проживать в Вашей квартире вместо Вас - но пока Вашего согласия на это нет - то, что ключи на руках у Вас, в свидетельстве о праве собственности - Ваша фамилия и квартплату платите Вы - вполне себе аргумент, обосновывающий Ваше право на проживание, регистрацию других жильцов и произвольную расстановку мебели.

 

Браво, keltishe! Вы посрамили один из краеугольных камней гегелевской диалектики (та хай ей грець!) – о том, что количество переходит в качество. Исходя из Вашего примера с квартирой, никуда оно не переходит. Как бы мало или, напротив, много не стоила моя хавиря, но качество данных Вами юридических соображений относительно принадлежности квартиры остаётся неизменным в своей статичности.

Как бы баснословно много или ничтожно мало не стоил хост-сервис, а принижать, ставить под сомнение административные полномочия того, кто за него заплатил, и думать не моги. Эти полномочия есть константа, их статусность вне подозрений и вне зависимости от размера денежных вложений – я верно понял Вашу мысль, господин keltishe?

 

Но, к сожалению, за пределами Вашего юридического кругозора осталась такая бытовая проза, как способ содержания мною своего жилища. Я могу квартирку отъеврить по высшему разряду, а могу её довести до такого состояния, что она превратится в свинарник. С соответствующей корреляцией привлекательности и цены.

Аналогично, с форумной полянкой её хозяин может обращаться по разному. Он может завалить её объедками духовной трапезы разношерстной и, увы, не всегда чистоплотной братии. Может заюзать её до состояния, подобного телевизионной «Будки гласности-91», или проходного двора для фрустрированной публики. А может сделать её заманчиво притягательной для неприкаянного, мыслящего народа, пытающегося разобраться в злободневной текущей событийности и инстинктивно сопротивляющегося тотальному растлению официозными СМИ.

 

До последнего времени ФНЛ с его «лица не общим выражением», с его эволюционно складывающимся демократическим механизмом репутационной системы, со способностью пресекать инфильтрацию разного рода провокаторов, подавал надежды стать хотя бы маленьким очажком просветительства и христианского либерализма (В. Кантор). Но поворот г-на Ghost-а в колею административно-командных методов управления, из которой форум мучительно выбирался последние годы, ставит крест на этих надеждах.

Что происходит с проектами, в которых задействованы люди с несовместимыми морально-политическими взглядами и диаметрально противоположными нравственными установками более чем наглядно показала короткая судьба КСО (координационный совет оппозиции). Очевидно, кто-то очень заинтересован, чтобы зародышевые центры кристаллизации гражданского общества – обшественно-политические форумы – постигла та же участь.

 

Похоже на то, что Вы взяли на себя роль адвоката у господина Ghost-а, а меня, стало быть, записали в обвинители? Это зря, он не нуждается ни в прокурорах, ни в защитниках и может, если найдёт нужным, ответить за себя сам, отнюдь не прибегая к детскому лепету про «утрату паролей».

Прямая речь Ghost'a: "...у меня потерялся туда доступ".

 

Вы вынуждаете меня говорить вслух те вещи, о которых, вообще-то, воспитанные люди вслух не говорят. Вы как будто не понимаете, что «потерялся туда доступ» это не более чем хорошая мина при плохой игре. Доступ к движку начал «теряться» уже в тот момент, когда новый админ ввёл забытую, ставшую противоестественной для ФНЛ, практику «банов»:

«Lion, отдохните от форума до понедельника. А форум отдохнет от Вас».

Речь идёт о Лионе-Скептике-Вадиме, которого по сложившимся к 2011 г. канонам ФНЛ следовало выставить за дверь безо всяких рассюсюкиваний в духе: «ах, он талантливый поэт!». По тем самым канонам, что следуют из высказывания

Admin-а (Романта), сделанного им после радикальной санации форума в мае 2011г.:

«Оно, конечно, и "на впредь" - урок: рубить надоть сразу и под самый корешок».

Но какой уж там «под корешок», если сей Lion и по сию пору, как ни в чём не бывало, рейтингует вас, дорогие софорумники (смотри посты #2406 на ветке «Обо всём» и #2637 , #2640 на «Добро пожаловать» и др.) .

 

В обществах транзитного типа, с сознанием людей случаются всякие метаморфозы (...) так уж принципиально изменил свои взгляды и утратил способность «отличить незабудку от известной субстанции», чтобы сегодня распахнуть двери форума тем, чья «кредитная история» вываляна в этой самой «субстанциии» по самое не хочу. ( Любопытно, как сегодня в новичках оказались Норман с maestro?)

Не ко мне вопрос. Я считаю, что кредитная история изгнавших мазана тем же мирром, что и кредитная история изгнанников. А что и как посчитал админ - это уже к нему.

 

Почему же не к Вам? Вы с пониманием встретили первые административные шаги вернувшегося из небытия господина Ghost'a, значит, разделяете его подходы и новации в административной политике ФНЛ. Значит, понимаете нечто такое, что недоступно моему пониманию и что вызывает у меня естественный вопрос: «Что происходит с ФНЛ ?».

Во всяком случае, первые шаги появившегося админа не противоречат ключевым моментам программы, заявленной бывшим кандидатом в соадмины г-ном keltishe. Как должное и нормальное событие Вы восприняли возврат на форум юзеров maestro и Норман-а. Вероятно, потому, что считаете их «кредитную историю» подмоченной не в большей степени, чем тех, у кого изгнание Norman-а сотоварищи вызвало удовлетворение, и кого никто и никогда не просил выйти вон с форума.

 

Разумеется, Ваши критерии «подмоченности» репутации очень сильно отличаются от моих. Но совершенно очевидно и то, что они столь же принципиально отличаются от таковых у Admin-а (Романта), вынесшего в конце августа 2010г. следующий вердикт: «Пользователь Advokat удален с форума навсегда, без права восстановления по, фактически, собственному желанию».

Переводя с формального языка на обыденный, это следует понимать так: «Долго просил и напросился. Достал до печёнок!».

 

«Кто платит, тот и заказывает музыку» – верно, keltishe? Если мы согласились, что «заказывает музыку» и правит балл на форуме админ, то не можем не согласиться, что «музыка» Advokat-а (он же Norman) звучала нестерпимым диссонансом в оркестре тех

пользователей, чью репутацию Вы изволили нивелировать с неоднократно изгоняемыми юзерами.

Ни для кого не секрет, что через непродолжительное время сей Advokat предстал на форуме в образе степенного Одина, продолжая вести свою «инструментальную партию». Но уже не соло, а в сыгровке пятерых, близких ему по духу «музыкантов».

Сегодня нет той пятёрки (пока нет?), и он «работает» на правдоподобных диалогах с maestro при непременном дискуссионном «оживляже» товарища тормоза.

 

Поскольку мы с Вами находимся по разные стороны нравственно-идеологического забора, пока не переросшего в баррикады, то я и подумал: «Может, на keltishe-вой стороне находится ответ на мучающую меня загадку поведения г-на Ghost'a?».

Загадку тем более трудную, что если рассматривать через либеральную призму форумный контент г-на Ghost'a, то его ни в чём нельзя упрекнуть, как пишущего рядового юзера. И потому нельзя не согласиться с реакцией

Admin-а (Романта) на решение Ghost'a взять бразды правления в свои руки:

 

Отлично. Кажется, это самый надежный вариант.

Все необходимые материалы переданы.

Всем всего самого доброго,

Новому Админу - удачи.

 

Не надо спекулировать на случайной, механической оговорке Nikol-ы про 2009 год.

Ага, а то, что Александр, Андрей К, Шамиль, Норман и Флёр "высадились на ФНЛ в 2011 году" - тоже его механическая оговорка?

 

Да, именно так – это совершенно пустая механическая оговорка, к которой уважающий себя полемист никогда не будет цепляться.

У военных стратегов недооценка сил противника считается одной из грубейших ошибок. У серьёзных полемистов недооценка интеллекта оппонента, уничижительное к нему отношение является столь же грубой, провальной ошибкой. Ловля подобного рода блох в текстах оппонента есть, во-первых, показатель слабости своей конкретной позиции. Во-вторых, вызывает сомнения в дискутабельности полемиста, как такового.

 

И не надо врать про тех, кто «де-факто создавали контент форума» между датой его рождения (октябрь 2007 г.) и моментом избавления от шестерых троллей в мае 2011г.

Надо, не считаясь со временем, добросовестно вникнуть в уже исторический контент, чтобы понять, что вся драматическая история этого комьюнити – это сплошная череда то затухающих, то вспыхивающих яростных столкновений между людьми разной ценностной ориентации, с разным культурным кодом, с разными морально-политическими установками.

Владимир-Румата … Инга …Феврония … «Кошка-Настя или Иль Оль-Связист» … Демха… Шило… Шамиль… Один … – эти имена, как ошмётки какого-то дорожного полотна, по которому, медленно проехал шарабан ФНЛ. Фактически, в этом форуме сфокусировались те процессы, о которых сказал со страниц «НоГи» А. Рубцов: в обществе идёт «вялотекущая гражданская война в идеологии».

Ну да, только Романт вместе с удалением юзеров снёс несколько тысяч их каментов - и историю вялотекущей гражданской войны и мирного строительства "побеждённых" уже не посмотришь. Можно смело заявлять, что Остазия никогда не вела мирного строительства и всегда преступно и без объявления войны нападала на Океанию.

 

Ну, да, только Вы умолчали, что комменты удалённого по личной инициативе самого maestro, Романт счёл нужным оставить. Что даёт сегодняшнему исследователю прекрасную возможность проследить на примере этого яркого антисемита динамику умонастроений постсоветского общества, уверенно вползающего в фашизм. Закономерность коего вползания исчерпывающе объяснена наукой (Н. Устрялов, Ф. Хайек, К. Поппер) и подтверждается практикой жизни путинской России.

 

Зачем было Admin-у (Романту) оставлять для истории «творческое наследие» группы откровенно реакционных обскурантов, противостоящих освобождению общества от тяжёлого морока «четвёртых снов» Веры Павловны? Кому нужно это наследие?

Вообще-то, существует такая практика: после умирания остро инфекционных больных, их личные шмутки положено сжигать. Вот Админ и «пожёг» весь контагий, противный духовно-интеллектуальной жизни форума.

[Гость Vlasssov]

Келтиш, я вам скину на будущее.

В штатах всё перекрыто против малейшей субверсионной деятельности против правительства - щёлочки никакой даже нет! Пикнуть не успеешь! Это они только в других государствах для своего собственного разгула позволяют, что у себя - ТАБУ!

Другие разделы этой темы по США:

"АГЕНТ ВЛИЯНИЯ: http://en.wikipedia....nt_of_influence

Агент провокатор: http://en.wikipedia....ent_provocateur

Дестабилизация: http://en.wikipedia....Destabilisation

Информационная варфара: http://en.wikipedia....rmation_Warfare

Экономический терроризм: http://en.wikipedia....nomic_terrorism

Экономическая варфара: http://en.wikipedia....conomic_warfare

Саботаж: http://en.wikipedia.org/wiki/Sabotage

Психологическая варфара: http://en.wikipedia....logical_warfare

Политическая варфара: http://en.wikipedia....litical_warfare

Революция: http://en.wikipedia....wiki/Revolution

Восстание - Ребеллион: http://en.wikipedia.org/wiki/Rebellion

Терроризм: http://en.wikipedia.org/wiki/Terrorism

Шпионаж: http://en.wikipedia.org/wiki/Espionage

Измена родине - ТРИЗОН: http://en.wikipedia.org/wiki/Treason

Предательство - БИТРЕЙАЛ: http://en.wikipedia.org/wiki/Betrayal

Государственный переворот (КУдеТА): http://en.wikipedia....Coup_d'état

Бунт (МУТИНИ): http://en.wikipedia.org/wiki/Mutiny

 

Все в курсе, поэтому цирк на конной тяге типо Оккупай и сдулся.

Братуха, да не распрегайся так! Все мы знаем, что еврейское правительство правит миром, а в США едят детей. А кто думает не так, тот один из них!

 

Новая порция разоблачений Сноудена именно об этом. О практике жрать сердца заключенных в тюрьмах США. Скоро всё будет!

 

Челябинский метеорит - американская ракета! А Кеннеди убило ЦРУ.

 

http://www.youtube.com/watch?v=9g7GWZBLuw4

 

 

Так что, maestro, срочно покупайте синий плащ, красный кандибобер и розовый шарф! Краснодарский аналитический техникум проводит на... бор! на курсы аналитиков и физиогномистов!