Таша

Даже там моя жизнь оказалась бы связанной с книгами. Нет, мне нигде не разбогатеть и не расстаться с книгами. "От судьбы в подпечек не спрячешься"(с)

Но разве меняя мир, мы не меняем себя? И наоборот.

медиумалист А мне Ваш автопортрет в образе Амура сына Венеры нравился больше. P.S. Извините за офф-топ.

Здесь другой случай. Лично у меня создалось впечатление (поправьте, если я не прав), что под двумя разными никами скрывается один человек. Это я имел в виду под раздвоением личности. Тогда, конечно, Вы правы. Хотя и здесь я не вижу ничего экстраординарного и эксклюзивного. Принимая ник, человек надевает маску и действует (пишет) сообтветственно маске. Маски можно менять, можно носить разные маски, меняя их при переходе с одного форума на другой. Можно и на одном форуме. Зная, что под разными масками скрывается один и тот же человек бывает забавно наблюдать за его диалогом с самим собой, сам себя опровергая и (или) поддерживая. Но жаль тех, кто этого не знает и относится к обоим или нескольким таким собеседникам серьёзно.

А раздвоение личности лечится? Кто знает просветите. Не знаю, как в психиатрии, а в социуме не лечится, поскольку является практически нормой. Т.е. в разных условиях, разной среде человек ведёт себя по-разному. Очень наглядны в этом плане интернетовские форумы. Скажем, если почитать параллельно 2 противоположных форума. Например исламский и кураевский. Аггрессивный до наглости на "своём" тих, вежлив подчёркнуто законопослушен на "чужом". Ну и классический пример: тиран и деспот на работе тихий безгласный подкаблучник дома. И наоборот. Это не лицемерие, а приспособление к окружающей среде.

Olan. Не думаю, что сравнивший свободомыслие с хамством получит бан. Обращения или цитирования не было. Т.о. его слова можно отнести к любым участникам ветки. Так что возможны 3 варианта: 1. не заметят 2. отнесут к "своим" - бан или минус 3. отнесут к "чужим" - поощрение и (или) плюс.

Прочитала окончание дискуссии. "Концептуально ничего нового" ©

Уважаемый Вервольф Во-первых, бесплатного вообще ничего нет, вопрос только в том, кто платит. Во-вторых, отмена обязательного образования неминуемо потянет за собой ряд последствий. Некоторые из них устроят всех, некоторые кого-то из участников этого процесса. Учителей безусловно устроит неминуемый в данном случае отказ от процента успеваемости и качества как показателя их работы. Потому что при необязательном образовании возвращается отчисление за неуспеваемость. А многие, не желающие и (или) не могущие учиться (по любым причинам), в школу даже не придут. Родителей тоже во многом устроит. Кто-то не захочет или не сможет платить за обучение ребёнка. Кому-то на это плевать. Детей - устроит очень многих. Учиться тяжело, бездельничать легче. Т.о. появится и будет быстро увеличиваться слой не только необразованных, но и функционально неграмотных. Необязательное не может быть всеобщим. А почему Вы думаете, что описанным Вами "отморозкам" отмена обязательности образования пойдёт на пользу? Что они пойдут выражать таким образом свои чувства не в школу, а в другое место? Или что при отмене обязательного образования школа будет лучше охраняться? Или что роджители тех детей, которые не учатся, будут их воспитывать в уважении к школам, учителям и тем, кто учится?

Римский. Если общество не развивается, оно погибает. Развитие общества овеществляется в социальных конфликтах. Мне мама рассказывала, как до войны (примерно середина 30-х гг) в Орехово-Зуево женщины из казарм кричали на дочерей:"Учись, дура. А то всю жизнь на чёрную подёнку ходить будешь!" Мой ученик, когда я работала в вечерней школе (середина 70-х гг) на мой вопрос:"Что заставило его в 55 лет пойти в школу?",- ответил:"Мне нужно было моральное право пороть внука. Учись, мерзавец, а то как я будешь мучиться". Как по-Вашему, что сейчас будет подобным аргументом:"Учись, а то..." Ведь если никого не искоренять и не тянуть, то и кричать не надо:"Учись, а то..." А тех, для кого учёба, процесс познания столь же естественен как потребность в воде или воздухе, не так уж много. Чтобы пирамида была устойчивой, у неё должно быть основание. И чем выше пирамида, тем больше основание.

Lusy. Борисыч сделал всё правильно. Только так он мог демонстрировать девственную наивность, задавая всякие не для всех удобные вопросы. А что Вы "купились" - это показатель его несомненного таланта актёра, конспиратора и престидижитатора (уфф! По энциклопедии выверяла написание).

Не знаааал. :ups: И как? Огорчились или обрадовались?

Римский. Отчасти согласна. Поспорила бы насчёт классовой и бесклассовой структур, но это сейчас, на мой взгляд, частности. Но в России, по-моему, ещё не завершён - полностью, по всей стране - переход от традиционного обшества к индустриальному. Поэтому и система образования в неустойчивом состоянии. Её кризис - уже виден всем, необходимость реформирования тоже, а вот куда оно пойдёт? Вперёд, обгоняя индустриальную часть общества и вытягивая её за собой, или назад, в доиндустриальную, ближе к сословной?

Kandid. Я - Зубатка. Если форум "Открыто" закрылся навсегда, это очень горько, очень обидно, но... не смертельно. Да, я именно там нашла тех, с кем мне было интересно и приятно общаться. Надеюсь и им со мной. И очень надеюсь, что общение продолжится. Всё существующее имеет начало, развитие, расцвет, упадок и конец. Но конец одного - это всегда начало чего-то другого. Меняется общество, меняемся и мы. А значит, и форумы, в которых мы участвуем и из которых уходим. У меня на компе стоит диск Мищуков, у меня сейчас в голове крутится фраза с этого диска:"Остающимся - Синай, уходящему - Голгофа". И я не знаю, что лучше. Извините, кажется, это уже не по теме. Флуд - правильно? Или офф-топ? Я всё время путаю, что из них что.

Всё правильно и очень логично. Как остановить утечку "мозгов"? Сделать эти "мозги" ненужными для Запада в силу их необразованности. Твердили, твердили, что всеобщее образование не нужно? Общественное мнение подготовили и стали сокращать высшее. По среднему идёт обработка. Откроют "Открыто" почитайте, как там доказывают, что не надо всеобщего среднего, что защищают его только коррупционеры, которые на нём - всеобщем среднем - наживаются. Мне интересно: начальное оставят или тоже урежут? Потому как много школ с низким уровнем оборудованности (в деревнях уже вовсю сокращают), а столько грамотных не нужно. magadanian Насчёт детей не знаю, а внуков вывозите к себе. В деревенской школе Чапаса они получат образование,а в городе России - уже сомневаюсь.

Тигрёнок. Я Вам не успела ответить по поводу брошюры о компетентности (вечно у меня личками проблемы :ok: ), поэтому пишу здесь. Это то, что должны считать компетентностью и к чему обязаны стремиться учителя. Не знаю, насколько эта брошюра является первоисточником. По инету я её не проверяла, как практически всё, что у меня есть в бумажном варианте.

Только что форум закрылся. Я успела войти и увидеть, что мне пришло письмо. и всё. "Вход только для Заися".

Не знаю. Я когда покупаю газету, то электронную версию уже не смотрю.

Кот. Спасибо за столь искренний и откровенный рассказ. 10 лет назад - это 1998 год? Правильно? Истории о взятках и поступлении за взятки тянутся, Вы правы, очень давно, может и раньше 1960-х. Многие, по-моему, уже фольклор. Чтобы быть на равных, столь же откровенно о себе. Школу заканчивала и поступала в институт в 1969 году. Школа обычная микрорайонная, не специальная. В аттестате одни пятёрки, средний баплл аттестата (тогда учитывался при поступлении) 5,0. На математике, физике, химии пахала как прОклятая, но вкладывалась в 5-рочный минимум. Учебник по литературе не открывала, читала только сами произведения, вернее, к началу изучения, они были уже давно прочитаны и перечитаны. Учебник по истории пролистывала, читая ВУЗовские учебники и то, что удавалось найти в Некрасовской библиотеке. Репетиторов не было, но ходила на лекции в МГУ для абитуриентов. Лекции платные, но без списков. Проверяла себя, буду ли успевать записывать лекции. Сами лекции и лекторы не очень понравились и решила поступать не в МГУ, а в МГПИ. Колебалась между истфаком, филфаком и дефаком. Победила любовь к истории и нежелание проверять тетради по русскому языку и литературе. Готовилась к экзаменам сама, читая Соловьева, Ключевского, "Историю СССР" для ВПШ, разрозненные тома из 12-томной "Истории СССР" (часть томов удалось купить, часть, как и Соловьева с Ключевским одалживали у знакомых). Ни по литературе, ни по русскому языку вообще не готовилась. По английскому читала словари и просмотрела темы для выпускного экзамена. Поступила с первого захода, ухитрившись поскандалить на устном экзамене по русскому языку и литературе (я об этом уже где-то писала, не помню, на каком форуме). Были ли поступившие по блату или за деньги? Может быть, и были. Они об этом не говорили, а я, разумеется, не спрашивала. Во вкладыше в диплом есть и четвёрки, и даже тройки. Например, по педагогике - стала на госэкзамене доказывать превосходство Януша Корчака над Макаренко и ругать Сухомлинского (вот дура, правда?), и по философии - ну там была ещё более "живописная" история, долго рассказывать. В аспирантуру не пошла, так как моего руководителя, у которого я писала и курсовые, и диплом, тогда "ушли" на пенсию, а заниматься другой темой я не захотела. Да и деньги были нужны. Сколько меня ещё моглда тащить мама-педагог. Надеюсь я так же удовлетворила Ваше любопытство. Ни за один экзамен, который я сдавала и (или) принимала, я никогда не платила, и не платили мне.

http://www.novayagazeta.ru/data/2008/53/25.html И - ни одной цитаты с собственного форума! Такого я не припоминаю. Впрочем, если прикинуть число трупов на той ветке, то может оказаться, что и цитировать некого... В бумажной версии цитаты есть. Очень мало. Приведены как сторонников, так и противников. И завершается приглашением продолжить разговор на форуме.

ВАУ !!!!!! :victory: :) Бальзам на душу нерадивых двоечников. Ага! Это "вытянуть" трудно, а "завалить"... по своему предмету, запросто. И строго в рамках стандарта и программы. Я потому и отказалась принимать вступительные экзамены, когда меня приглашали как "объективного эксперта" со стороны. Мне потом этих студентов не учить, так зачем мне такие переживания.

Кот. Извините конечно, но если Вы закончили школу и ВУЗ в доЕГЭшное время, но после того, как всё стало "продано и куплено", то сколько Вы или Ваши родители заплатили за Ваш аттестат? По-балльно или по-предметно платили? Ну а в ВУЗ Вы как поступали? И учились в нём? И диплом получали? Тоже за взятки? "Корочки" есть, а знаний ни фига, правильно?

Так 25% двоек - это показатель болезни или все же норма ? Если норма - то почему "двойка" называется еще "неудовлетворительной оценкой" ? "Неудовлетворительно" - означает неусвоение материала. Если Вам интересно, могу привести критерии школьных оценок. Если исходим из обязательного 100% усвоения материала, то 25% двоек - плохо. Если исходим, что половина детей не обладает математичесими способностями, то 25% двоек - показатель заниженности требований или завышения оценок. Если исходим, что четверть учеников не способны усвоить математику, то 25% двоек - норма. Оценка, как и её трактовка - понятие относительное.

Не-а! Двоек по математике может быть и 80%. И 100%. И 0% И по любому другому предмету тоже. Градусник - или, как меня учили в школе, термометр - измеряет температуру. Но повышенная, как и пониженная температура, может быть симптомом самых разных болезней. А может быть и индивидуальной нормой. :victory:

Спасибо за ссылку. Прочитала. Возражений по статье нет.

Мне проигнорировать или ответить?