Ghost

Вот дабы не разводить его дальше, предлагается объявить временный мораторий на участие в этой ветке. Добровольный. Ведь, по-моему, все уже всё поняли и дальнейшее обсуждение событий трехлетней давности - лишь очередное перемалывание воды в ступе.

Demha, тут нет товаришей в погонах. Вернее, наверняка есть, но - не у руля. Так что никто Ваши посты удалять отсюда не будет. А что же до конфликта... дело это давнее и темноё; ворошить его мало кому из здешних обитателей, в оном участвовавших прямо или косвенно, хочется. Дело в другом - в том, что задачи полностью оторваться от "материнского" форума никем никогда и не ставилось. Те, кто хотят, совершенно спокойно пишут и там, и здесь - и никаких санкций по этому поводу местная администрация не вводила и не собирается. А всем остальным просто интересно читать "вести с полей" - так эмигранты ждут новостей из России, просто из интереса: что там, в далекой родной земле, происходит? И пофигу, что дети их будут считать Родиной совсем другую страну - своё-то детство не отменишь... Я могу понять Ваше желание разобраться, докопаться до сути исключительно в целях установления Истины для себя, но... поверьте - это пустое. Потому что для того, чтобы понять тот конфликт в полной мере, нужно было лет 6 назад зарегистрироваться на "Открыто", провести там года 3, познакомиться с кучей замечательных людей... и собственнолично ощутить, как меняется сама форумная атмосфера, становясь неприемлемой для существования. Причем, замечу, далеко не всё из произошедшего находило свое отражение на ветках форумов - и потому оно доступно лишь в виде воспоминаний непосредственных и косвенных участников. Которые субъективны чисто по определению, да и стерлось уже из памяти многое. Так что я присоединяюсь к просьбе Lusy: не стоит ворошить этот давно затухший костер даже во имя Истины. Что было - то было; жить надо с тем, что есть. Наши площадки такие, какими они получились, да, взаимоотношения сейчас не лучшие - но... кто сказал, что так будет всегда? P.S. Лично у меня те события давно и прочно ассоциируются со строками одной старой песни: Прощай, чужая земля, Но нам здесь больше нельзя, Мы стали легче тумана, Мы стали чище дождя. Мы вновь вернемся сюда, Но кто нам скажет - когда? Прощай, чужая земля, Прощай. © Нау.

Александра, Вам, может быть, и смешно. А вот тем нашим согражданам, кто имел несчастье столкнуться с реальной работой Системы МВД/ФСБ - боюсь, не до смеха. Вон, взять хоть то же дело Евсюкова - уж на что, казалось бы, резонансным было, но никаких громких разоблачений по нему чего-то не слыхать. Зато улики таинственным образом исчезают. Так что не тешьте себя напрасными надеждами: Система работает и работает стабильно, правда, исключительно на себя. Абзац, снаружи. Изнутри ей крах светит уже вряд ли: слишком мало там осталось шараповых, не выживают они в этой среде, да и с жегловыми напряг - всё соловьёвы сплошь.

Еще раз: система работает, причем довольно стабильно. Но исключительно в собственных интересах. И демарши Дымовского с последователями никак на этой стабильности не сказались. Или, может, у нас повсеместно вдруг прекратилось милицейское крышевание, а ДПСники вышли из засад в кустах и занялись своим непосредственным делом - профилактикой правонарушений? Нет? Ну так и нечего выдавать желаемое за действительное. Система вполне жива и помирать не особо торопится. Хотя и следует прямым курсом к собственному краху.

То, что система не работает, еще не значит, что она развалилась. Не говоря уж о том, что МВД/ФСБ прекрасно работают - правда, в своих интересах, а не в интересах общества (как мы их себе представляем), но тем не менее. И демарши Дымовского сотоварищи никак на этой стабильности не отразились: ну, посмели менты вынести сор из избы и публично сообщить, что не все в их царстве ладно, так ведь это давно ни для кого секретом не было. Чуть больше шуму вызвало заявление Нургалиева о дозволимости сопротивления неадекватным милиционерам, да и то он в основном вылился в в дискуссии на тему "слова министра против УК". То есть - никто ничего не сделал и, похоже, не собирается; системы продолжают работать в прежнем режиме. Да, когда-нибудь это приведет их к краху, но - "когда-нибудь", а не "сейчас".

И что это доказывает? Мил человек, Вы мне один эпизод из известного мультика напомнили: Microcosm здесь с самого начала и даже раньше, так что заслать ее сюда никто не мог чисто физически. Чего о Вас, к сожалению, не скажешь. Так что лучше поинтересуйтесь для начала историей возникновения этого форума, а потом уже будем обсуждать.

Demha, на всякий случай: здесь нет формальных правил, под разные карательные пункты которых участников можно подвести, как под монастырь. Это я к тому, что "очень сильно мешать" можно на Корыте, но не здесь; тут, если что, разговор короткий: "Я на капу нажал и он улетел. Скрипач не нужен, родной." ©. Благо, ресурс частный и его администрация не обязана ни перед кем отчитываться. Что же до Корыта и всего, что с ним связано... честно говоря, многим местным старожилам уже порядком надоело то, что любая тамошняя проблема моментально переносится сюда. Понятно, что там пообсуждать не получится - модератор не дремлет, а пункт в Правилах сыщется всегда - но мы-то тут при чем? Тем более, что на Корыто ходят далеко не все местные участники - кто из принципиальных соображений, кто "по причинческим технинам" ©, а кто и вовсе пришел сюда напрямую, минуя "материк". Вот этим последним можно, конечно, попытаться разъяснить "политику партии", но... ребята, тут - не Корыто. Хотите кого-то в чем-то убедить - делайте это там. А тут мы и сами как-нибудь разберемся.

Да много чего пишут. Например, что вторая бомба сработала "не в полную мощность" из-за радиоглушилки. Как это - я, честно говоря, не понимаю. Ибо мои естественнонаучные знания в один голос вопят о том, что дело глушилки - помешать взорваться бомбе с радиодетонатором, заглушив помехами сигнал на подрыв. Но если бомба таки пошла взрываться, то тут уж глушилка ей не помеха - разве что в роли физического препятствия на пути взрывной волны. Только это не значит "не в полную силу" - взорвалась-то бомба как надо, другой вопрос, что удар цели не достиг. Ну а если бомба реально рванула вполсилы - то это ошибка тех, кто ее конструировал и/или закладывал; "зонтик" тут совершенно точно ни при чем. И вот еще одна вещь, которая меня беспокоит: там ведь быз объявлен теракт, стало быть, должна была работать тьма спецов, в том числе - и взрывотехники. Чем они там, спрашивается, занимались, что не нашли вторую бомбу? Или ее заложили уже потом, протащив сквозь оцепление? По-любому, сам факт второго взрыва говорит очень много нелестного о профессионализме наших спецслужб. Параллельно наводя на мысли, что этот самый взрыв вполне мог быть организован постфактум, дабы уж точно ни у кого сомнений не осталось в том, что это - теракт. Потому его намеренно сделали слабеньким - чтоб не задело кого ненароком. И прикрылись "зонтиком" - в качестве отмазки и "демонстрации" техники для.

Потому что бог - разный. В том смысле, что Создатель - един, как его ни назови (хоть Единым Вселенским Разумом), но люди верят в разные его ипостаси. Об этом еще Высоцкий пел: "Кто верит в Магомеда, кто - в Аллаха, кто - в Иисуса; кто ни во что не верит - даже в чёрта, назло всем..." Ну а дальше все прозрачно: "по вере вашей да будет вам!" © Иисус из Назарета. Вера-то российская православная тоже суверенна по самое не балуйся... :rolleyes2:

Уже разобрались - это проблема взаимодействия форумного движка с реализациями JavaScript, отличными от используемой в Internet Explorer. Эх... какие были времена, какие названия - WARP, Merlin... Аж на ностальгию пробило! :girl_nice: :hiya: Во-первых, оно называется Macintosh. Безо всяких сокращений. А во-вторых, MacOS строится на ядре FreeBSD только с 10-й версии (MacOS X "Tiger" и прочие из семейства кошачьих). Так что далеко не всякий маковод относится к числу юниксоидов. Строго говоря, это - моя обязанность (хоть и добровольная), как админа этого форума

"Подоконник" - тот, кто работает под "окнами", т.е. Microsoft Windows. "По-моему, так!" © Винни-Пух Для огнелиса специально для подобных случаев сделали плагин под названием IE tab - который позволяет отдельной вкладкой открыть окошко, использующее рендеринг IE. То есть с виду - все тот же FireFox, только унутре у ней неонка Explorer :girl_nice: Для Оперы, по-моему, тоже существует аналогичное решение. А вообще говоря, это не есть правильно... при случае пошукаю обновления для форумного движка.

Ирэн Видимо, весь вопрос - в используемом браузере. Ибо у меня под WinXP в IE8 все прекрасно работает. Про Google Chrome/Opera/FireFox/Safari сказать не могу - под руками их нету, а ставить некогда. Как будет время - проверю...

Александра, я рад, что Вы так самокритичны. Готов поспособствовать Вам в смене ника.

Александра Для начала: фамилия Германа пишется через букву "а". Галдецкий. И дело тут не в грамотности, а в элементарном человеческом уважении (и самоуважении - в итоге). Не говоря уж о проваленных с треском тестах на память и внимательность к оппоненту. Но это так - лирика. Теперь к сути. Попробуйте подсчитать, какой процент личного состава нашей любимой милиции решился в открытую выразить свою поддержку Дымовскому. Если получится больше 50% или хотя бы в этом числе окажутся высшие должностные лица МВД (а в идеале - государства), тогда да, я соглашусь с Вами: "милиция заговорила". До тех же пор - что Дымовский, что примкнувшие к нему экс-коллеги выглядят рыцарями-одиночками, идущими в бой против дракона с тазиком вместо щита и справкой вместо копья. Честь им и хвала, да. Но дело их - безнадежно и будет таковым до тех пор, пока остальная милицейско-народная масса будет хранить свое могильное безмолвие.

Microcosm, это пока цветочки. Водители из-за транспортного налога пытались перекрыть МКАД

Лапчатый, в том и беда, что люди, в общем-то, в курсе... только реакции никакой.

Александра, Дымовский - не вся милиция. И то, что он заговорил, еще ничего не значит: собственно, его слова - секрет Полишинеля; все и так давно всё знают. Или для Вас его слова явились откровением? Если так - завидую... P.S. Вот, помнится, был такой мальчик - Герман Галдецкий. Тоже говорил... и что в итоге? Правильно - полный пшик. Да, он не был ментом - поэтому Дымовского сейчас показательно заткнут, чтоб другим неповадно было, а обращение его заболтают да спустят на тормозах. И все - будто ничего и не было. Болото... P.P.S. Microcosm - :rolleyes2:

Александра, ничего подобного. Уже много раз говорилось о том, что проверка в виде тестов может быть успешной лишь в том случае, когда уровень знаний и способ мышления у состоавителя тестов и тестируемого примерно одинаковы. При любом расхождении - и в любую, замечу, сторону - тест с довольно большой вероятностью будет провален. Потому что тесту не объяснишь, что вопрос абсурден и/или имеет более одного правильного варианта ответа. Впрочем, об этом всем я уже писал, повторяться лень...

Есть подозрение, что сейчас будет организована волна таких обращений - просто для того, чтобы размыть эффект. Стандартная-то отмазка типа "проверка показала, что все это клевета и вообще Дымовский - мериканческий наймит!" не прокатила, да и не могла прокатить - тут МВДшные психологи крепко лоханулись, это ж у нас в подкорке сидит еще с советских времен: если человека после подобного выступления начинают чморить по всем фронтам, значит, он сказал правду. Но, как мне кажется, психологи тут и ни при чем, а отмазку эту чисто рефлекторно (и согласно своему военному мышлению) наспех придумали и пустили в дело генералы - а теперь подтянутся специалисты и работа пойдет куда более тонкая. Например - обращения Дымовского и примкнувших к нему коллег попытаются утопить в большом количестве аналогичных, но очевидно лживых и/или абсурдных. С особым подчеркиванием: мол, они "бывшие" не "за правду", а потому, что милиция избавляется от негативных элементов! И оговорка Домрачевой в этом плане показательна: из трех выступивших перед ней "видеозаявителей" двое таки являются бывшими милиционерами - потому оно и спроецировалось на Дымовского. Или специально проецируется.

А толку? Еще в 2004-м это было понятно. Но тогда голоса тех, кто призывал не садиться играть с шулером, были успешно заглушены - а потом порог явки попросту отменили. И теперь уже все равно...

Vlasssov, если Вы дествительно имеете представление об информационной безопасности, то должны знать и то, что такое "модель нарушителя", на основе которой строится стратегия по защите. Дабы не городить монолитную бетонную стену метровой ширины в десяток метров высотой и с фундаментом еще на десяток метров вглубь там, где вполне достаточно натянуть сетку-рабицу. Так вот - в школах преобладающим контингентом на уроках информатики является "юзверус вульгарис" - т.е. пользователь обыконвенный, с защитой сети от действий которого справится любой вчерашний студент, способный отличить свитч от хаба. А вот на зашиту сети от представителей вида "юзверус экстендус", не говоря уж о "хацкерус мегакульнус", придется раскошелиться - причем не только на внедрение системы, но и на ее поддержку. Каковые расходы, при условии крайней ограниченности школьного бюджета, обычно признаются нецелесообразными - поскольку "кулхацкеров" редко насчитывается больше десяти на всю школу. Вот и имеем то, что имеем - юзверь Петя Васечкин мирно осваивает школьную программу по информатике, а кулхацкер Вася Петров, несмотря на все барьеры, вовсю резвится в Сети. С непредсказуемыми для школы последствиями.

Vlasssov Еще раз, надеюсь - в последний. Погуглите по тем ключевым словам, что я дал - TOR и HTTport - и убедитесь, что следы в логах любой прокси они оставляют совсем не те, по которым можно вычислить, куда человек ходит и зачем. Собственно, цель проекта TOR - The Onion Router - как раз и заключается в максимизации сетевой анонимности. Как именно оно работает - расскажет Гугль и официальный сайт проекта. Ну а HTTPort (вернее, пара HTTport/HTThost) позволяет пройти наружу практически как и чем угодно из любой точки, где есть HTTP-доступ во внешний мир. Единственный способ перекрыть эти каналы - вообще заблокировать доступ наружу, за исключением сайтов из "белого" списка. Но это, как показывает практика, малоэффективно: сисадмины очень быстро задалбываются вносить в этот список очередные реально необходимые для работы сайты и переходят к более интеллектуальным блокировкам - по типу контента, по ключевым словам в URL и т.п... тем самым открывая дверь вышеупомянутым программам. А ведь еще есть такая штука, как Skype, предоставляющая сервис не только голосовой/видеосвязи, но и обмена файлами, не говоря уж о мгновенных сообщениях. Причем скайповский протокол обмена разрабатывали "отцы-основатели" P2P-сети Kazaa... и поэтому выборочно заблокировать только Skype очень непросто. Да, на проксе оно засветится - но отследить, кому и что передавалось через Скайп, попросту невозможно. Так что... За свои 15 с лишним лет сисадминской работы я вполне успел убедиться в том, что был бы забор, а уж найти (или сделать) в нем дырку - вопрос исключительно целесообразности, то бишь - будет ли стоить результат затраченных на его достижение времени и сил. И тот, кто захочет спрятать свои следы, это сделает. Конечно, контрмеры можно найти и на таких умников - но и тут все упирается в целесообразность: иногда бывает проще и дешевле пересмотреть идеологию защищаемой системы, чем продолжать извечную гонку брони и снаряда.

Прежде, чем что-то утверждать - изучите предмет. Ключевые слова я назвал - и Гугель Вам в помощь.

Не совсем так. Ник и логин совпадают, но никто не мешает его поменять. Пароль при этом останется прежний, хотя можно поменять и его.

Есть 2 ключевых слова для гугления: HTTPort и TOR. И то, и другое, насколько я помню, портабельно - т.е. установки не требует, достаточно стянуть/принести на флэшке/CD и запустить. И все - трафик через фильтры-файрволы идти будет прекрасно, но изучение ни логов, ни контента ничего не даст.