Война

[Лика 612]

Вы до второго пришествия спорить будете, а вопрос совсем в другом. И осетин и грузин просто использовали, одних США, других Россия. Американцы рвались на Кавказ, который Россия считает своим, а Грузия, в лице Саакашвили им это обеспечила. Это одна сторона вопроса.

То, что Путину нужна была эта война как воздух -- да с жертвами со стороны осетин и миротворцев, да побольше, не вызывает никакого сомнения.

А зачем она амерам, если, как Вы говорите, Миша и так обеспечил им что-то там?

И еще одна, это что делали там те пресловутые Хамеры начиненные аппаратурой, и что искали российские военные, кажется Космоплет намекал на что-то такое. Интересный вопрос если учесть что в это время в персидском заливе проходили, если я не ошибаюсь, американские учения, которые могли оказаться вовсе и не учениями.

А что они искали? Грабанули в порту готовые к погрузке хаммеры, наврали с три короба, что отняли их у грузин где-то на дороге и заявили, что не отдадут, потому что там обнаружилось что-то интересненькое.

Ну и?

Где отчет о чем-то таком гадостном и интересненьком?

И на что мог намекать космоплёт, обожающий лепить из дерьма пулю и прикидывающийся скромным строительным подрядчиком?))

[Мужик 9 806]

Но ведь вопрос о начале конфликта теперь, очевидно, прояснился? Очень бы хотелось, чтобы уважаемая Терра вернулась.

Обязательно передам.

Только не понимаю, с чего Вы взяли, что вопрос прояснился? Он и ранее был совершенно ясен. Войну начала Грузия.

Также ясно, как то, что спровоцировала - Россия.

[Microcosm 2 965]

Когда? В 2006 году, 4 года назад?

Так щас любое лыко в строку - хоть межконтинентальные ракеты, хоть мифические ручки. Слишком неприятная инфа опять открылась, а крыть нечем.

[Microcosm 2 965]

Также ясно, как то, что спровоцировала - Россия.

И спровоцировала, и начала. И это действительно не новость. Просто некоторые детали проясняются со временем.

[Гость Геофизик]

Здесь всем внимать не отвлекаясь!!! Типичное выступление социальной опоры российской власти!

И что характерно для российской либералки, так это то, что она до слёз в глазах от умиления верит словам какого-то грузинского министра иностранных дел и министра по делам дезорганизации в ЮО. Верит, аж до рёву :biggrin:

А уж, если тут еще и МужЫк подписался, то как ту не поверить грузинскому министру! Они такие красавцы и мамой тем более клянуться. Так прям послу и говорили - Мамой клянуСсс (твоей)!!! Не мИ ночью стрыляли, это Асетини в друг друга стрыляли и поубивали стариков своих!

И теперь Мужик с Микрокосм почитали эти пересказы посла в Госдеп выкинули прочь доклады дураков из ОБСЕ и получилась складная картина - точь в точь такая, какую изображали американские и грузинские СМИ и сам инструктор вОшынгтонского обкома партии г-н т-щ Илларионов. Картина маслом.

[Гость Геофизик]

Но больше всего мне понра, что ничего не упомянуто про танки в Рокском туннеле, за которые уваж. Павел с цифрами стер десяток клавиатур в кровь боюсь.

Это значит, что никаких танков и не было. И самое важное тут - что это Вам "понра". А если где-то про танки было бы уплмянуто, это бы Вам "не понра", и самым важным для Вас было бы утверждать то же самое: что их не было. Глубочайшие мыслители и мыслительши, в который раз не счесть, не могут утереться с одной и той же темой.

[Microcosm 2 965]

Типичное выступление социальной опоры российской власти!

Геофизик, ну нашли Вы мусор, так нафига ж его в дом тащить? Там бы на помойке и оставили.

(Это я к тому, что без цитирования мне такие истерики не видны, в игноре).

[Гость Геофизик]

Типичное выступление социальной опоры российской власти!

Геофизик, ну нашли Вы мусор, так нафига ж его в дом тащить? Там бы на помойке и оставили.

(Это я к тому, что без цитирования мне такие истерики не видны, в игноре).

Извините, не знал про Ваши с Шилом отношения. Но уж больно мне понравилось это его творение с вариациями на, казалось бы, давно забытые темы.

(Да еще и этому гнусачку на А дал возможность в очередной раз посмаковать мерзости... И за это приходится извиняться мне.)

[тормоз 6 917]

Потому как для меня всё с ТОЙ ситуацией ясно, а раз ясно,что выяснять???

 

...грузинское нападение расейские военачальники проспали, просрали и прое.... (эт впечатление того офицера). При чём просрала его ВСЯ росиийская военная машина по самому большому счёту. В том числе и организационно и по качеству вооружения, то есть просрала на уровне той самой "реформы армии".

Грузинская сторона была вооружена самым современным на сей день вооружением и самыми современными средствами связи и координации боевых действий. Наша - старым говном. Спасибо за случайный удачный исход конфликта нужно говорить только тому, что вооружение это было в руках грузин. Есно, когда российские военачальники очухались, начался истеричный ввод войск. И таки да - факт хаоса и застревания войск в туннеле имел место быть. С российской стороны было в результате потеряно неадекватно большое (мягко говоря) количество бронетехники и вооружения. Вроде даже несколько самолётов. Спасло задницы нащих генералов только то обстоятельство,что дуракам везёт.

СЛУЧАЙНО недалеко в это время находилось две группы - одну тот офицер назвал "дикая дивизия" - какое то чеченское армейское формирование, вторая - группа российских десантников. Обе группы, практически были вооружены только ручным оружием. Вот они то и переломили ситуацию и вызвали паническое бегство грузинской армии. Как рассказывал друг - ребята с автоматами, в общем то умудрились гонять грузин на бронетехнике (Какие такие автобусы нафик?!).

Когда побросав всё что можно было бросить грузины бросились драпать кто куда, эти две группы решительно двинулись, в общем то в глубь грузии с одной целью - арестовать Саакашвили (хотя я очень сильно сомневаюсь, что его не порвали бы на тряпки). А потом вот кремлядь ребят тормознула. Как не раз было и в Чеченскую. Ну, поматерились....

И ещё вот что сказал друг по поводу того, ЗАЧЕМ Саакашвили толкнули на этот идиотский во всех отношениях конфликт. Это была РАЗВЕДКА БОЕМ.

Благодаря этому конфликту США выяснили истинную боеспособность российской армии. То есть то,что она просто никакая. Именно боевые офицеры поняли это практически сразу. Восприниают они этот конфликт,кстати, как позорный проигрыш, как акт демонстрации Штатам своей недееспособности.

Аналогичная фигня, тёзка.

По поводу чеченских слышал, что это Рамзан направил половину батальона "Восток". Собственно, это проскакивало и в СМИ, но только 11-12.08., потом - затёрли. Была и цитата, типа, "вооружение и связь - отличные, только боевого душка нету". Но были и проявления нормального боевого духа, только - индивидуально. Т.е. индивидуально - вполне, взаимодействие боевое - ещё хуже чем у наших федералов.

Первые два дня - сплошное позорище и оперативная бездарность.

Адназначно.

С заключением Вашего друга согласен на 120%.

"Душераздирающее зрелище." ©

[Лика 612]

То, что Путину нужна была эта война как воздух -- да с жертвами со стороны осетин и миротворцев, да побольше, не вызывает никакого сомнения.

У меня вызывает сомнения.

Могли бы пояснить - а зачем Путину нужна эта война, да еще как воздух?

Так вон Шамиль же ответил.)

Ну с Шило-то все давно ясно, а у Вас что ж, до сих в ушах звенит душераздирающий плакатный кремлевский слог?))) -- там наши граждане!... миротворцы!.. пионеры наших осетин бьют!.. а у нас широкая и щедрая душа!

[Гость Геофизик]

Вот не поверите, никогда не участвовал в "грузинских"темах. Не интересно. Потому как для меня всё с ТОЙ ситуацией ясно, а раз ясно,что выяснять???

Всё это очень заметно. Если бы участвовали, то не удивлялись бы равнодушию к тому мнению, которое Вам поведал знакомый офицер. Подобное уже высказывалось в разных вариациях неоднократно на многих десятках страниц грузинских веток, по кр.мере, "Открыта". Поэтому и обсуждать нечего. А когда принимаешь какое-то мнение за исчерпывающее, как Вам показалось про этот рассказ, нечего и стараться "выяснять" что-то. В данном случае интересны уже не мнения, а тот факт, что охранители царящего у нас режима до сих пор не могут успокоиться, т.е. не цепляться за любую возможность прогалдеть одну и ту же серию своих "аргументов" в пользу российской агрессии против Грузии. Их энергия при этом почти не снижается со временем, откуда следует, что означенная военная авантюра Кремля 2008 года завела нашу страну в очередной очень глубокий политический и цивилизационный тупик.

[Microcosm 2 965]

И за это приходится извиняться мне.)

Да не, не надо извиняться. То, что Вы процитировали - это же что-то вроде эпилептического припадка. Говорят, таким надо ложку в рот вставлять, чтобы то ли не захлебнулись, то ли язык себе не откусили. Но я ж не врач. Поэтому просто осторожненько их переступаю.

[Лика 612]

Аналогичная фигня, тёзка.

По поводу чеченских слышал, что это Рамзан направил половину батальона "Восток". Собственно, это проскакивало и в СМИ, но только 11-12.08., потом - затёрли.

Батальон Запад -- рамзановские бандюганы. Батальон Восток - его заклятого друга Сулима Ямадаева. Находящегося именно на тот момент в федеральном розыске, между прочим.))) В ЮО были и те, и другие. Причем задолго ДО начала событий. Об этом говорил и Бабченко, общавшийся там с ними.

В ноябре 2008 года они были расформированы.

И никто ничего не затирал и не скрывал.

Батальоны "Восток" и "Запад" 42-й мотострелковой дивизии Министерства обороны России расформированы. "С сегодняшнего дня весь личный состав этих батальонов отправлен в отпуск. Данных подразделений Минобороны РФ больше не будет", - сказал генерал-полковник Молтенской. По его словам вместо данных батальонов вскоре будут сформированы две стрелковые роты с общим количеством 200 человек. Также будет создана совместная с Минобороны России и военной прокуратурой спецкомиссия. Она займется разбирательством преступлений, инкриминируемых сотрудникам батальона "Восток". В этой связи глава Чеченской Республики Рамзан Кадыров попросил генерал-полковника при формировании новых рот учитывать тот факт, что многие сотрудники из расформированных батальонов имеют большой боевой опыт и государственные награды. "Считаю, что необходимо провести тщательный отбор. Многие из бойцов верой и правдой служили народу и защищали его интересы, противостояли террористическим угрозам, бандгруппам, показали себя отличными воинами в Южной Осетии после августовских событий", - сказал Кадыров. http://www.regnum.ru/news/1080756.html

Ну дальнейшая судьба Сулима, надеюсь, Вам известна?

[Лика 612]

Можно было сделать как положено. Не вводить ничего. Дать запечатать грузинским военным Рокский и потом методично бомбить до тех пор, пока не сровняли с землёй бы всю инфраструктуру в Грузии.

А они и бомбили методично. ) И не только инфраструктуру в собственно Грузии, но и в ЮО, в том числе и Цхинвали.))

И именно этими массированными бомбежками, а не какими-то прямыми столкновениями, которых и было-то всего пара-тройка, и добились успеха.

Бомбили и Кодори.

[Лика 612]

Тактическим ядерным оружием? Читайте Регнум чаще, а то от чтения Илларионова проявляются какие-то странные мнения у Вас. Бомбардировка -- не повод для стеба.

А я сказала: тактическим ядерным оружием?

У Вас не только сейчас проявились странные глюки, но уже давно присутствуют -- и я даже предполагаю автора вашего чтива.

[Лика 612]

А Вы опять будете нести свою обыкновенную ахинею, что журналист Известий не понял где север, а где юг?

[тормоз 6 917]

Тормоз. Гугль предпочтительнее с учетом Уголовного Дела о Клевете на Рамзана Ахмадовича, ага. Но вот широко распространены слухи, будто Сулима по его приказу Адам Делимханов грохнул. А, да, а значит, батальоном "Восток" командовал именно Сулим Ямадаев.

 

Была даже статья Аркадия Бабченко в Новой об этом всём, т.е. о действиях чеченского подразделения в августе 2008 г.

Вполне может быть и оттуда "слышал".

Во всяком случае батальоны Кадырова это почти всё, что у нас есть (спасибо, уважаемая Лика, за инфу. Значит уже не ЕСТЬ, а - БЫЛО) боеспособного, кроме спецподражделений, и остатков ДШБ. Потому инфа и отложилась, как адекватная. Дело ведь ещё и в том, что нормальная память старается "подавить" те воспоминания, которые воспринимаются как "позор".

"Публично давить на себе чирьи" - не есть адекватное поведение.

С другой стороны, если кому-то сильно хочется, то плевать ему на мою точку зрения. У него своя есть.

И это - правильно.

[тормоз 6 917]

Тормоз. Гугль предпочтительнее с учетом Уголовного Дела о Клевете на Рамзана Ахмадовича, ага. Но вот широко распространены слухи, будто Сулима по его приказу Адам Делимханов грохнул. А, да, а значит, батальоном "Восток" командовал именно Сулим Ямадаев.

 

Была даже статья Аркадия Бабченко в Новой об этом всём, т.е. о действиях чеченского подразделения в августе 2008 г.

Вполне может быть и оттуда "слышал".

Во всяком случае батальоны Кадырова это почти всё, что у нас есть боеспособного, кроме спецподражделений, и остатков ДШБ. Потому инфа и отложилась, как адекватная.

Да вот же, уважаемый Тормоз, нету у Кадырова никаких батальонов, я об этом аспекте, оин были грушные и Ямадаева, а тот убит. Что было совершенно недопустимо, хотя здесь это даже где-то офтопик.

Да. Уже исправил. Очень грустно. Добивают последние боеспособные подразделения.

Был бы конспирологом - свалил бы на "вашингтонский обком", а так и валить (вовне) не на что.

"Мы сами копали могилу себе..." ©

Чем дальше, тем больше возникает желание проголосовать за "зюгановских". Только ведь лучше-то при них - не будет...

[Лика 612]

Лика, не работала российская авиация по Цхинвали с целью увеличения количества жертв среди юго-осетинского населения. Этого никто не будет делать,

Работала.

Вот сколько можно приводить свидетельства? Можно ж было уже и наизусть выучить.

Площадь перед дворцом культуры очистили от двух сгоревших танков. Правда с башней одного из них вышла заминка. Наш самолёт накрыл его, когда экипаж готовился выстрелить

Потом мы вернулись в подвал, а часов в семь грузины стали, наконец, отступать. В небе появились самолеты, мы поняли, что они российские. Грузин отгоняли, обстреливая из «Градов».

Если стреляют со стороны базара — значит, грузины, а если со стороны стадиона — значит, либо осетины, либо русские. А русские им здорово помогли. Выпроваживали грузин из города самолетами…

9 августа 2008 года мы услышали звуки самолетов и вышли из подвала, предполагая, что это российские самолеты. Однако самолеты начали бомбить город. Я видела три самолета. Мы сразу вернулись в подвал...

А если учесть, что грузинские самолеты совершили только один вылет утром 8 в район Гуфтинского моста и больше не летали, что общеизвестно... Да вспомнить и посмеяться над осетинскими снайперами, сбившими над Цхинвали и Джавой российские самолеты, курам на смех принятые и выданные ими за грузинские, то в адекватном сознании картинка выпишется маслом.

Но это в адекватном.

Вам -- ничем помочь не могу.

рассчитывая получить лояльный протекторат который планировался как вариант хотя бы.

Это какая-то совсем чушная чушь, чесслово, обрыдло.

Кремлю была нужна не война там позарез, а решение поставленной там задачи -- отсутствия натовских баз.

Ой, а как дышали, как дышали, обливаясь крокодиловыми слезами.))) Оказывается, ради надуманных интересов можно и спровоцировать войну, втайне мечтая о двух тысячах жертв и радуясь гибели подставленных ради этой великой цели миротворцев.

а вот у США -- запредельная наглость. Если бы Грузия эти базы туда не планировала и добилась бы мирной интеграции с ЮО, не было бы войны.

Да ну? Мирного -- с такими посредниками быть там не могло ничего. Не входило в их геополитические интересы.

И потом -- мне по барабану ваши геополитические интересы. У меня с ними полное несовпадение.

[Лика 612]

Элита грузинская - тифлисская, это не вся Грузия. Эти разжиревшие на халяве в СССР националисты в Тбилиси сегодня несут чушь про 200 лет ненависти, как бы от имени всего народа. Это их работа, за это им платят деньги. раньше им платили за то, что они поливали Запад.

Она считает всех осетин идитотами и трусами - она типичный продукт пропаганды Гамсахурдиа.

Только поэтому она уже второй год впаривает сказку на форумах.

Типа - осетины знают, что их убивали русские но из трусости и тупости (не люди), потому что всё валят на грузин.

Это не вытравить. Это на всю жизнь, она просто ненавидит всех осетин.

Совершенно ясная клиническая картина полного, необратимого дегенератизма.

[Гость Геофизик]

И не надо было,Лика, подтверждать. То, что Вы их считаете дегенератами видно. Но дело в том, что Вы всех своих оппонентов, которые Вам возражают так называете, если Вам крыть нечем. Вы и в мой адрес подобное говорите и соратник Ваш полковник Валентин тоже чуть что ноет - дураааак.

Так, уважаемый, если Вас, к примеру, назвать "умным", разве реально у Вас ума прибавится? По-моему, нет. А что касается "дегенерации" населения нашей державы, то кто как не эта финская девушка демонстрирует наилучшим образом сей процесс, когда призывает народ Грузии вести себя в угоду "геополитическим интересам ядерной сверхдержавы"? Когда у тебя на глазах, снявши по собственной воле со своих чресел последние остатки стыда, дефективная компания устраивает шовинистические пляски и прочий разгул непристойщины, можно ли нормальному человеку найти, чем это "крыть"? Да и нужно ли? Беситесь, пожалуйста, коли на это запрограммированы, но не ждите к себе уважения ни в чем, кроме как в ритуальных обращениях.

[Лапчатый 10 984]

Для справки: дегенерации, или вырождению (накоплению в генофонде патогенных мутаций и гомозиготизации рецессивов)подвержены прежде всего роды и этносы традиционно склонные к имбридингу.

Где ж Вы таких нашли?

Разве что знакомый мужик бывал в неизученных местах бассейна Амазонки, дык к некоторым тамошним индейским племенам сие в некоторой степени применимо.

[Гость Геофизик]

Для справки: дегенерации, или вырождению (накоплению в генофонде патогенных мутаций и гомозиготизации рецессивов)подвержены прежде всего роды и этносы традиционно склонные к имбридингу. Намёк поняли?

Я понял, что Вы хотите показать свою осведомленность в генетике, но тем самым обнаруживаете полную невинность в социоисторических вопросах. В нашем случае с доминантными аллелями боролись плановым путем, включая хирургические средства. Доборолись до наследного уродства по типу "синдром псевдовеличия на международной арене". Вот его свеженькое проявление: "я хотел бы посоветовать нашим коллегам: не вмешивайтесь и вы в суверенный выбор российского народа". Коллеги тут - это, по слову fleur, "данность" в виде америкашек. А провякал господин Путин. Он-то знает, что при всех своих геополитических замашках америкашки к нам не приползут какой-нибудь 58-й бригадой через Атлантический хребет. Только затем и пыжится, чтобы Эля с Шилом его еще крепче полюбливали, да какого-нибудь Одина с собой прихватывали.

[Гость Геофизик]

Ну, Вы знаете, я носитель традиционных ценностей...

Безвкусица резанула слух, но втравила в поиски.Искал-искал... Нашел, наконец:

Современное российское общество с конца ХХ века переживает глубокий цивилизационный кризис. Распад советской системы жизнеобеспечения привел к тяжелейшему кризису субъектности, возникшему в результате процесса «запаздывающей» (или «догоняющей») модернизации 90-х. Произошел раскол российского общества на две социальные группы – тех, кто был ориентирован на идеологию «догоняющей» модернизации по либеральному пути развития, и носителей традиционных ценностей, которые по-прежнему составляют большинство населения страны. В итоге этот конфликт привел к тому, что на руинах советской империи до сих пор не смогло сформироваться полноценное национальное государство. Расколотое общество так и не сумело выйти из опасного состояния «устойчивого хаоса». В то же время глубинные социокультурные сдвиги свидетельствуют о том, что многие точки невозврата уже пройдены. Мы, по сути, переживаем эпоху конца старого мира, который кончается на наших глазах, и возникновение мира нового, еще непонятого.

http://www.istoki-rb.ru/archive.php?article=812

[Гость Геофизик]

А провякал господин Путин. Он-то знает, что при всех своих геополитических замашках америкашки к нам не приползут какой-нибудь 58-й бригадой через Атлантический хребет. Только затем и пыжится, чтобы Эля с Шилом его еще крепче полюбливали, да какого-нибудь Одина с собой прихватывали.

Если Вы в такой вот оригинальной форме решили выяснить мое мнение относительно товарища Путина, то сообщаю, в строгом соответствии с моими традиционными ценностями, данный представитель государственной власти заслуживает скамьи подсудимых, блестящего адвоката, талантливого прокурора и беспристрастного суда.

По целому ряду эпизодов, с особенно вдумчивыми остановками на темах ЮКОСа и Беслана.

Но - на Южную Осетию, имхо, это не распространяется. Максимум - свидетель.

По ЮО соответствующего внимания достойны г-да Саакашвили и Кокойта.

Что Вы и Ваши союзники открещиваетесь от своего путинизма - не новость. В том-то и дело, что он у вас стихийный. По ущербности умов своих не способны видеть слитность событий, уже (почти) осознанных вами как преступные, например, с запретом на ввоз Боржоми в РФ или, скажем, со вбросом в СМИ понятия "титульная нация" в 2006 году. Развивайтесь. Возможно, со временем и Кокойту с Саакашвили научитесь различать.

[Лапчатый 10 984]

Но - на Южную Осетию, имхо, это не распространяется. Максимум - свидетель.

По ЮО соответствующего внимания достойны г-да Саакашвили и Кокойта.

А мы с Юрием Ростом считаем, что на одной скамье всем им место.

[Лапчатый 10 984]

Что Вы и Ваши союзники открещиваетесь от своего путинизма - не новость. В том-то и дело, что он у вас стихийный. По ущербности умов своих не способны видеть слитность событий, уже (почти) осознанных вами как преступные, например, с запретом на ввоз Боржоми в РФ или, скажем, со вбросом в СМИ понятия "титульная нация" в 2006 году. Развивайтесь. Возможно, со временем и Кокойту с Саакашвили научитесь различать.

Мне кажется, это лишнее. Потому что аргУменты ad hominem.

[Лика 612]

Для справки: дегенерации, или вырождению (накоплению в генофонде патогенных мутаций и гомозиготизации рецессивов)подвержены прежде всего роды и этносы традиционно склонные к имбридингу. Намёк поняли?

Я понял, что Вы хотите показать свою осведомленность в генетике, но тем самым обнаруживаете полную невинность в социоисторических вопросах.

Это был намек на то, о чем Андрею невдомек.) О том, например, что в православной стране (в отличие от католической или мусульманской) нет такой традиции. Мало того, порицается -- и не на уровне писаных, а вполне себе неписаных традиционных законов.

Копаются в родословных по возможности до 7 колена, чтобы при браке не дай бог не пересеклась где-то кровь. Даже крестного родителей считают родственником и не помышляют ни о каком "кровосмешении" с ним.

Впрочем, может, в других православных странах как-то и по-другому. Я же веду речь о том, что знаю -- о грузинах и Грузии.

На что так тупо-самодовольно намекнул Ваш собеседник.))

[Гость Геофизик]

Что Вы и Ваши союзники открещиваетесь от своего путинизма - не новость. В том-то и дело, что он у вас стихийный. По ущербности умов своих не способны видеть слитность событий, уже (почти) осознанных вами как преступные, например, с запретом на ввоз Боржоми в РФ или, скажем, со вбросом в СМИ понятия "титульная нация" в 2006 году. Развивайтесь. Возможно, со временем и Кокойту с Саакашвили научитесь различать.

Мне кажется, это лишнее. Потому что аргУменты ad hominem.

Вы даете оценку моему ответу на высказывание, которое само по себе не являлось аргументацией ни по существу, ни по истине:

...Вы в такой вот оригинальной форме решили выяснить мое мнение относительно товарища Путина

Так что нехай сначала научатся цивильности, а потом уж рассчитывают на деликатность оппонентов. Объявить себя на сутки джентльменом - не значит стать им.

[Лапчатый 10 984]

Это был намек на то, о чем Андрею невдомек.) О том, например, что в православной стране (в отличие от католической или мусульманской) нет такой традиции. Мало того, порицается -- и не на уровне писаных, а вполне себе неписаных традиционных законов.

Копаются в родословных по возможности до 7 колена, чтобы при браке не дай бог не пересеклась где-то кровь.

Калбатоно Лика, Вы неправильно поняли намёк Андрея.

Это, если я правильно понял, он вовсе не про грузин, а про евреев. Что поделать, любит он их.

[Лапчатый 10 984]

Объявить себя на сутки джентльменом - не значит стать им.

Так-то оно так...

Но что-то в этом объявлении таки есть.

Ах, обмануть меня нетрудно.

Я сам обманываться рад.

[Гость Геофизик]

На что так тупо-самодовольно намекнул Ваш собеседник.))

Спасибо за пояснение. Оно было полезно, потому что такой уровень кретинизма, который проявился в этом "намеке", я не мог подозревать даже у его жизнерадостного автора.

[Гость Геофизик]

Это, если я правильно понял, он вовсе не про грузин, а про евреев. Что поделать, любит он их.

Проще всего было бы найти ответ на эту загадку, спросив автора. "Андрюша" (см. у fleur), откройте личико!

[Лапчатый 10 984]

такой уровень кретинизма, который проявился в этом "намеке", я не мог подозревать даже у его жизнерадостного автора.

Опять ругаетесь. Мне кажется, зря.

Оккам ищо тыщу лет назад не рекомендовал плодить сущности без надобности.

[Лика 612]

Могли бы пояснить - а зачем Путину нужна эта война, да еще как воздух? Так вон Шамиль же ответил.)

Ну с Шило-то все давно ясно, а у Вас что ж, до сих в ушах звенит душераздирающий плакатный кремлевский слог?))) -- там наши граждане!... миротворцы!.. пионеры наших осетин бьют!.. а у нас широкая и щедрая душа!

Ответ Шамиля представляется мне неубедительным. Хотя бы потому, что для достижения заявленной цели гораздо больше подходит не война, а тлеющий конфликт.

Нет. Просто при тлеющем конфликте приходилось много лет при обделывании там своих делишек выкручиваться, врать, действовать тайком. Потому как на словах признавалось то, что совсем неохота было признавать. И совсем другое дело сейчас. Всё всё то же -- но оправдывая теперь своим признанием того, о чем боялись сказать раньше.) И поводом трясут -- война, и базы понатыканы. Так что война -- подходит для этих целей гораздо, гораздо больше. Странно, что Вы этого не понимаете. Или делаете вид. Зачем?

Впрочем, ответ на Ваш вопрос уже дал профессор, завкафедрой МГУ товарищ Дугин: "Он подчеркнул, что Россия стремится восстановить контроль над пространством СНГ и, по крайней мере, не допустить внедрения американского влияния. «Идет борьба за влияние на Беларусь, Украину и даже Грузию. Россия всегда будет дестабилизировать внутриполитическую ситуацию в этих странах, если там к власти будет приходить проамериканское правительство. Вплоть до расшатывания ситуации до такой степени, чтобы это правительство рухнуло. Или вплоть до военного вторжения, как это было в Грузии".

И никаких соплей по поводу спасения "наших".)))

Чего вам еще надобно?))

Вон уже и Шамиль понимает©, а Флер недвусмысленно поддерживает и одобряет. Не забыв погрозить имеющимся ЯО. И только Вы один, Один, плететесь в хвосте.))

В войне, по этому же ответу, как раз больше заинтересован был бы Саакашвили. Ну да ладно, мне Ваше мнение интересно. Развеете сомнения?

Если и был -- то в той же степени, что и Путин. Может, он его просто надул?)))

И да, там были наши миротворцы. Считаю, что любой иностранный гражданин, поднявший руку на российскоого гражданина, должен получать обратный ответ всей мощью российского государства. Если Россия это делает не всегда, то - плохо.

Никогда не делает, если это не угрожает геополитическим интересам. Отсюда вывод -- плевать им на гражданина вообще, и на российского в частности.

Кроме того, осетины действительно были "наши", союзников надо защищать.

Извините. РФ брала на себя обязательства не защищать и поддерживать какую-то из сторон, а налаживать отношения, быть посредником на переговорах для этой цели. Со всем беспристастием.. Увы! Как показывают многолетние наблюдения -- это были только пустые словеса.

[Лика 612]

Калбатоно Лика, Вы неправильно поняли намёк Андрея.

Это, если я правильно понял, он вовсе не про грузин, а про евреев. Что поделать, любит он их.

Да?

А я думала -- о мусульманах и католиках.

Их тоже... эт самое, что ли?

[Гость Геофизик]

такой уровень кретинизма, который проявился в этом "намеке", я не мог подозревать даже у его жизнерадостного автора.

Опять ругаетесь. Мне кажется, зря.

Оккам ищо тыщу лет назад не рекомендовал плодить сущности без надобности.

Никаких сущностей я не пложу. Наоборот, возвращаюсь на уровень простейшего толкования, которое - если бы я вернулся к своему детскому лексикону - звучало бы так: намекать на склонность грузин к имбридингу может только жизнерадостный рахит.

[Лапчатый 10 984]

товарищ Дугин: "Он подчеркнул, что Россия стремится восстановить контроль над пространством СНГ и, по крайней мере, не допустить внедрения американского влияния. «Идет борьба за влияние на Беларусь, Украину и даже Грузию. Россия всегда будет дестабилизировать внутриполитическую ситуацию в этих странах, если там к власти будет приходить проамериканское правительство. Вплоть до расшатывания ситуации до такой степени, чтобы это правительство рухнуло. Или вплоть до военного вторжения, как это было в Грузии".

Действительно, хоть я этот дугизм читал, но вскользь. Не обратил внимания.

На самом же деле, что у Путина на уме, у Дугина - на языке.

[Лапчатый 10 984]

намекать на склонность грузин к имбридингу может только жизнерадостный рахит.

Дык, не о грузинах речь шла, насколько я Андрея знаю.

ИМХО.

[Гость Геофизик]

Кликушество уже на уровне мастерства ТРТ, если не выше.

[тормоз 6 917]

Без обид, но Вы - не оппонент.

Максимум - спарринг-партнер для отработки навыков форумной ругани.

Если не секрет, нафига нужно отрабатывать навыки ругани. В т.ч. - форумной?

[Гость Геофизик]

Без обид, но Вы - не оппонент.

Да мне всё равно, неужели еще не поняли. Это Лика с Вами вожжается, чего-то объяснять пробует. Ее дело. А мне Вы, к сожалению, совсем никто. Потому что самодовольны при явно (для меня) выраженной незрелости своего ума. Так что я призывал Вас к работе над самим собой, а не к дискуссии со мной. Так уж сложилось. Извините, не могу говорить с Вами уклончиво, а уж упражняться в чем-то - помилуй Бог!

[Лапчатый 10 984]

Без обид, но Вы - не оппонент.

Максимум - спарринг-партнер для отработки навыков форумной ругани.

Манипулируем потихоньку?

Ну-ну.

[тормоз 6 917]

Манипулируем потихоньку?

Ну-ну.

Дык мораторий же ж...

[Гость Геофизик]

Мы сторонники - здравого смысла... Поскольку Ваш случай - явно запущенный, в силу возраста, то не могу Вам посоветовать развиваться. Правильный советт будет - деградируйте. Возвращайтесь из своей политически-заданной туманности на почву нормальных людей.

Ой, только сейчас заметил еще одного сторонничка здравого смысла (торжественно объявляющего об этом) после заокеанского Мясковского (правда, объявлявшего себя таковым еще при каком-то из прежних своих ников). Г-н Лапчатый! Ну-ка, живенько объявите этому малышу, что он очень "ad hominem", пытаясь компенсировать свое недомыслие указанием на мой возраст.

[Лапчатый 10 984]

Мы сторонники - здравого смысла... Поскольку Ваш случай - явно запущенный, в силу возраста, то не могу Вам посоветовать развиваться. Правильный советт будет - деградируйте. Возвращайтесь из своей политически-заданной туманности на почву нормальных людей.

Ой, только сейчас заметил еще одного сторонничка здравого смысла (торжественно объявляющего об этом) после заокеанского Мясковского (правда, объявлявшего себя таковым еще при каком-то из прежних своих ников). Г-н Лапчатый! Ну-ка, живенько объявите этому малышу, что он очень "ad hominem", пытаясь компенсировать свое недомыслие указанием на мой возраст.

Никак невозможно.

У господ оппонентов мораторий.

[Гость Геофизик]

продажных американских марионеток ...расстрелял...произвол американский...

Вошбоком решил...бандиты из-за океана не помогут

Хорошо поставленная истерика. Не спятил же.

[тормоз 6 917]

Если не секрет, нафига нужно отрабатывать навыки ругани. В т.ч. - форумной?

Готовимся к моменту, когда вернутся свободные выборы губернаторов и - ломанёмся во власть.

Нужно быть уже сейчас готовым к самым острым дискуссиям.

Спасибо.

Мне понравилось.

Очень. Правда-правда. Но Шамиль тоже молодец. Почти как Матросов. С таким в разведку - запросто.

[Лапчатый 10 984]

С этим мораторием итак не особо активный форум вообще грозит опустеть!

Без моратория, точнее, при массовом попрании единственного правила данного форума, я здесь точно долго не задержусь.

Полаяться и на Открыте ничем не хуже.

[Лапчатый 10 984]

все еще крыльями машете

Примерно так, что ли?