Перейти к контенту
Терра

Вести из Незалежной

Рекомендуемые сообщения

медиумалист

Лет через 10-15 украинизация Украины принесёт свои плоды и истерик будет поменьше. В т.ч. и в Севастополе

А поподробнее о плодах можно?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

pyotr

Уважаемая Терра, в таком случае, нельзя ли попросить Вас проиллюстрировать ситуацию в этом Севастополе какими-нибудь примерами, но только "из Ваших первых рук"?

Я лучше попрошу племянницу сюда зайти - если согласится, это уж точно будет информация из первых рук. Надеюсь, согласится...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

медиумалист

Как Вам климат и ваще - отдых?

 

2 недели сплошного праздника... А севастопольцы - вообще лучшие люди, которых я встречала, и это - в массовом порядке, удивительно доброжелательные и отзывчивые.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
медиумалист
Лет через 10-15 украинизация Украины принесёт свои плоды и истерик будет поменьше. В т.ч. и в Севастополе

А поподробнее о плодах можно?

Терра.

 

По абсолютно достоверным данным последней переписи населения тогда в Украине из 52 000 000 человек только 1,5-2,0 млн. человек считали украинский язык неродным или неудобным для общения.

3-4% населения всего!

При том, что в быту по украински говорило около половины населения.

 

За последнее время, стараниями Лужковых и прочих Путиных случилась резкая поляризация настроений в обществе.

 

То, что в системе народного образования внедряется в качестве основного именно ГОСУДАРСТВЕННЫЙ язык - абсолютно нормально.

То, что вытворяют противники этого внедрения - абсолютно аморально.

 

Что имелось в виду под словами о продах украинизации?

Ничего унизительного для русских граждан Украины или русских вообще.

Просто из языка отсталой сельской глубинки украинский станет обычным и привычным языком на Украине.

И тут же уйдут в прошлое все нынешние драмы "насильственно украинизируемых", как в своё время ушли в прошлое драмы насильственно русифицированных.

 

Я в жизни не поверю, что за время пребывания в Украине Вы, Терра испытали дискомфорт от тго, что говорили на русском или не понимали украинского.

Уверен - от встречи с пограничником и таможенником и до покупки мороженого в Севастополе Вам украинская речь не помешала никак.

Или я ошибся?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Уверен - от встречи с пограничником и таможенником и до покупки мороженого в Севастополе Вам украинская речь не помешала никак.

В Севастополе я украинскую речь слышала только в качестве рекламы на ТВ, и она мне доставила много радости :( Долго я буду помнить, что "кошеня - цэ теж дытя", ну и вообще... В Алуште нас посадили за столик с украинской четой - проблем в общении не было никаких. Я понимаю украинский, они - русский, и говорили мы на своих родных языках. У меня проблем попросту быть не могло, поскольку я - гость и приехала оставить в Крыму свои деньги. Но вот у людей, которые живут в Севастополе постоянно, и для которых русский - либо родной, либо ставший родным язык межнационального общения - положение совсем другое... Лучше я все-таки попробую уговорить человека, который полностью в теме.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость romant

К вопросу о "плодах":

 

Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко поздравила жителей Севастополя с 225-летием со дня основания города, сообщает в субботу пресс-служба украинского правительства.

<.....>

"Убеждена, что и нынешние поколения будут гордиться городом вековой морской славы, городом украинских моряков", - подчеркнула премьер.

http://news.search.ua/?id=2580155&category_id=3

http://newsru.com/world/14jun2008/sev.html

 

Малацца, Юлёк! Аж жжот. Отож. Так держать! :(

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да ну, бросьте Вы к словам цепляться. Премьер-министр, что с него возьмешь. Тут, по-моему, паритет. У нас тоже премьер-министр есть.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
У нас тоже премьер-министр есть.

Ну, вот он как-то не додумался Тараса Григорьевича Шевченко объявить великим русским поэтом... Хотя, конечно, то Севастополь, а то - поэт... Нашему проще :(

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость

А шо - Севастополь не город славы украинских моряков?

Он шо - город их позора?

 

Что, в 1941 украинцы не умирали в траншеях под Севастополем, рядом с русскими и казахами?

 

 

Понимаете.

Если бы крымский вопрос не использовался кремлёвской властью для разжигания сепаратизма и национальной розни - не было бы коллизий.

НЕ БЫЛО БЫ !!!

 

А к чему приводит благодушие в вопросах отстаивания интересов "русскоязычного населения" Россией - мы хорошо видим на примере Абхазии и ПМР.

 

Отсюда и конфликтность ситуации.

Отсюда и гадости в сторону украинского языка и украинской культуры.

Соответственно - неизбежны реакции навстречу

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость romant
Премьер-министр, что с него возьмешь.

Это вы зря так, многоуважаемый Pyotr.

 

Я конечно же понимаю, что премьеры Юлии бывают разные. Бывают - Цезари. А бывают - Тимошенки. А с другой стороны - Вы правы на все 100%. В самом деле - не устраивать же пикет на тему "как вы оцениваете высказывания уважаемой ханум Юлии Телегиной?" :(

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне кажется, очень внятно уважаемый медиумалист пояснил (только уж слишком запальчиво). Но, Терра, Вы пообещали аргументы из первых рук (от ваших родственников). Лично я буду ждать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость romant

Да что тут пояснять? Нормальным людям и так давно всё ясно...

 

Зато!

 

Там вона... в Киеве... концерт Маккартни скоро начнется.

А я по телеку видел украинскую группу (кажысь, с западов откуда-то?), которая наяривает песни Битлз с национальным колоритом.

 

Понравилось - страшно! Кто-нибудь в курсе? Где найти и послухать?..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый Медиумалист, я думаю вашим последним высказыванием насчет пограничников и таможенников вы выполнили норматив и торжественно перешли в Высшую Лигу имени Влади_мира и дона Руматы. С чем и поздравляю! :(

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Уважаемый Медиумалист, я думаю вашим последним высказыванием насчет пограничников и таможенников вы выполнили норматив и торжественно перешли в Высшую Лигу имени Влади_мира и дона Руматы. С чем и поздравляю! :(

Чё ты хочешь от меня?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я может сказал что-то не особо лестное. Но разве я грубил? Нехорошо.

 

Насчет таможенников и пограничников и их отношения к "импортным гражданам" (отнюдь не только к гражданам РФ) мне рассказывать?

 

Кстати, их коллеги в РФ ничуть не лучше.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, завтра в Севастополе празднуют День города. К сожалению, на этот праздник я не попала, но зато посчастливилось побывать на другом, ярком и чудесном - Дне Исторического бульвара. Если дорогие нормальные чуток погодят ссориться, я постараюсь выложить сюда фотки и хотя бы вкратце рассказать, как все было :(

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Севастополь - удивительный город, кажется, я это уже говорила. Одно из замечательных его качеств - интернационализм. Множество национальных диаспор сохраняют свою культуру, и на Дне Исторического бульвара показали лучшее, что умеют. Все нарядились в национальные костюмы, угощали национальными блюдами, пели и танцевали, показывали книги, вышивки, рисунки, фотографии... К сожалению, 256 Mb памяти моего цифровика оказалось совершенно недостаточно для 2 недель в Крыму, часть фоток удалялась, если карта памяти переполнялась, поэтому я не всегда могу точно сказать, кого это такого красивого и яркого я сфотографировала. Можно сыграть в угадайку :(

Вот весело и азартно танцуют армяне:

 

i-84.jpg

 

Вот хорошенькие татарочки - они танцевали не хуже, но попали под сокращение :(

 

i-95.jpg

 

Ну, мимо стенда греков пройти просто невозможно:

 

i-85.jpg

 

i-86.jpg

 

i-87.jpg

 

Чуваши гостеприимно угощают всех, кто проходит мимо:

 

i-97.jpg

 

Еврейская община показывает свои святыни:

 

i-88.jpg

 

Я спросила у девушек за стендом, а где же их национальные костюмы. Девушки огорчились, что не могут меня порадовать, и тогда я попросила разрешения сфотографировать их, таких красивых. Девушки обрадовались, я тоже, и ситуация очень удачно разрешилась:

 

i-89.jpg

 

Да, еще девушки всех щедро угощали мацой. Честно говоря, впервые попробовала этот знаменитый хлеб...

 

Хорваты:

 

i-96.jpg

 

Угадайте сами:

 

i-91.jpg

 

i-92.jpg

 

Русское культурное общество:

 

i-93.jpg

 

i-94.jpg

 

Вот мимо этого я пройти точно не могла:

 

i-99.jpg

 

Дедушка, державший плакат, очень обрадовался вниманию и старался позировать :(

 

Эстонский стенд:

 

i-98.jpg

 

Это была первая часть праздника. Сейчас расскажу про вторую :(

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Второй частью стало театрализованное представление - реконструкция битвы за Севастополь времен Крымской войны, и просто средневековой драчки. Со всего Крыма и с половины России съехались ребята из исторических клубов - ролевики. Они и показали свое искусство.

 

Бастион, где сидели оборонявшие Севастополь воины:

 

i-100.jpg

 

Наши обороняют Севастополь:

 

i-103.jpg

 

Французы наступают:

 

i-101.jpg

 

Атака отбита:

 

i-102.jpg

 

Ну и средневековые драки:

 

i-104.jpg

 

i-105.jpg

 

А потом еще был концерт самодеятельности, и ролевики, бряцая оружием, бродили по парку и просили благодарных зрителей угостить усталого воина пивком... В общем, отличный веселый праздник, яркий и запоминающийся.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Терра , спасибо огромное! Очень здорово! :(

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Терра, спасибо.

Очень интересно.


Революция - кошмар для современников и благо для потомков.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, тогда продолжаем :scratch_one-s_head:

Есть неподалеку от Севастополя местечко Инкерман (собственно, он уже стал частью города) с древней и очень интересной историей. Знаменит своими каменоломнями, в которых прятались первые христиане (уж куда первее, первый век нашей веры, а учил их св. Климент, ученик первоапостола Андрея Первозванного!). Над Святоклиментьевским монастырем живописно развалилась генуэзская крепость - она бы еще постояла, да уж очень бурные столетия над ней пронеслись, никто бы не выстоял...

Вот вид храма с крепостью над ним:

 

i-108.jpg

 

Рядом - пещерный храм св.Димитрия Солунского:

 

i-109.jpg

 

Рядом с храмом висит табличка: "Просьба в храме не гадить". М-да... Далеко шагнули цивилизация и нравственное совершенство хомо сапиенса...

 

Ну и развалины генуэзской крепости:

 

i-110.jpg

 

i-112.jpg

 

i-114.jpg

 

i-115.jpg

 

i-113.jpg

 

i-111.jpg

 

А вот горы с пещерами:

 

i-116.jpg

 

i-118.jpg

 

i-117.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Над Святоклиментьевским монастырем живописно развалилась генуэзская крепость

Терра , :)

Замечательные фотки, ну а термин! - :kiss: Просто класс!!! :scratch_one-s_head:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И самое сильное впечатление от Крыма - Херсонес, развалины древнегреческой колонии, основанной то ли в IV, то ли аж в VI веке до нашей эры. Это такая красота, что дух захватывает. Все дышит древностью и тайной... Самое современное здание - храм св.Владимира, посвященный святому равноапостольному князю Владимиру, крестителю Руси:

 

i-137.jpg

 

Храм действующий, в нем каждый день идет служба. Добрый совет всем, кто желает посетить Херсонес и сэкономить тугрики для дальнейшей культурной программы: вход на территорию комплекса платный, кажется, 25 гривен. Но вот в храм верующих пускают бесплатно, так что надо идти туда к 8 утра, к началу церковной службы - в платочках, с закрытыми коленками и плечами, естественно, с крестиками. Службу отстояли и вперед в прошлое :scratch_one-s_head:

Сразу рядом с храмом расположен древний монетный двор:

 

i-132.jpg

 

Далее - развалины греческого театра, в котором впоследствии была устроена базилика, тоже развалившаяся:

 

i-120.jpg

 

Обратите внимание на рисунок на стене часовенки:

 

i-121.jpg

 

Рыбы, древний христианский символ...

Ну, а дальше можно только ходить, ахать и от души жалеть, что тут нельзя задержаться хотя бы на пару лет...

Развалины древних базилик:

 

i-122.jpg

 

i-123.jpg

 

В Крыму повсюду растут маки, и наркоконтроль не сходит с ума, кидаясь с остервенением на цветочки. Многие ли видели маковые поля? А ведь это потрясающе красиво. Развалины Херсонеса тоже заросли маком:

 

i-131.jpg

 

Квартал древнего города:

 

i-124.jpg

 

Развалины храма:

 

i-128.jpg

 

i-129.jpg

 

i-127.jpg

 

i-133.jpg

 

i-130.jpg

 

i-125.jpg

 

А это уже средневековье:

 

i-138.jpg

 

i-139.jpg

 

И опять - развалины генуэзской крепости. Собственно говоря, я бы на месте генуэзцев заявила свои права на Крым - доказательств того, что тут была Генуя, более чем достаточно :)

 

i-134.jpg

 

i-135.jpg

 

i-126.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Добродій

пане Романте!

 

Являюсь членом одного из Советов лично!!! Много друзей являются членами украинского ВАКа по ряду специальностей.

 

Хватит здесь пороть пургу. И приводить ссылки.

Поскольку по отдельным научным специальностям иногда тяжело найти специалистов, то любой Совет по присуждению ученых степеней может кооптировать в свой состав других ученых или разово или на определенный период. Российские оппоненты сплошь и рядом выступают на украинских защитах.

И не требуют переводчика. Единственная в этом случае проблема - это оплата "командировочных".

Отзывы российских организаций тоже регулярны и проблем с ними нет.

Мой приятель в позапрошлом году преспокойно защитился в одном уважаемом московском новоиспеченном университете. Через год преспокойно получил атестат профессора. Сейчас на стажировке в Германии.

Со мной работали люди, которые были воспитанниками московских вузов и по ряду причин защиты проходили там (но это уже специфика защиты в СССР).

 

Причина может быть в одном - несоответствии научных специальностей. Другого быть не может.

 

Болонский процесс не предусматривает регламентацию защит - это каждая страна делает самостоятельно. Регламентированы учебные программы и правила их составления, а также процесс получения знаний. Болонский процес предусматривает, что человек, обучающийся по этим правилам может беспрепятствено продолжать образование в любом вузе Европы по данной специальности после любого курса!!!

Регламентированы также научные степени. Они едины для всей Европы, в том числе и для РФ. Касательно степеней выше магистров - все носит рекомендательный характер.

В конце концов наберите в Гуглях, Рамблере, Яндексе "болонский процесс" и Вы получите более чем предостаточное количество ссылок.

 

Насчет украинизации могу добавить следующе - сейчас в Донецке, Днепропетровске, Одессе массово открываются элитарные украинские гимназии и лицеи, куда простым смертным путь заказан из-за высокой стоимости обучения там. С чего бы это? Может просто из-за того чтобы дети имели перспективы?

 

Отож!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Терра, спасибо тебе за виртуальную экскурсию. Очень душевно. :scratch_one-s_head:


Не так страшен Х@йло, как его подх@йлята

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Microcosm

Терра, спасибо тебе за виртуальную экскурсию. Очень душевно

Похоже, Терра больше сделала для взаимопонимания, чем Лужок :scratch_one-s_head:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Добродій
Microcosm
Терра, спасибо тебе за виртуальную экскурсию. Очень душевно

Похоже, Терра больше сделала для взаимопонимания, чем Лужок :)

Особенно , страхами, насчет украинизации....

Интересно, все таки послушать (почитать) родственницу Терры..

нечто с подобным я уже лично сталкивался в родном Донбассе...

И как ни странно даже в общении с любимой Тещей... :scratch_one-s_head:

Промывка мозков и не более того...

 

Как по мне насчет взаимопонимания , наоборот...

Уситливаецца желание, проводить украинскую политику на всей территории Украины с большим усердием и максимально уменьшить влияние в регионе чужеземных государств.

Верю, что после вывода ЧФ и Севастополь возродится и никто из жителей и Крыма и Севастополя не будет вспоминать ни Путэна, ни РФ...

Просто Крым будет тем, чем он и должен быть - курортом и местом разных фестивалей, местом любви и дружбы, а не вражды.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость romant
пане Романте!

 

Хватит здесь пороть пургу. И приводить ссылки.

Короче, я так понял, что коллизии по приведённым ссылкам - это либо частный случай, не имеющий никакого значения, либо просто неправда. И дела в Украине в этом смысле обстоят гораздо более надёжней и цивилизованней, чем это пытаются преподнести некоторые нехорошие хлопцы, ставящие под сомнение договороспособность Украины вообще, и по признанию дипломов - в частности.

 

И это радует. Радует, что никаких проблем нет, и всё взаимодействие происходит в рамках государственных межправительственных и международных договоров. :)

 

P.S. Просто для справки (на всякий случай): пургу нельзя пороть, пургу можно нести. А пороть можно всякую чушь. Или горячку. Ну, или ремнём, или хуже... А вот по поводу ссылок - всё правильно. Их действительно приводят. Или дают. Иногда. :scratch_one-s_head:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Терре - спасибо за фото! Славно погулял, хоть и мысленно!

 

Дону Романту - решпект за мудрость и корректность последнего поста!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
нечто с подобным я уже  лично сталкивался в родном Донбассе...

И как ни странно даже в общении с любимой Тещей... :scratch_one-s_head:

Промывка мозков и не более того...

Да, не повезло вам с тещей. Не "подкованная" она оказалась. А может не в этом дело? Точнее, не только в этом?

 

Вот интересно - жил я в Финляндии, которая Швецией была, что называется, "тотально занята" много сотен лет. С ЗАПРЕТОМ на письменность для финского языка. Казалось бы, после получения независимости надо было выжигать все шведское каленым железом.

 

А у них и финский, и шведский - государственные. И ничего. Глупые они чухонцы. Не догоняют...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Добродій
нечто с подобным я уже  лично сталкивался в родном Донбассе...

И как ни странно даже в общении с любимой Тещей... :cry:

Промывка мозков и не более того...

Да, не повезло вам с тещей. Не "подкованная" она оказалась. А может не в этом дело? Точнее, не только в этом?

 

Вот интересно - жил я в Финляндии, которая Швецией была, что называется, "тотально занята" много сотен лет. С ЗАПРЕТОМ на письменность для финского языка. Казалось бы, после получения независимости надо было выжигать все шведское каленым железом.

 

А у них и финский, и шведский - государственные. И ничего. Глупые они чухонцы. Не догоняют...

Не повезло чухонцам...

Не было рядом , страны, которая бы претендовала на название, язык, культуру...

Точнее , рядом была, но вот признаться всем, что есть прямые родственники как то не так..

Ну не престижно записать себя в чухонцы, а вот приплести славянские корни, вот это как раз... Заодно и историю сфальсифицировать!

 

Да и печься о непонятной категории "русскоязычных", особенно временно проживающим, якобы в Германии... Как до боли все знакомо..

 

 

А с тещей мне повезло! Как и с местом рождения! Я ее действительно лублу! :ok:

 

А нащет языка, пане эмигранте не волнуйтесь - лет через 10 на украинском будет 100% говорить вся Украина. И в отличие от насильственного навязывания нам языка совсем чужого и чуждого нам народа в течение 350 лет - при этом не пострадает ни один человек!

:smile2:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
А нащет языка, пане эмигранте не волнуйтесь - лет через 10 на украинском будет 100% говорить вся Украина. И в отличие от насильственного навязывания нам языка совсем чужого и чуждого нам народа в течение 350 лет - при этом не пострадает ни один человек!

:cry:

Поддержу, но с оговоркой.

Один человек пострадать может...

Если мне попадётся в руки натах из Донецка - может и пострадать :smile2:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я думаю, на этом мы разговор закончили, ибо рациональных аргументов люди с националистическим сознанием воспринимать не способны - они (аргументы) просто лежат в другой плоскости. Как обычно в таких случаях рассудит нас время.

 

Но вот это хотелось бы прояснить:

особенно временно проживающим, якобы в Германии...

Что имелось в виду под "якобы"?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Добродій

Молодой человек, путешествующий по странам НАТО и отстаивающий интересы так называемых "русскоязычных" в Украине и обвиняющих почему-то нас , украинцев в излишнем национализме...

Попробуйте бороться в странах ЕС и НАТО и в Германии в частности, за признание русского в качестве второго государственного и права "русскоязычных" немцев там же... От это будет чесна!

Вот на это мое предложение Вы вряд ли сможете что-либо ответить.

Мы ведь с Медиумалистом не требуем защитить украиноязычных граждан РФ наДальнем Востоке, в Уренгое, Москве и т.д.

Так кто из нас мелко-буржуазный националист?

 

А вообще мне очень странно, что с постоянно-проживающими в России, как то вот контакт НОРМАЛЬНЫЙ есть, да и обсуждаем мы как то проблемы НОРМАЛЬНО, а вот с российскими эмигрантами, как-то не так. Может причина в этом, как его , ЯКОБЫ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добродий,

ну не так всё просто с языком, чтобы раз! и ПО УКАЗУ все начали говорить

и думать на языке. Это подход с гонором , а не с умом.

Язык - реалия тонкая и деликатная, поэтому требует вдумчивого подхода.

А кто кого перебодает - это для других ристалищ.

И опыт по данному вопросу наработан в той же Европе немалый.

В благословенной Словении

10 тысяч итальянцев имеют своё представительство в парламенте и окучивают их вниманием и заботой, хотя И без заботы словенцев итальянский язык не зачахнет и не растворится.

 

Прошу прощения за банальность, но напомню, что язык, он знаете ли, с сознанием связан. Так что кулаком по столу - ну никак :smile2: не получится.

Ну и носителями языка, безусловно, всегда были "крестьяне". Вот и интересно, как сегодня та же Полтавщина говорит на украинском. Боюсь, что русского даже там стало поболее. А ведь именно там была "прописана" норма украинского. Западный вариант украинского имеет совсем другую и фонетику и лексику.

С 30-х годов литературный украинский язык был подвержен обструкции. Особенно в лице письменников.

В современном славяноведении укр.мова, прямо скажем, зачахла. Вот не совсем в курсе я, но сдаётся мне, что и СОВРЕМЕННЫЙ литературный ураинский тоже не очень развивается.

 

А Крым, безусловно, не ареал укр.мовы. Там был когда-то вавилончик,

порто-франко.

 

С Донбассом - не берусь судить, досконально с языковой ситуацией не знакома, знаю только, что в своё время там произошла катастрофа с языком, когда донбасс был заселён деклассированными товарищами, потому там так

распространён до сих пор уголовный слэнг, который укоренился в частотном словаре местного населения.


Извините, если кого обидела.©.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Щаz, спасибо за поддержку, но, ей-богу, не стоило. А то и вас запишут в тех, с кем утерян НОРМАЛЬНЫЙ контакт. :smile2:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще-то я не за кого-то,

исключительно за здравый смысл. :smile2:


Извините, если кого обидела.©.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я дико извиняюсь , в Крыму порто-франко может и было ,но только при генуэзцах и это было так давно . А вот с сравнением с Вавилоном соглашусь .

Опять баталии.

Ну вот честно ,говорили в Одессе на сленге ,это кому -то мешало ? Думаю ,что нет ;разве что товарищу Шелесту известному своей "любовью" к определенной нации ,кстати его еще в герои не произвели ? Ведь пострадал же чувак от москалей же . Так неужели мои дорогие земляки вам мешает ,что в Донбассе говорят на русском ? Потуги нынешних украинских властей по украинизации ,напоминают эти же потуги при СССР ,но уже совершенно другой номенклатуры по-руссификации,хотя тогда так явно это дело не насаждали . А теперь простите ,смотреть Отто фон Штирлица в дубляже при этом ,когда оригинал не глушится полностью -это нечто . Помните как говорил другой Отто, который фон Бисмарк : " На чужих ошибках учатся только дураки . Умные и х не делают ."

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Добродій

Миха привет! Рад твоему возвращению!

 

Шановна Щаз! Языковые проблемы Украины - это наши внутренние дела...

Вы заблуждаетесь насчет диалектов украинского. Закарпатские диалекты отличаются, но не прикарпатские от полтавских. Насильственной то украинизации как раз-то и нет. Мне очень странно , что люди , граждане других стран так пекутся о несуществующих проблемах. При Президенте Чехии Масарике понадобилось всего 10 лет, чтобы мужицкие чешский и словацкий стали полноправными языками!!!

Ведь до того господствующее положение занимал немецкий.

 

А ситуация с ивритом в Израиле? Сейчас ведь даже в Украине сложно найти словари и филологические справочники на идише! Ведь иврит считался мертвым языком!!! Чем украинцы хуже в этом плане евреев? Мы тоже очень древний народ!

 

Касательно приколов с Штирлицем и другими фильмами советского периода. Никто их не дублирует - просто идут с субтитрами.

 

Вытеснение из культурно-информационного пространства Украины росийских мас-медиа, русского языка надо приветствовать...По одной причине - Украина сможет сама и украинцы сами начнут без влияния извне разбираться со своей страной и судьбой. Чего и всем россиянам желаю.

 

Вот вчера в Киеве сэр Пол Маккартни мог спокойно вести концерт на смеси английского и украинского и ничего!!! Нормально! Несмотря на проливной как из ведра дождь и полмиллиона зрителей на Майдане и прилегающих улочках.

 

Вытеснение российского кинематографа из Украины тоже нормально - в Украине должен развиваться украинский. К тому же может наши украинские продюссерские центры будут отбирать совсем другие фильмы для дублирования чем россияне, которые ближе и понятнее нам , украинцам. Против шедевров и выдающихся фильмов российского производства с хорошим дубляжом не имею ничего ...

 

В конце концов любое государство имеет полное право беспокоиться о своей безопасности и проводить ту политику внутри страны, которую поддерживает большинство населения!!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость romant

Меня, если честно, задолбали разнообразные доброжелатели своим идиотизмом и враньём, позорящим (если не сказать - порочащим) облик и значение великой - не побоюсь этого слова - европейской страны - Украины. Великой - и по территории, и по экономическому потенциалу.

 

Поэтому я лично - прекращаю своё участие в этом непотребстве.

Ненавижу долбодятла Пушкова по российскому ТВ. Но для доброжелателей и примкнувшим к ним - специально цитирую. Чуть ли не на зло себе самому. Только щоб вам, таким упёрто-интересным националистам, было хорошо.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость romant
Да Бог с ними Романт ! Как говорили до сих пор ,так и будут гворить .

Да и то верно, многоуважаемый Боцман. Вот Вы побороли дойчетелеком - и уже праздник. А остальное всё - абстрактно-идеологическая х...я, не имеющая к реальной жизни никакого отношения.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Языковые проблемы Украины - это наши внутренние дела...
Мне очень странно , что люди , граждане других стран так пекутся о несуществующих проблемах.

Опять за рыбу деньги...

Добродій , да Ваши это дела, Ваши.

 

А вот обсуждение любых проблем - в том числе и украинских - это наше дело. Форумское.

Я надеюсь, Вы не против?

Вытеснение из культурно-информационного пространства Украины росийских мас-медиа, русского языка надо приветствовать...

Очень напрасно. Весь мир изучает языки, и чем больше их человек знает - тем лучше.

Вот Вы, Добродій , пришли на русскоязычный форум, а Ваш сын (или внук) этого не сможет. Разве это будет хорошо для него?

 

Мне бы хотелось, чтобы мой сын умел всё, что умею я, и плюс еще много всякого, чему я не смогла научиться. Конечно, выбирает он сам, но ЗАРАНЕЕ решить, что ему НЕ НАДО знать язык соседней страны, в которую он (возможно, и даже наверняка!) будет ездить - глупо.

 

Старики, приезжая в Россию, не имеют проблем в общении, а молодёжь будет чувствовать себя стеснённо. Ради чего вредить собственным детям?

 

Назло мамке москалям отморожу уши...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Добродій

Пани Люси я имею право полное как и мои дети слышать, смотреть , слушать на украинском! Так же как и граждане России на русском.

Касательно потомков - старший владеет 6 языками, младший 4 (немножко ленится учится). Русский и украинский в эти перечни не входят. В Украине, где более 80 % украинцев господствующим должен быть украинский. Кто дома или на улице на каком разговаривает - дело каждого. Но русский язык должен быть максимально изжит из употребления в Украине. И не силовыми методами, что и происходит реально.

Я написал выше за элитарные учебные заведения. Но с них берут пример и все остальные, поэтому массовое открытие и украинских школ, классов и лицеев усиливается. Без знания государственного языка в любой стране не сладко и нет перспектив.

Мы повторим путь и чехов и словаков и евреев. Иного не дано.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Украина будет вступать в НАТО через референдум:

 

 

Президент Украины Виктор Ющенко заявил, что страна будет "идти в НАТО через всенародный референдум". 
А чё, вполне демократично.

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/internati...000/7457770.stm

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Меня, если честно, задолбали разнообразные доброжелатели своим идиотизмом и враньём, позорящим (если не сказать - порочащим) облик и значение великой - не побоюсь этого слова - европейской страны - Украины. Великой - и по территории, и по экономическому потенциалу.

 

Поэтому я лично - прекращаю своё участие в этом непотребстве.

Присоединяюсь. :resent:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

×
×
  • Создать...