Ghost

Могут и выдать: Чичваркин не Закаев и не Береза, в политике он никто, поэтому убедить английский суд в том, что его преследуют не по уголовно-экономическим, а по политическим мотивам, может оказаться не так просто. Впрочем, на суде могут всплыть многие любопытные факты - типа той партии "Моторол", которые сначала были объявлены контрабандой, потом - опасным для здоровья контрафактом, потом были показательно уничтожены бульдозерами, а потом "засветились" где-то на Дальнем Востоке...

Во как... уже до того сил нет, что сама земля российская за границу бежит... дожили... :girl_haha:

"Big Brother watching you!" © :girl_haha:

Звездочка, боюсь, нам этого и не понять... :)

Soliton, поддерживаю Вашу просьбу. :)

Тоже в тему ДДТ: DOS... Синей пеленой экран заполнил чистый DOS Мышь... Стала вдруг квадратной, потеряла форму мышь... Я разбил окно, девяностопятое мастдайное окно, И поставил DOS, и тогда увидел: Это счастье, - вот оно. Слезы на очках... Странные очки, а может слезы на лице... DOS очистил все, Все, что было лишним у меня на диске C: Я нажал F8 И веселый Нортон удалял мне все подряд: Сорок мегабайт. Может даже больше, может даже шестьдесят. И представил я: Город наводнился вдруг разумными людьми: Вышли все под DOS, А проклятый WINDOWS - удаляли, черт возьми. Позабыв про WORD, MS EXCELL, COREL DRAW и прочий геморрой, Люди ставят DOS, Словно в Рай заходят в DOS, Нормальный, чистый DOS... автора, увы, не знаю :)

Брэк. :shy:

Боцман, не стоит испытывать терпение капитанов. Ибо оно не бесконечно.

рвс14, :shy: Ибо для подобных запросов существует сервис личных сообщений.

magadanian, на самом деле весь Интернет можно окрестить глобальной информационной помойкой - и это не будет таким уж прегрешением против истины. Фактически, так оно и есть: в Сети выложена масса информации, как полезной, так и бестолковой, и даже вредной; вопрос лишь в целях и механизмах поиска: если мне вдруг понадобится, скажем, рецепт борща, я пойду за ним на кулинарный сайт или форум... а порносайты при этом просто не попадут в поле моего зрения, хотя существовать от этого не перестанут. Не, конечно, поисковик может сбойнуть или впасть в заблуждение (типичный пример - поиск слова "киски" на печально известном "Школьном портале"), тогда результаты возможны любые, но это лишь подтверждает суть: Сеть, как и вся наша жизнь, многогранна и разнообразна. И то, какой мы ее видим, зависит лишь от угла зрения и/или используемых очков-фильтров.

Vlasssov, я без понятия. Но во времена оны - лет 5 назад - официальная должность администратора "Открыта", если не вру, звучала как "выпускающий редактор"... и я сильно подозреваю, что в должностной инструкции про форум не было ни слова. Так что форум администрировался фактически на общественных началах. Сейчас, возможно, это не так. Но сути дела это не меняет: на мой взгляд, "Открыто.ру" является не столько официальным форумом "Новой газеты", сколько обычной дискуссионной площадкой, хоть и под патронажем редакции. А вообще говоря, уважаемый титан прав: мы здорово отклонились от основной темы. Хоть у нас тут оффтопы и не караются немедленным расстрелом морковными семечками через побивание капустными кочерыжками, но злоупотреблять этим не стоит.

Vlasssov, мне что, прикрутить сюда такую же шапку? И вспомнить до кучи, что я и сам когда-то - 15 лет назад - работал в "НеГазете" сисадмином? Я ж не спорю с тем, что "Открыто" называется форумом "Новой". Я говорю о том, что степень связи между газетой и ее форумом можно охарактеризовать как формальную - т.е. форум существует во многом сам по себе. И поэтому ничего удивительного в поведении администратора "Открыто.Ру" я не наблюдаю - все в порядке вещей...

Вовсе не это делает ресурс официальным органом, а 2 другие вещи: постоянное присутствие представителей организации, которую ресурс призван представлять в Сети, и наличие обратной связи. Заися официальным представителем считать не получается - он не отвечает ни за редакционную политику, ни за авторов "Новой" - да и насчет обратной свзяи как-то туманно: лично я не уверен в том, что, например, Дмитрий Муратов регулярно читает форум и, тем более, делает какие-то оргвыводы из прочитанного. А забросить наживку и прийти потом пособирать материал для статьи можно где угодно - что на "Открыте", что у нас, что все в том же ЖЖ. Разница будет лишь в объеме аудитории.

Olan, так я об этом и пишу: форум расценивается редакцией лишь как источник материала для газетных публикаций. Форма при таком раскладе получается вторична - журналисту при написании статьи все равно нужна будет не она, а содержание. Конечно, придется повозиться, просеивая мегатонны флуда в поисках крупиц информации - ну так в том работа журналиста, в общем-то, и заключается. Основным же делом модератора становится минимизация этого самого флуда - с чем он, на мой взгляд, справляется. А что с форума уходят люди - так не беда, придут другие. Тем более, что на крайняк всегда остаются Гугель с Яндексом. Ну и ЖЖ, да. Кстати, 2Vlasssov: ссылка под конференцией Муратова предлагает обсудить ее не на форуме "Новой", а в ЖЖ. Объявляем на этом основании ЖЖ официальным форумом "НеГазеты"?

Vlasssov, еще раз и по пунктам: автор просто пишет статью. Публиковать ее или нет - решает редакция. Если редакция сочла нужным опубликовать статью Поликовского - значит, у нее были на то резоны, совершенно не означающие, что мнение редакции на этот счет совпадает с мнением автора. Вон, они и интервью с Медведевым публиковали - по Вашей логике, из этого должно следовать изменение редакционной политики с оппозиционной на провластную. Однако этого, вроде, не наблюдается. А помимо комментариев из форума, помнится, в газете печатались и посты из ЖЖ. Что, пора заявлять о том, что ЖЖ - часть "НеГазеты"? Или, может, наоборот?

Вот при этом: И надоело уже повторять: бумажная газета, ее электронная версия и форум - это 3 разные сущности, хоть и взаимосвязанные, но способные существовать отдельно друг от друга. Причем связь форума с остальными двумя ипостасями "НеГазеты" сильно слабее, чем связь между бумажной и электронной версиями - у него даже имя другое, "Открыто.Ру", а не "форум.новаягазета.ру". Видимо, редакционная политика в отношении форума примерно такая же: существует, законодательство не нарушает, вот и ладно. Можно при случае заглянуть туда за откликами на статью и/или с целью набрать материала для очередного бумажно-виртуального номера - а в остальном форум предоставлен сам себе. Примерно как наш.

Vlasssov, Вам такая фраза, как "мнение редакции может не совпадать с мнением автора", ни о чем не говорит? Не надо стараться всех причесать под одну гребенку - это заканчивается хождением строем. Пример чего можно наблюдать на том же "Открыте".

Артем, так одно дело - высказывание мнения (которое подразумевается безличным) и совсем другое - переход на личности. Терпимость (она же толерантность, демократизм и т.п.) относится только к первому случаю. А вот случаи проявления второго варианта будут пресекаться. Благо, Рунет большой и место, где можно спокойно и без помех повыяснять отношения вплоть до виртуального мордобоя, при желании найти можно всегда.

Soliton, трения могут возникнуть даже в семье - т.е. минимальном из возможных коллективе из 2-х человек, степень отношений которых причем намного ближе, чем в трудовом сообществе. И что с того? Почему считается, что кто-то в связи с эти что-то должен предпринимать? Взрослые люди вроде как сами вполне в состоянии уладить свои разногласия, без вмешательства внешних сил... и уж тем более доводить эти силы до применения каких-либо санкций. Этакий своеобразный экзамен на взрослость... который проходят далеко не все, увы. А вот своим стилем админ "Открыта" полностью подтверждает правоту автора статьи в отношении рунета. Хотя по сути упреки Заися совершенно справедливы: действительно ведь, на англоязычном сегменте Сети свет клином не сошелся; он хоть и является превалирующим, но - помимо международной его части, есть еще и внутренняя, куда иностранцы не забредают по той простой причине, что им там нечего делать. Если только случайно через поисковик, да и то поиск должен быть очень глубоким и целенаправленным. И вот какой стиль общения преобладает там - вопрос открытый. Не секрет ведь, что поведение людей может зависеть (и нередко зависит) от обстановки - скажем, человек в гостях и у себя дома может себя вести совершенно по-разному. А уж в Сети-то изображать из себя десяток разных личностей можно влегкую, причем вычислить это непросто, а при достаточных технических знаниях и вовсе малореально. Гораздо тяжелее не заработать при таких масштабах виртуализации шизофрению, но это уже к теме не относится...

:nunu: Всем столь неравнодушным друг к другу участникам хочу заметить, что отсутствие формальных Правил не означает отсутствия на этом форуме правил приличия. Прошу принять на заметку. Во избежание, так сказать.

Vlassoff, а реклама с сайта тоже печатается в бумажном издании? И это получается так же динамически, как и на сайте - т.е. реклама при каждом просмотре выдается новая? Вот когда так будет - я соглашусь. А до тех пор давайте отделять мух от котлет.

Olan, елы-палы... ну ведь писал я здесь уже, что сама газета рекламу не крутит. Просто в страничку встроен код одной из рекламных систем, коих в Сети - выше крыши. Возможно, договором как-то определяется, что именно будет рекламироваться - но это не обязательно. Более того - попробуйте поискать что-либо Яндексом, а потом зайдите на любой сайт, использующий рекламный механизм Яндекс.Директ - будете удивлены содержанием рекламы. Которое умный Яндекс подберет под Ваш последний поисковый запрос или их историю - навскидку тонкостей работы Директа я не помню, а лазить и искать лень. Вот и системе, прикрученной к сайту "НеГазеты", никто не мешает хранить историю показов-переходов применительно к конкретному юзеру и выбирать для рекламы контент с максимальной вероятностью заинтересовать этого самого пользователя. Но по-любому за рекламу пиратских сайтов должна отвечать рекламная система, а не администрация сайтов, сотрудничающих с этой системой. observer, я о том же - всяк инструмент хорош в рамках своего применения. Где-то не обойтись без клятых форточек, а где-то линуха или убунты хватит за глаза и уши. Надо серьезно по конкретике смотреть... ибо на развесистой лапше типа "превосходит по всем параметрам" дальше холивара не уйти. Vlassoff, речь не о кардинально новых возможностях, а о расширении рамок старых - причем весьма существенном. Конкретные цифры легко найти в Сети, нам же в той ситуации банально не хватало столбцов - которых в таблице 2003-го Экселе мексимум 256. Сколько их в 2007-м - не помню, но много. Причем разница порядочная - не в 2 раза и не в 4. Ну и в довесок была кучка многоэтажных формул для обработки этого массива данных. Да, таблица генерилась то ли каким-то скриптом, то ли экспортировалась откуда-то - словом, не руками делалась. Иначе б мы обошлись тем, что есть - а так никакие ухищрения не спасали, 2003-й эксел даже с установленными конвертерами из 2007-го формата давился на таких табличках. 2007-й же переваривал их за милую душу, хоть и тормозил при этом безбожно, отжирая под себя чуть ли не всю доступную память, включая своп.

+

Vlassoff, газета, ее сайт и форум - это 3 абсолютно разные вещи. Причем способные существовать в отрыве друг от друга. А с холиварами вокруг софта - это не ко мне, пожалуйста. Потому что моя точка зрения проста, как валенок: всяк инструмент хорош лишь в области своего применения. Кому-то хватает того же Глюксикона или текст-редактора в FARе, а кому-то мало возможностей Экселя-2003 и приходится переходить на Эксель-2007. Причем последнее - вполне реальный случай, сам с ним разбирался. И что-то мне подсказывает, что хваленый ОпенОфис альтернативой в той ситуации тоже не выступил бы. Да, для девочки-секретарши особой разницы нет, в чем пасьянсы крутить. А вот для руководителя конторы оно выглядит по-другому: платить за поддержку винды студенту-эникейщику или нанимать грамотного UNIX-админа. Думаю, догадаться, кто из них попросит больше денег, получится с одного раза.

Vlassoff, вообще-то говоря, поток пиратских игр порядком сократился после того, как производители перестали ломить цены, переориентировавшись с продажи красочных коробок на простенькие jewel cases с дисками. А с серьезным софтом ситуация несколько иная - основные деньги делаются на поддержке и сопровождении, а не на массовых продажах. И, кстати, тут пиратам многие разработчики должны бы сказать "спасибо" - стал бы тот же M$ Offi$e стандартом де-факто в российском документообороте, если бы не пираты? Сомневаюсь как-то. Да и сам я, между прочим, перешел на легальные версии используемых мной программ именно с альтернативно-бесплатных (сиречь - пиратских ломаных). Ибо втянулся в пользование, а новых версий от пиратов ждать приходится, да и ломают их не всегда прямо. Проще уж купить и выкинуть проблему из головы. Что же до форума и "рекламы" на нем - так в вину форуму это не поставишь, поскольку ссылка размещается не администрацией, а обычным пользователем. Если Правила при этом не нарушаются (я, честно говоря, давно не читал открытовских правил и не знаю, предусмотрены ли ими санкции за распространение нелегального контента), то и говорить не о чем. А уж частная переписка и вовсе не при делах - она на то и частная. Вот реклама пиратских сайтов на административных площадях сайта газеты или форума - т.е. претензия, высказанная в начале топика - дело другое. Но с этим вопросом мы, кажется, уже разобрались и выяснили, что прямой вины газеты тут нет.