Игорь

Ирэн Ну, те стадами обычно уходят А вы сами себе - это... ну, которым лемминги... :o Сорри за оффтоп - наболело! Всё про больное да про больное, надо ж хоть иногда чуть-чуть проредить боль всякой фиготой, типа "кофибрейка". А?

Microcosm Эти ребатя - да, они могут, потрясающе умны! Много можно было б историй пор них порассказаьт, да уж Лоренц почти все обнародовал. А у меня с ними связаны грустные воспоминания - конец детства. Много птичков доме держал, и почти всех - на вольном выпасе. В смысле - без клеток, в комнате. Матушка всё терпела... Последней был(а) воронёнок. Тут уж матушка не вытерпела - выгнала воорнёнка. А с ним ушёл и я. Благо мы с ней (матушкой) в ту пору крепко поругались по поводу чешских событий. А тут служба в СА приспела. Вот такой "поворотный" воронёнок случился... Ааа, "свинья грязь найдёт"...

Ирэн Можно поправить? - Осетины! А то уж давайте - грузинцы, а?

Microcosm Это странно. Мои коты особого внимания не обращают на летающую вокруг пернатость. Разве что по молодости пытались делать вид, что охотятся и выслеживают - но только голубей. Правда, чёрный котяра, даром что не слишком уклюжий, один раз словил -таки синичку на лоджии. А сейчас, по причине преклонного возраста и изрядных жиронакоплений, только лениво глазами провожают. Особливо если учесть, что лоджия "засечена" (в смысле - затянута сеткой) по причине Мартика. Понимают, что суетицца - без толку ...

Ирэн Вот тут - чуть про историю http://abkhazeti.info/history/1211671169.php , оттуда много ссылок можно надыбать, которые целиком подтверждают нижеследующее. Особенно те политики, которые свои личные амбиции выдают за государственные интересы. Наверное, они искренне верят в формулу "государство - это я". Что с головой выдаёт их "ориентацию" (не знаю, как её назвать).

Microcosm Обзавидуисссии. Особливо в такую жару... А тут сидишь в квартире с окнами на юго-запад, всё закрыто и зашторено, потому как на лоджии уже +34, зверьё почти всё пузом кверху дрыхнет, только Мартик изображает бурную активность, в которой моей персоне - точнее, ейным (персоньим) рукам - уделяется особливое внимание в форме лазаний по ним (рукам) и их же кусаний и царапаний. За што, типа, боролся... Одно огорчает - жене ещё, поди, хуже, там у ней 40 в тени, а тени в ближаших окрестностях нет, кроме как от тента 2х2. И питьева вода только в бочонках - тёплая, фу... Да, охота (.. наука) пуще неволи... "Лютики-цветочки - у меня в садочке..."

Ирэн Ну да, это какой же дложен быть агитационный пресс, чтобы часть государства в межународно признанных границах считать "территорией России"! Это имхо - всё то же продолжение имперского мышления. Помноженного на чекистское. А это - именно так имхо. Во всяком случае, в Абхазии - именно так, если судить по тому, что её фактическая аннексия ы последнее время почти целиком обусловлена "олимпийскими" интересами.

Артем А яблоки Апорт? А шах-тут? Впрочем, Открыта там нет. И слава богу (это яшоп не заоффтопить :pozdrav: )

Терра А может - от российских "миротворцев"?

Так ведь выпускают-то не просто "люди", а как раз те начальники, которым дадены в руки ключи от клеток. Верховодят не какие-то абстрактные "люди", а именно они - обезьяньи вожаки=паханы, используя "обезьяньи" инстинкты подведомственного им стада по своему усмотрению. А тех, кто не хотят в стадо, - "обрезают"...

Терра Опять повторюсь: у людей, в подсознании которых заложена родо-племенная структура общества, нет понятия "сосед" - есть понятие "соплеменник". Абхаз и грузин - не соседи, они - "разноплеменники". Да и "грузины" - такое же сборное понятие как "русские", "узбеки" или кто там ещё... Менгрелы и кахетинцы... теке и йомуды... пензяки и туляки... шотландцы и англичане... валлонцы и фламандцы... Всё это тлеет внутри человеков, ибо - обезьяны в корнях своих. И эта не их вина, а их беда. А вина - на грёбаных политиках, которые дремлющие инстинкты вытаскивают на уровень сознания, вкладывают в руки оружие и указывают: вот он, не друг, не сосед, не так, а - враг! Паааскуды!

Где-от на ветке пор Войну Кот специально запостил общепринятое определение агрессии, из которго вытекает, что действия тбилисских властей в отношении теорритории Грузии агрессией не являются, тогда как действия кремлян - таки да. Извините, ссылку долго искать, но это точно где-от есть, поелику, помню, я под этим постом полностью подписАлся. А уж после того, как кремляне в Абхазию командовать "миротворцами" назначили одного из палачей Чечни Шаманова - имхо вообще эти ..... полностью попёрли (=попрали) нормы международного права. Так же как допреж того - вашингтонские белодомцы в отношении Югославии, Афганистана, Ирака. Эти говнюки друг друга стоят.

http://grani.ru/Politics/Russia/m.139937.html Генерал Шаманов возглавил российскую группировку войск в Абхазии В годы второй чеченской войны Шаманов (тогда он занимал должность командующего западного направления объединенной группировки войск) отличался особой жестокостью по отношению к населению мятежной республики. Похоже, продолжение следует?

Petrograf Ну да, в приличном англоговорящем опчистве принято англоговорить что-от типа May I help you, lady? Сорри за офф-топ

Нормально. Читаем ещё раз: "не прописаны напрямую в каких-либо нормах". Раз "не прописаны ... в ... нормах", значит - "ненормально". По определению.

Advokat Круто! При такой позиции можно найти лазейку и для применения ОМП.

Ирэн Не сомневаюсь, что - нет. Межэтнические локальные конфликты, к которым ещё добавляются меэконфессионные, в таких регионах всегда были, есть и будут. Просто раньше они действительно были локальными, а теперь стали "глобальными" - как минимум на информационном уровне, как максимум - на уровне "железа". В СССР они гасились, загонялись внутрь. После того, как пресс центра существенно ослаб, они вовсю себя проявили - от иницированного местными царьками обособления республик до межэтнической резни на улицах. То, что сейчас происходит на Кавказском перешейке, имхо мало чем отличается от прежних локальных конфликтов. Разве что здесь он очень активно "насаждается" сверху. Но и то в странах Балтии было имхо что-то похожее, там тоже лидеры активно использовали антисоветскую=антироссийскую риторику (хотя до такой крови конечно не доходило - всё-таки "Европа").

Вот ещё один забавный (а точнее - страшный) штрих к возможным причинам этой "микровойны" - её начала и её течения. Этот штрих - "заочные" личные отношения Саакашвили и Путина. Саакашвили... явно недооценил степень личной ненависти, которую питает к нему человек, которому доложили, что Саакашвили назвал его «лилипутиным». http://www.ej.ru/?a=note&id=8293 Один - презирает. Другой - ненавидит. И оба из-за этого - слепы. Слепые поводыри слепых... © И далее - по предсказанию: слепые попадают в яму.

Михаил Саакашвили пытался наложить на себя руки, сочтя войну с Россией проигранной. http://life.ru/news/30122 Интересно, это "утка" или...? :speech:

Вообще-то это вполне нормально, когда сообщество людей с достаточно развитым интеллектом разнородно, в том числе в понимании некоторых конкретных проблем. (так, в скобках: здешние диссиденты, оказавшись там, часто не по своей воле, тут же начинают ругться промеж себя по поводу "преобразования России" - пример с Синявским и Солженицынам). А вы как думаете? Сначала "введение единомыслия" в отдельно взятом Мемориале, потом - в отдельно взятой России, далее - везде? :budden: ЗЫ Я - не мемориалист, я скорее - моралист. :speech:

fleur Штука в том, что этот призыв должен быть обращён к обеим сторонам. Во всяком случае в данной конкретной ситуации. Это когда - "враги сожгли родную хату" - нет вопросов. Вернее, есть один вопрос: а кто - "враги"? ИМХО - российская сторона, которая хочет по максимуму оставить при себе из пост-советского пространства. По крайней мере - из того, откуда правящей клике прямёхонько текут денюшки. Ну, например, те, которые связаны с поректом Олимпиала-Сочи. При этом, как всегда, разные точки зрения, но содящиеся в одном: каждый .... политик хочет поймать свою рыбку в мутной моде. А политика, как известно по классикам, - продолжение экономики... К сожалению, те ресурсы, на которых размещены критические оценки действия российских миротворцев на территории Грузии, где я буквально пару дней назад знакомился с "олимпийскими интересами" российских властей в Абхазии, сейчас заблокированы и ссылок нет (что само по себе уже интересно). В общем, неуто так всё примитивно-паскудно? В Чечне - укрпеление режима + нефте-рубли... В Абхазии - укрепление режима + олимпио-рубли... А Ю Осетия, осетины - "разменная монета"?

Вот тут ещё адрес http://community.livejournal.com/namarsh_r...212.html#cutid1 Граждане, Отечество в опасности, наши танки на чужой земле.... СБОР ПОДПИСЕЙ. 8 августа Россия под предлогом «защиты российских граждан» в самопровозглашенной республике Южная Осетия начала агрессию против Грузии. По сообщениям СМИ, самолеты ВВС России сбросили бомбы на Гори. Как заявили грузинские официальные лица, российские самолеты бомбили Поти, Сенаки и Цхинвали. Российские СМИ сообщили, что в Цхинвали вошли воздушно-десантные войска РФ. Вечером 8 августа на заседании Совета безопасности ООН представитель России в ООН Виталий Чуркин открыто признал факт бомбардировок грузинской территории. Накануне начала агрессии Россия усилила пропагандистскую войну против Грузии. Прокремлевские СМИ заявляли лишь о военных действиях со стороны Грузии в зоне грузино-осетинского конфликта, умалчивая об обстрелах грузинских сел со стороны вооруженных формирований режима Эдуарда Кокойты. 8 августа были выведены из строя интернет-сайты органов власти Грузии и телеканала «Рустави-2». 8 августа Международное общество «Мемориал» осудило ввод грузинских войск в Цхинвали, который руководство Грузии охарактеризовало как «конституционные меры по наведению мира и правопорядка». (http://www.memo.ru/2008/08/08/0808081.htm) Можно соглашаться или не соглашаться с оценкой действий грузинских властей, данной российскими правозащитниками. Но что бы ни происходило в Грузии, Россия не имеет никакого права использовать вооруженные силы на чужой территории. Статус российских миротворцев в Грузии был определен межправительственными соглашениями. Однако Россия потеряла моральное право на миротворчество в Абхазии и Южной Осетии, когда в обход руководства суверенной Грузии открыто сблизилась с фактическими органами власти этих самопровозглашенных образований. Сейчас, отбросив всякие приличия, введя в Грузию десантные части, бомбя територии, даже не входящие в бывшую Юго-Осетинскую автономную область, Россия и вовсе стала стороной вооруженного конфликта. Президент России Медведев заявил, что он «обязан защищать жизнь и достоинство российских граждан, где бы они ни находились». Однако в Резолюции Генеральной Ассамблеи ООН от 14.12.1974 года «Определение агрессии» подчеркивается: «Никакие соображения любого характера, будь то политического, экономического, военного или иного характера, не могут служить оправданием агрессии». Весьма уместно вспомнить, что в 1938 году нацистская Германия мотивировала захват принадлежавшей Чехословакии Судетской области защитой интересов живших там немцев. Исторический опыт показывает, что вмешательство нашей страны в чужие дела неизбежно вопреки заявлениям о «помощи» приводит к неисчислимым бедам. В 1979 году правящая верхушка Советского Союза отправила войска в суверенный Афганистан под предлогом «оказания братской помощи»; сотни тысяч жителей страны стали жертвами советских военных. Сегодня правящая в России чекистско-чиновничья группировка наследница советского руководства совершила агрессию против независимой Грузии. Вторжение в Афганистан привело к тому, что в этой стране много лет не прекращаются широкомасштабное насилие и нарушение прав граждан, то и дело вспыхивают войны. Историческое развитие Афганистана повернулось вспять: из светского государства оно превратилось в теократическое. Действия советского руководства привели к резкому росту популярности исламского фундаментализма не только в Афганистане, но также в Пакистане и арабских странах. (Вспомним альянс «Талибана» и «Аль-Каиды».) Если международное сообщество не остановит российскую агрессию и если Грузия, осуществляя законное право на самооборону, не сможет ее отразить, Россия может захватить не только бывшую Юго-Осетинскую автономную область, но и другие части Грузии. А ведь многие безответственные российские политики заявляют о претензиях на Крым... Мы считаем, что руководство России, поставив еще одно кровавое пятно на репутации страны, сделало окончательно неприемлемым с моральной точки зрения ее пребывание в «большой восьмерке». Мы призываем Генеральную Ассамблею ООН, Организацию по безопасности и сотрудничеству в Европе, Парламентскую ассамблею Совета Европы и другие международные институты рассмотреть вопрос о действиях российского руководства против Грузии. Сергей Ковалев, председатель Российского общества «Мемориал», председатель Фонда имени А.Д. Сахарова Дмитрий Беломестнов, журналист, Москва Сбор подписей по адресу: casioqv@rambler.ru

Microcosm Так уж получаецца, что я частенько нарываюсь на коррективу в ваших постах... Вот такая редакция: Боятся, болезные, правды о своем мифотворчестве

сообщил

сорри