pyotr

Я за запрет смертной казни. Моя аргументация в основном уже изложена у предыдущих форумчан. Кое-что добавлю. 1) С преступностью надо бороться не ужесточением наказания для тех, кто попался, а неотвратимостью самого наказания. Пусть даже и более мягкого. (Отсюда следует, что ментам просто-напросто гораздо лучше работать надо. Это для них трудно, а для большинства - невозможно. Им гораздо проще поймать безответного бомжика и понавесить на него все подряд). 2) Большой вопрос (я бы сказал, филисофский) в следующем: какова природа различий между "нормальным" человеком и "преступником"? Она количественная или она качественная? Я убежден, что количественная. Поясню: возьмем двух живых людей. Одного заведомо нормального, а другого - вора, убийцу, растлителя и т.д. Количественная природа разницы между ними означает, что между Нормальным и Преступником - можно поставить достаточно много людей (1000 человек) так, что первый будет на чуть-чуть хуже Н, второй чуть-чуть хуже первого, ... , 1000-ный чуть-чуть хуже 999-го, а П чуть-чуть хуже 1000-го. Это принципиальный момент потому, что "казнить - не казнить" - это качественная разница, а не количественная. И вот тут какое противоречие логическое получается: Ясно, что Н нельзя казнить. Допустим, что П следует казнить. Но тогда следует также казнить и 1000-го (он - практически П), и 999-го, и 998го и сколько-то человек. Мы получаем следующую картину: все люди от номера 1 до номера N остались живы, а все с номера N+1 по номер 1000 казнены. Но люди с номерами N и N+1 практически совпадают. В то же время одного не казнили, а другого казнили. Абсурд? Кратко говоря, начав казнить, остановиться не удастся (разумеется, если поступать "по справедливости"). Тут даже некоторый общий постулат напрашивается (не обязательно по поводу преступности) Никогда не удастся отделить черное от белого

Борисыч: Если Вы про саму статью Шевцовой в Ведомостях, то у меня она нормально открылась.

Цитата Ну всё, <...>! Устал! Дорогой Игорь. Я не старший, не мудрый, не наставник. Послушайте просто совет человека, который, как кажется, прекрасно Вас в данном случае понимает. Старайтесь НЕ ЗАМЕЧАТЬ. Например, лично для меня это чуть ли не единственный выход в практически ежедневных ситуациях повседневной реальной жизни.

Игорь: +!

Уважаемая Кобра Очень милое и приятное Ваше сообщение. В принципе, жест, конечно, широкий. И к южанину претензий нет. Но мне известны пожилые люди (очень мною уважаемые, кстати), которые подобному жесту обиделись бы, и даже почувствовали себя оскорбленными (хотя достаток у них весьма и весьма небольшой). Наверное, Ваш приятель (у него очень забавный говор) забыл добавить, что сама эта сценка была совершенно уместной в тех обстоятельствах. И южанин никоим образом не намеревался "спровадить подальше" покупательницу, которая очень его задерживала, или как-то унизить ее, а прежде всего он хотел именно по-кавказски "щедро одарить" и дать ей заряд радости и хорошего настроения.

С удовольствием и уважением мои поздравления всем гражданам Израиля.

По-моему, в самую точку, Petrograf

Вот гугловский перевод Черный ящик: как, когда и почему пилот переехал контроля Черные ящики обеспечивают важные ответы на вопросы о причинах катастрофы. Коробки, почти не подвержены, регистрируются на шкале времени все технические параметры полета и самолет документов. Ту-154 был оснащен две такие "технические" черные ящики ": завод - исконно русская - и дополнительные, польский. Подобные "технические" анализ "черные ящики" не дают полного ответа на вопрос о том, почему пилот принял к земле. Ответы искали в архивах третий - запись разговора: управление воздушным движением башни, пилоты по внутренней связи, и между ними свободно в салоне (зарегистрированных внешних микрофонов). Русские источники: туман и решил за ошибки пилота Информация о причинах катастрофы показывает, русская сторона: преследования, совершение аварии или журналистов с источниками в правительственных кругах. Это просто факт, что несчастный случай произошел в России? Это также означает, что тление быстро развеять подозрения русский совместную ответственность за катастрофу? Неофициально мы знаем, что по дипломатическим каналам информации, представленной в польском власти: раскрытие правды остается за вами. Тем не менее, русские источники впоследствии узнал, что - до посадки Ту-Смоленск аэропорта не может дать согласие на посадку Ил-76 русских солдат службы охраны (эквивалент БОР-м) - в аэропорту был густой туман, видимость была ограничена 150 - 200 м - Аэропорт не имеет автоматической системой наведения - причина катастрофы "может быть ошибка экипажа" - контроллер полетов на посадку и во главе discouraged машины в аэропорту в Минске, пилот не слушал ", я буду летать, если вы не сесть", - сказал, - и важно "диктофон не зарегистрировано ни одного давления на пилотов." Русские источники и официальные лица отметили версия: плохая погода, а также ошибка пилота. Первая комбинация: Тбилиси и CASA Первые ассоциации вскоре после катастрофы, направились случае в августе 2008 года, когда Ту-154 с президентом Лехом Качиньским полетел в Азербайджан. Президентские чиновники затем спросил летчик приземлиться в Тбилиси - в конфликте между Грузией и Россией. Пилот отказался по соображениям безопасности. Указанные случае Cas с военными в январе 2008, который летел верховного главнокомандующего военно-воздушных сил. Когда погода страшный и отсутствие ILS (автоматического наведения) в аэропорту Мирославец аварии. Ли присутствие командиров создал давление для выполнения этой задачи? Эксперты подчеркивают, что причиной катастрофы как правило, не плести неблагоприятных событий. В случае военных с Cas аварии доклад следственной комиссии списки в течение 20 Психология также сыграли свою роль. Президентский Ту-154 летел из Варшавы в получасовой задержкой. В Смоленске около 8,56, что за полчаса до запланированного торжества в Катыни. Zdążyłaby делегация туда добраться. Но если самолет приземлился в далеком 300 км Минск, пропустил sięgnęłoby несколько часов. Природный в этой ситуации является ли какая-либо из пассажиров оказать давление на пилотов приземлился в Смоленске? Или, может быть, есть только на затылке? Ли говорить об этом? Среди журналистов распространять различные версии неподтвержденным. Эмбарго на информацию Анализ черных ящиков "с польскими прокуроры начали на следующий день после катастрофы. Генеральный прокурор Андрей Шеремет в понедельник заявил, что военная прокуратура будет организовать анализ voiceprint разговоры аналитические Ту-154, пилот, для расследования или не умереть ", какие-либо предложения на эксперимент. Предусмотрено, что "есть еще не доказательство того, что любое лицо, пострадавшее пилотов". Московские переговоры с odsłuchiwaniu черный ящик участие Прохоров. Збигнев репа. Дальнейшая расшифровка отдельных слов. При назначении их конкретным людям, участвующим кто-то - вероятно, с 36-го Специальный авиационный полк - кто знает жертвы. На следующем этапе анализа было наложить на каждом из обсуждений о параметрах полета. Редактирование записей в то время не было закончено. На Прохоров в четверг вечером. Кшиштоф Parulski предусмотрено, что только он имеет право на информацию, и будет делать это в форме заявления. - У нас есть эмбарго, - мы слышим от военной прокуратуры в пятницу. Ранее в четверг заявил Прохоров. Шеремет раскрытия содержания кабины разговоров. Он сказал, что все будет выявлено "правду о причинах и ходе этого стихийного бедствия", даже такие ", что может работать рядом с жертвами". Эта информация была представлена сегодня. Но его пресс-секретарь не смог ответить нам на субботу, независимо от того, когда и какую информацию мы получаем. В этой работе не может позволить себе отсутствие транспарентности. "Если вы не показывают все, вы можете получить голоса о том, что wykasowaliście", - рассказали нам Прохоров. Шеремет. Но, на мой взгляд, эту тарабарщину переводом может считать только Гугол.- pyotr Источник: Газета Выборча "

Фил: Вы абсолютно правы. Я сам вспомнил, как это было в моем детстве. Детали, конечно, совсем другие, но общая тональность именно такая. И добавлю: А затем, похоже, власть решила постепенно узурпировать это событие. Типа, это МОЯ победа, а те кто не воевал - те вообще ни при чем. Они вечно должны МЕНЯ благодарить, что вообще на свет появились (благодаря МОЕЙ победе). Чем меньше остается ветеранов, тем проще и безопаснее делать из них икону. А помню, в 50-е - 60-е годы ветеранов было наамного поболее. И была прорва безруких, безногих. Государству было как-то все равно.

С четверга 15 апр прошло уже трое суток. Польская сторона пока еще не опубликовала результаты своего расследования, насколько я понимаю. Готов ждать еще неделю. Но, если до воскресенья 25 апр ничего не появится, то, наверное, придется сделать вывод, что публиковать им нечего.

Прикольно. А если по-серьезному, то, на мой взгляд, уже ДАВНЫМ-ДАВНО надо было сделать этот праздник личным, семейным. То есть, перестать вмешиваться со своими плакатами, парадами, запретами, инициативами, клятвенными обещаниями и т.д.

Честно говоря, мне эта передача не нравится. Мне постоянно слышится в ней какая-то фальшь.

Ирэн, это из Вашего поста (цитирование другого форума): Не знаете, где ждать эту расшифровку? Это сайт прокуратуры, или это газета какая-то, или еще что-нибудь? Вы не в курсе?

Вот попутно какая штука получается (это я просто резюмирую уже сказанное форумчанами, личная склонность к буквоедству). Допустим: (1) Имелась "Гипотеза 1", которая звучала во всех СМИ, подтверждалась экспертами, аналогиями, прецедентами, измерениями и т.д. (2) Были и другие гипотезы, но по сравнению с "Гипотезой 1" они не имели популярности, в СМИ не поддерживались и бесследно исчезали. (3) В конечном итоге обнаружилось, что справедливой (и доказанной) является "Гипотеза 2", а "Гипотеза 1" оказалась отвергнутой. В этом случае справедливы следующие утверждения: а) Массированность вброса "Гипотезы 1" равносильна УМЫСЛУ. б) Вбрасывавшие сознательно лгали. в) Истинные обстоятельства происшествия, сформулированные в "Гипотезе 2" и доказанные, имеют НЕСЛУЧАЙНУЮ природу.

Морда уж больно хороша. Кстати, насчет морды короткая история из собственного раннего детства (лет 5 или 6 от роду). Родители случайно научили меня пользоваться копировальной бумагой. Немного пообводив простенькие рисунки, я решил перерисовать роскошный портрет из книжки. Через полчаса работа была сделана. Получилось очень похоже, и притом забавно. Но родители не обрадовались, потому что случайно это оказался портрет В.И. Ленина. Они посоветовали мне мою работу выбросить в помойное ведро. Выбрасывать было жалко, и я нашел выход. Днем раньше я случайно узнал смысл слова "комик" (была подпись под чьей-то фотографией в журнале). И, чтобы не возникало сомнений, кто же именно изображен на портрете, я его подписал "КОМИК". И понес показывать родителям найденное удачное решение. Они секунд пять пытались хмуриться, а потом зашлись от хохота. Но рисунок выбросили (уже сами).

Трудно поверить. Это огромная утрата.

А ведь и вправду, с ума тут сойдешь, и когда сам едешь, и когда ждешь кого-то домой. Но если вдуматься, это у нас стандартный способ проведения мероприятия (всякого).

Прошу прощения, у меня вопрос несколько процедурный. Я вот все пытаюсь представить, как это происходит совместное исследование российской и польской стороной черных ящиков (ну, и прочего). Насколько я иногда участвовал в некоторых совместных расследованиях (не таких, и близко даже не таких, но в расследованиях, где две стороны несколько "противоборствовали"), одна сторона обычно для другой является лишней, мешает. И вот вопрос. С одной стороны, катастрофа произошла в России (на ее территории), и поэтому русские расследуют. Но с другой стороны, самолет, ящики от него - это собственность Польши. И польские граждане погибли. У кого приоритет в расследовании? Кто кому отдает распоряжения? Кто имеет право потребовать, а кто обязан подчиниться?

Борисыч: (цитата цитаты из Вашего поста) формула достойна увековечения.

Ирэн Там дырок входных для воздуха действительно три. Но заметьте, центральная дырка не круглой, а овальной формы. Мб там две турбины стоят? (но точно не знаю) Уточнение: Только что смотрел в Википедии. Там, вроде, 3 двигателя. Но на заводе-то говорят - 4? Или один как запасное колесо? Ничего не понимаю.

Шушарин в Гранях: (прошу прощения, Щаz меня опередила)

Microcosm Но и Александра, и я склонны считать, что не будет никакого международного расследования. Потому что обстоятельства дела достаточно "семейные". Типа, поехали друг к другу в гости, и вот поди ж ты! Поэтому не будет всестороннего и тщательного расследования. Ограничатся пояснениями "хозяев дома".

Александра Согласен. И добавлю: Но наши, тем не менее, расследуют, и как дважды два докажут, что поляки сами виноваты. Расследование будет ахрененно всесторонним и многотомным. Мировые державы сделают вид, что, мол, ах!, вот как оно, оказывается, было! И тем самым просто сдадут поляков.

Microcosm А если все обстряпано так, что ну, блин, в жизни не докопаются?

Посмотрим. Вот только есть такой вопрос: критично ли при этом время? Насколько важно не терять ни секунды времени? Или это не очень существенно?