Терра 18 Жалоба #701 Опубликовано 26 Июня 2008 Путешественник О Боже! Опять рука Москвы Вашингтона. Терра, ну от кого-кого, а от вас... Дорогой Путешественник, "если у вас паранойя, это не значит, что за вами не следят"... Прикажете дать ссылки на то, что реформы были задуманы в Гарварде и осуществлялись под гарвардским руководством? Не старайтесь Вы так - уже и сам Чубайс давным-давно признался, и гарвардцы не отрицают... Неужели только для Вас это осталось секретом? ДА НЕ НУЖНЫ МЫ НИКОМУ, простите за эмоции. Ага. И холодной войны никогда не было - ее придумали кремлевские идеологи. И всякие там "звездные войны" в исполнении Рейгана - тоже брехня... И американцы такие тупыыые, что и палец о палец не ударили, чтобы ослабить вероятного противника... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Терра 18 Жалоба #702 Опубликовано 26 Июня 2008 Это же НАШИ люди выбирали именно ЭТИХ экспертов А конкретнее можно - кто именно выбирал? Какие-такие "ваши люди"? А подать сюда Ляпкина-Тяпкина - наконец-то я доберусь до уродов, благодаря которым слова "демократия" и "либерализм" в России стали ругательствами и синонимами воровства и коррупции. Ну у Вас и знакомые, надо сказать :girl_haha: Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
magadanian 64 Жалоба #703 Опубликовано 26 Июня 2008 Единый государственный экзамен - продолжение политики послевоенного "плана Даллеса", направленного на уничтожение потенциала СССР-России, объявил президент Всероссийского фонда образования, академик РАЕН, профессор, доктор педагогических наук Сергей Комков на портале Forum.msk. Угу. Академик РАЕН - стало быть, одноклассник академика Рамзан Ахматыча? У меня эта шарашка сразу с Кадыровым ассоциируется. Но ляпнул мужик круто. Ибо еще в 1996-м, когда я переступил порог Минобразования РФ, там ни о каком ЕГЭ и слыхом не слыхивали. А сам ЕГЭ связан с сугубо конкретными людьми типа Болотова, которые, блин буду, никакого Даллеса не читали, ибо не по Сеньке шапка. Вы представляете, Террочка, секретаря комитета ВЛКСМ глухого Красноярского универа (кем Болотов и являлся), читающего план Даллеса в оригинале? Давайте не будем путать засранцев с засланцами... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Терра 18 Жалоба #704 Опубликовано 26 Июня 2008 А сам ЕГЭ связан с сугубо конкретными людьми типа Болотова, которые, блин буду, никакого Даллеса не читали, ибо не по Сеньке шапка. ЕГЭ конкретно связан с Хакамадой, ибо она его пиарила и пропихивала изо всех сил. Вы тоже ничего не слышали о том, что реформы российской экономики были разработаны в Гарварде? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
magadanian 64 Жалоба #705 Опубликовано 26 Июня 2008 Блин, как наша Александра про ЕГЭ рассекает: http://forum.ej.ru/showthread.php?t=285120&page=21 Читаю - угораю... От статьи Латыниной, по которой они рубятся, меня блевать потянуло: ну, занесло нашу активную журналистку в область, где она ни черта не смыслит, вот и выдала соответствующий продукт. Но вот обсуждение этой статьи, да еще и с Александрой - такая прелесть! Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
magadanian 64 Жалоба #706 Опубликовано 26 Июня 2008 ЕГЭ конкретно связан с Хакамадой, ибо она его пиарила и пропихивала изо всех сил. Вы тоже ничего не слышали о том, что реформы российской экономики были разработаны в Гарварде? Ну, насчет Хакамады не совсем так - читайте хотя бы здесь: http://www.school.edu.ru/news.asp?ob_no=21951 У нее скорее позиция "и нашим, и вашим"... К тому же Хакамада по ЕГЭ ничего не решает, а треп к делу не пришьешь. Решает министерство образования РФ. Ну, а реформы российской экономики при дамах обсуждать нет смысла... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
pyotr 7 431 Жалоба #707 Опубликовано 26 Июня 2008 Но, Терра, по Вашим рассуждениям получается, что и причиной ЕГЭ, и причиной чубайсовских реформ были соответствующие заговоры? "Хакамадский заговор против русского народа", "заговор США против русского народа"? Неужели Вы и в самом деле так считаете? Грубо говоря, если я "внедряю в масштабах своей отрасли симплекс-метод" (не смейтесь, это просто для примера), при этом получаю, может быть, не вполне успешные результаты, а сам симплекс-метод я узнал в Гарварде, то это заговор Гарварда? (а если тот же симплекс-метод мне дядька-лектор в Московской Арбузолитейной Академии прочел, то это уже не заговор) Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Терра 18 Жалоба #708 Опубликовано 26 Июня 2008 pyotr Грубо говоря, если я "внедряю в масштабах своей отрасли симплекс-метод" (не смейтесь, это просто для примера), при этом получаю, может быть, не вполне успешные результаты, а сам симплекс-метод я узнал в Гарварде, то это заговор Гарварда? (а если тот же симплекс-метод мне дядька-лектор в Московской Арбузолитейной Академии прочел, то это уже не заговор) Нет. Разница в том, что реформы писали конкретно под Чубайса и конкретно для России. Да неужто здесь никто об этом не читал? Придется раскопать своих подвалов и шкафов перетрясти... Найду я вам эти ссылки, израню нежные души и уничтожу веру в чистые и безмерно альтруистичные Штаты. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Жалоба #709 Опубликовано 26 Июня 2008 Единый государственный экзамен - продолжение политики послевоенного "плана Даллеса", направленного на уничтожение потенциала СССР-России, объявил президент Всероссийского фонда образования, академик РАЕН, профессор, доктор педагогических наук Сергей Комков на портале Forum.msk. Терра, Вас обманули! Это гораздо более ценный мех! Это мексиканский тушкан! © На самом деле - "Это всё придумал Черчилль! В восемнадцатом году!" © Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Путешественник 833 Жалоба #710 Опубликовано 27 Июня 2008 Ага. И холодной войны никогда не было - ее придумали кремлевские идеологи. И всякие там "звездные войны" в исполнении Рейгана - тоже брехня... И американцы такие тупыыые, что и палец о палец не ударили, чтобы ослабить вероятного противника... Холодная война была. Но с другой страной. Ту войну США, как известно, выиграли. Точка. Дальше... Терра, если вы и правда верите в разных "агентов влияния", причем не абы каких, а масштаба Чубайса, то разговора у нас не получится. В остальном я написал выше - принципиальное решение всегда за ЗАКАЗЧИКОМ. В Гарварде могли писать какие угодно планы - никто НЕ ЗАСТАВЛЯЛ им следовать. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Терра 18 Жалоба #711 Опубликовано 27 Июня 2008 Холодная война была. Но с другой страной. Ту войну США, как известно, выиграли. Точка. И закрепили свою победу - всякий умный человек на их месте поступил бы так же. В остальном я написал выше - принципиальное решение всегда за ЗАКАЗЧИКОМ. В Гарварде могли писать какие угодно планы - никто НЕ ЗАСТАВЛЯЛ им следовать Так кто ж спорит-то: американцы, как люди умные, написали то, что выгодно Штатам. ЕБН и его реформаторы, как люди подлые, поступили так, как выгодно было лично им... Дальше... Терра, если вы и правда верите в разных "агентов влияния", причем не абы каких, а масштаба Чубайса, то разговора у нас не получится. Как угодно... У конспирологии есть оборотная сторона: зажмурив глаза на факты, упорно не верить в то, что противоречит мировоззрению... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Путешественник 833 Жалоба #712 Опубликовано 27 Июня 2008 Так кто ж спорит-то: американцы, как люди умные, написали то, что выгодно Штатам. ЕБН и его реформаторы, как люди подлые, поступили так, как выгодно было лично им... Терра, во-первых, не американцы в целом, а именно та группа, которая писала. Штаты, как и Россия, - страна большая. Да и Гарвард, знаете ли, не есть один из отделов Госдепартамента. ЕБН и реформаторы... Т.е. дело все-таки в нас родимых. Не так ли? P.S. Я не люблю зажмуривать глаза, но еще сильнее не люблю "комфортных решений" - так все просто: злые американцы, заговор, Россия в кольце врагов и т.д. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Терра 18 Жалоба #713 Опубликовано 27 Июня 2008 Терра, во-первых, не американцы в целом, а именно та группа, которая писала. Штаты, как и Россия, - страна большая. Да и Гарвард, знаете ли, не есть один из отделов Госдепартамента. Угу... Ребята на голом энтузиазме расстарались, чиста из любви к Родине... ЕБН и реформаторы... Т.е. дело все-таки в нас родимых. Не так ли? Так кто ж спорит-то? Американцы купили наших реформаторов, чтобы они действовали во зло России. К американцам, разумеется, вопросов гораздо меньше, чем к реформаторам... Одно дело - солдат вражеской армии, другой дело - предатель из собственных рядов. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Терра 18 Жалоба #714 Опубликовано 27 Июня 2008 P.S. Я не люблю зажмуривать глаза, но еще сильнее не люблю "комфортных решений" - так все просто: злые американцы, заговор, Россия в кольце врагов и т.д Лень, но все-таки придется специально для Вас искать эти материалы. Странно, вот уж не думала, что остались еще люди, как-то увернувшиеся от этой информации. Потому и лень, что рассказывать приходится об общеизвестном... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Путешественник 833 Жалоба #715 Опубликовано 27 Июня 2008 Терра, на этом, пожалуй, из этой части дискуссии я удалюсь - с конспирологами спорить не умею. :dntknw: Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Римский 238 Жалоба #716 Опубликовано 27 Июня 2008 ЕГЭ - это цветочки. Главный заговор Америки - это заговор негров-протестантов во главе с Обамой против белых православных славян и лично Медветина, а главный инструмент - американская демократия с правами человека против русского самодержавия с народностью. А ещё они отравленные ножки Буша нам поставляли, вот! Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Терра 18 Жалоба #717 Опубликовано 27 Июня 2008 Путешественник, пожалуй, Вы были правы... Причиной катастрофических гарвардских реформ было банальное воровство с обеих сторон - нашей и американской. Во всяком случае, эта причина на поверхности. С другой стороны, непосредственным руководителем Чубайса был сотрудник ЦРУ. С третьей стороны, с какой стати их цру-шники будут честнее наших фсб-шников? Точно так же украдут, если представится возможность - специфика профессии, знаете ли... В ЭТИ дни в американском штате Массачусетс идет судебный процесс над двумя сотрудниками Гарвардского университета. Андрей Шлейфер и Джонатан Хэй обвиняются в махинациях и финансовых злоупотреблениях. Окружной прокурор требует возместить нанесенный стране ущерб 136 миллионов долларов. Труднопроизносимой для американского языка фамилии Чубайс в исковых материалах нет. И тем не менее тень этого достопочтенного человека незримо витает в зале суда. Ведь Шлейфер и Хэй соратники «комиссара приватизации». Итак, 136 миллионов долларов ущерб для американского бюджета. Ущерб, который понесла Россия, учету просто не поддается «Когда в ноябре 94-го я стал председателем Госкомимущества, меня поразило несколько вещей. В учреждении работали и имели постоянные пропуска 32 сотрудника американских фирм и русские и американцы, которые имели доступ в святая святых: компьютерный центр ГКИ. То есть они заранее получали информацию (какой конкурс готовится, какие условия будут выставлены), что давало им огромные преимущества и делало победу предопределенной. Причем один из этих американцев Джонатан Хэй как официально, секретными письмами, докладывала мне контрразведка, являлся кадровым разведчиком ЦРУ. Лубянка просила удалить Хэя из Госкомимущества, но когда я попытался его убрать, то столкнулся с жесточайшим сопротивлением Чубайса» Это интервью Владимир Полеванов уже бывший вице-премьер правительства, сменивший когда-то Чубайса на посту приватизатора всея Руси, дал мне много лет назад. Ни Полеванов, ни я и представить себе тогда не могли истинной подоплеки странной дружбы российского министра с американскими шпионами http://rusref.nm.ru/harvard.htm В общем, вопрос о сознательном вредительстве остается открытым. Вот, например: Заметками местную профессуру уже давно не удивишь, репутация гарвардских консультантов в период российских реформ полощется уже лет как десять не только в российской, но и в американской прессе. А о судебном преследовании профессора Андрея Шлейфера и юриста Джонатана Хея первая информация просочилась в печать лет 8 назад, но разбирательство вдруг застопорилось. Заинтересованные в разоблаченнии мошенников уже перестали надеяться, что дело вообще не будет прекращено. Благоприятный исход следствия лоббировали в высших звеньях американской администрации, местная и национальная пресса пересказывала перепитии давления на судью, перевод дела из уголовного в гражданское, беспрецедентно затянувшееся заседание большого жюри в Бостоне и даже вручение самой престижной премии по экономике после Нобелевской одному из главных фигурантов мошенничества в самый разгар судебных преследований. http://www.russiandiaspora.com/analyt/a6.shtml Если дело в банальном воровстве, с какой стати американская администрация давит на суд, пытаясь отмазать ворюг? Такой скандал, такой риск для репутации - во имя чего? И отнюдь не второстепенный вопрос: почему именно это ворье назначили курировать российские реформы? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Терра 18 Жалоба #718 Опубликовано 27 Июня 2008 Ну и хороший вопрос от американской журналистки: ГАРВАРДСКИЕ МАЛЬЧИКИ ДЕЛАЮТ РОССИЮ Политика США в отношении России требует полномасштабного расследования со стороны конгресса. Главное фнансовое уравление в 1996 году в общем-то расследовало российские и украинские проекты ГИМРа, но результаты были в основном положены под сукно робким руководством этого агентства. К примеру, команда, проводившая аудит, пришла к выводу, что правительство США проявляло фаворитизм в отношении Гарварда, однако это заключение и поддерживающие его документы были изъяты из конечного варианта доклада. Прошлой осенью конгресс попросил это управление взглянуть на восточноевропейские программы помощи и роль Шлейфера в комиссии ГорЧерномырдин. На подобные вопросы должен быть дан ответ, но любое серьезное расследование должно выйти за рамки вопроса о коррупции отдельных лиц и дать возможность выяснить, каким образом политика США с использованием десятков миллионов долларов налогоплательщиков помогла деформировать демократию и экономические реформы в России и способствовала созданию там обезумевшей олигархии жирных котов. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Тигрёнок 1 Жалоба #719 Опубликовано 7 Июля 2008 Народ! По мотивам многолетнего обсуждения темы егэ на ОТКРЫТО.RU я написал некий текст, к обсуждению рабочей версии которого приглашаю всех желающих. Текст довольно объемный (почти печатный лист), поэтому так просто вывешен быть не может, а рассылается по почте всем, кто кинет мне в личку свой адрес. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Admin 15 Жалоба #720 Опубликовано 7 Июля 2008 Народ!По мотивам многолетнего обсуждения темы егэ на ОТКРЫТО.RU я написал некий текст, к обсуждению рабочей версии которого приглашаю всех желающих. Текст довольно объемный (почти печатный лист), поэтому так просто вывешен быть не может, а рассылается по почте всем, кто кинет мне в личку свой адрес. А давайте мы его прямо сюда на сервер прикрепим. :respect: Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Тигрёнок 1 Жалоба #721 Опубликовано 7 Июля 2008 А давайте мы его прямо сюда на сервер прикрепим. Это пока черновик. Там могут быть ляпы и ачепятки. Мы его сможем потом открепить/заменить, когда они будут выправлены? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Admin 15 Жалоба #722 Опубликовано 7 Июля 2008 Это пока черновик. Там могут быть ляпы и ачепятки. Мы его сможем потом открепить/заменить, когда они будут выправлены? Конечно, само собой. Посылайте на мэйл, не через флрум, а через обычную почтовую программу. И открывайте тему. Я вставлю туда ссылку на материал. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Игорь 460 Жалоба #723 Опубликовано 7 Июля 2008 Терра Одно дело - солдат вражеской армии, другой дело - предатель из собственных рядов. Вот-вот, именно вторых имел в виду тов. ВВП, когда говорил о "шакалящих у иностранных посольств". Он, как всегда, зрит в корень и рубит правду-матку, невзирая на всяких там любителей несуверенной демократии. И вот этого-то правдо-маточника поборники этой ненашей демократии отлучили от пожизненного президентства! Типа, в ихних америках так не принято. Вот оно, низкопоклонство в заголённом виде! Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Терра 18 Жалоба #724 Опубликовано 7 Июля 2008 Вот-вот, именно вторых имел в виду тов. ВВП, когда говорил о "шакалящих у иностранных посольств". Только не надо Чубайса приравнивать к правозащитникам и грантососам, ага? И не у посольств он, и не шакалил, а по-партнерски разворовывал страну. Так что вовсе не его имел в виду ВВП... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Тигрёнок 1 Жалоба #725 Опубликовано 7 Июля 2008 могу Вам предложить пару прошлогодних экзаменационных тестов (настоящих, не демонстрационную фигню от ФИПИ). А сильно отличаются? Произвольно "удешевляется-удорожается вес (стоимость)" того или иного вопроса. Был случай в прошлом году, когда две подружки получили одинаковое количество первичных баллов, а при пересчёте в проценты разница у них составляла чуть ли не десять процентов. Вы меня убили! :diabolo: В своих изысканиях по методу подсчета, я опирался на инструкции 2008 года, где сказано: Для устранения возможных различий между вариантами КИМов, в качестве оценки уровня подготовленности участника ЕГЭ в логитах берется среднее арифметическое значение уровней подготовленности всех участников ЕГЭ в логитах, набравших такой же первичный балл. Иными словами, в 2008 году описанная Вами ситуевина невозможна.Но в инструкции 2007 года ничего про усреднение нет! Там сказано вот что: Оценки уровней подготовленности участников ЕГЭ и оценки параметров заданий наносятся на единую, общую для всех вариантов КИМ ЕГЭ шкалу логитов с помощью общих (узловых) заданий. Для этого выбирается один из вариантов КИМ (базовый), на шкалу которого будут нанесены результаты по всем остальным вариантам. Для каждого из оставшихся вариантов КИМ ищется оценка сдвига относительно базового варианта путем минимизации различия характеристических функций общих для этих двух вариантов КИМ заданий. После того, как оценка сдвига была определена, на эту величину сдвигаются оценки уровней подготовленности испытуемых и параметров заданий каждого рассматриваемого варианта КИМ. Такой фигни я даже предположить не мог. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lusy 937 Жалоба #726 Опубликовано 7 Июля 2008 Дорогой Тигрёнок, когда я вижу формулу пересчёта, я сразу падаю в обморок. :diabolo: Так что ничего не могу Вам сказать сколько-нибудь внятного по этому вопросу. А сильно отличаются? Главное отличие - вывешен корректный вариант, где вполне возможно дать ЕДИНСТВЕННО правильный ответ. В реальности попадаются крайне спорные варианты, по которым имеются расхождения у филологов. Разумеется, в части В, где нет выбора ответа, а требуется написать его самому, такие случаи дают огромный процент ошибок. Я уже не говорю о тех случаях, когда в комьютер "забивают" заведомо неверный ответ - по разгильдяйству или по безграмотности - я не знаю. Вы же абсолютно верно написали в своём эссе: сочиняют КИМы никому не известные люди и не несут за это никакой ответственности. Я бы признала возможным экзамен в форме ЕГЭ (с очень большими изменениями, о которых Вы говорили), если бы он прводился в режиме он-лайн - (никаких отсылаемых куда-то там бумажек! никаких плохо написанных символов, когда из-за плохого почерка ученика сканер путает 1 и 7, 3 и 8 и т.д.). И если бы ученик мог получить распечатку своего варианта со своими ответами - а потом проверить это с учителем или родителями и обратиться с претензией - если вдруг составители выдали глупость. * Недавняя история. Пробный ЕГЭ. Моя знакомая работала в комиссии по проверке. В предложении примерного типа "Я вот люблю не только яблоки, но и груши" ученику предлагается выписать все частицы. Ёжику понятно, что частица тут только одна - слово "вот". Потому что "не только, но и" - в данном случае градационный союз. Но в компе - как рассказывала моя подруга - был забит ответ, что в предложении три частицы: "вот, не, только". "Поубывав бы"... © Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Терра 18 Жалоба #727 Опубликовано 8 Июля 2008 Lusy Потому что "не только, но и" - в данном случае градационный союз. А в школьной программе есть градационный союз? Я такого не помню ни из собственного детства, ни из школьной программы своих детей... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lusy 937 Жалоба #728 Опубликовано 8 Июля 2008 Терра, в школьной грамматике его относят к соединительным союзам, чтобы упростить классификацию (всего шесть групп сочинительных союзов сводят к трем: соединительные, разделительные и противительные). Путаются дети при этом всё равно: многие видят вторую часть, начинающуюся с "но" - и считают его противительным. С одной стороны, упрощение - это здорово, не надо учить лишние термины. Но с другой - вся часть В строится на анализе текста, а там - живая речь, там встречаются разные союзы, в том числе и такие, названия которых дети не проходили на уроке. Например, бедолаги видят слово "то есть" или "притом" - и встают в тупик: а это что? Куда это относить - в союзы, частицы, предлоги, междометия - куда? А ошибка в группе заданий В сразу на много процентов вниз "потянет"... Если честно - это интересно только будущим филологам. Включать такие вещи в ЕГЭ для ВСЕХ детей просто преступно. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Тигрёнок 1 Жалоба #729 Опубликовано 8 Июля 2008 когда я вижу формулу пересчёта, я сразу падаю в обморок. Есть анекдот про физика-теоретика, которому принесли график результатов эксперимента и он его объяснил. Потом лаборант в ужасе прибегает: профессор, перепутал оси на графике! И дает новый график. Профессор и это объяснил.Мне точно знать, что там на самом деле, а уж объяснить как-то разберемся. Вы точно уверены, что в прошлом году одинаковые первичные баллы оканчивались разным тестовым? Если точно, то это ключевая информация. А сильно отличаются?Главное отличие - вывешен корректный вариант, где вполне возможно дать ЕДИНСТВЕННО правильный ответ. В реальности попадаются крайне спорные варианты, по которым имеются расхождения у филологов. Правильно ли я Вас понимаю, что отличия не по сложности, а по качеству?Опять-таки надежная информация о наличии различий между демонстрационными и реальными вариантами очень существенна. Я бы признала возможным экзамен в форме ЕГЭ (с очень большими изменениями, о которых Вы говорили), если бы он прводился в режиме он-лайн Сейчас это технически невозможно, а в будущем почему бы нет? При должном техническом оснащении это не потребует качественных изменений в сути экзамена. В предложении примерного типа "Я вот люблю не только яблоки, но и груши" ученику предлагается выписать все частицы."не только, но и" - в данном случае градационный союз. А разве можно между словами союза чужие слова вставлять? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
magadanian 64 Жалоба #730 Опубликовано 8 Июля 2008 А разве можно между словами союза чужие слова вставлять? Смотря, какие. К примеру, традиционное русское междометие "б**" - запросто... :diabolo: Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Тигрёнок 1 Жалоба #731 Опубликовано 8 Июля 2008 А разве можно между словами союза чужие слова вставлять? Смотря, какие. К примеру, традиционное русское междометие "б**" - запросто...Если можно, то это, на мой непровященный взгляд, уже не союз. :diabolo: А б** - это неопределнный артикль, а вовсе не междометие Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lusy 937 Жалоба #732 Опубликовано 8 Июля 2008 А б** - это неопределнный артикль, а вовсе не междометие О, коллеги! :) Привет филологам! :) А разве можно между словами союза чужие слова вставлять? Если это союзы двойные (двукомпонентные) - то непременно. Они для этого и существуют. Это союзы типа "не только.., но и", "как.., так и", "не столько.., сколько" и др. Вы точно уверены, что в прошлом году одинаковые первичные баллы оканчивались разным тестовым? Если точно, то это ключевая информация. Тигрёнок , я сама не работаю в комиссии, так что вынуждена довольствоваться устными рассказами. Достоверность очень высокая, но, как Вы понимаете, не стопроцентная. Девочки получили одинаковое количество первичных баллов, но у них были, разумеется, разные варианты. Объяснять девчонкам никто ничего не стал, это тоже понятно. Осталось гадать - 1) были ли эти варианты разной сложности или 2) ошибки, которые сделали эти бедняги, были сравнены с "средней температурой по больнице" и потому "потянули" на разные проценты. Правильно ли я Вас понимаю, что отличия не по сложности, а по качеству? И то, и другое. Некоторые задания легко уравнять по сложности - задания по офографии, пунктуации, фонетике. Многие другие - гораздо сложнее. В особенности трудно, почти невозможно подобрать одинаковые художественно-публицистические тексты для анализа. А с текстом идет работа и в части "А" (несколько заданий), и вся часть "В" - сложная изначально. Но самое главное - текст этот должен содержать некую общественно важную проблему, ведь по ней ребёнок будет писать эссе в части "С". А уж некорректно сформулированных вопросов вообще не должно быть, это очевидно, но они есть практически в каждом варианте. И за это никто не несёт ответственности, потому что доказать это невозможно. Экзаменационные варианты прячут от общественности как Кащееву смерть... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Тигрёнок 1 Жалоба #733 Опубликовано 8 Июля 2008 Если это союзы двойные (двукомпонентные) - то непременно. Они для этого и существуют. Не сдать мне егэ :) Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lusy 937 Жалоба #734 Опубликовано 8 Июля 2008 Не сдать мне егэ И мне. Его вообще никому из нас не сдать - если сдавать, как положено, по пяти предметам. :) Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Sergey Жалоба #735 Опубликовано 5 Октября 2008 (изменено) У нас очень много желающих прорекламироваться. Каждый день - от 10 до 40 разнообразных умельцев. Пущай будет тут. С уважением ко всем нормальным людям, Admin ------------------------------------------------------------------------------------- Качественный подбор репетитора в Москве Математика, физика, химия, репетитор, егэ, статистика, экономика,бух учёт, алгебра, экзамен http://moscowrepetitors.org.ru/ Компания « Репетиторы Москвы » входит в образовательный холдинг "5 с плюсом GROUP" и с 2000 года занимается подбором репетиторов для подготовки школьников, абитуриентов и студентов На сегодняшний день компания сотрудничает более чем с 1000 опытными репетиторами - в основном это аспиранты, преподаватели ВУЗов и частные репетиторы. Мы советуем только тех репетиторов, которые по нашей статистике многие годы давали хороший результат и на которых можно рассчитывать даже в самых запущенных случаях. Подготовка ведется по различным направлениям начиная от простых школьных предметов, заканчивая сложными университетскими дисциплинами. Также компания "Репетиторы Москвы" предлагает подготовку к олимпиадам, ЕГЭ в 9 и 11 классах. Кроме регулярных занятий проводятся разовые занятия и консультации http://moscowrepetitors.org.ru/ Изменено 5 Октября 2008 пользователем Admin Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Путешественник 833 Жалоба #736 Опубликовано 5 Октября 2008 Ну вот - к слову о коррупции, репетиторах и т.д. Где там наш Кот? Админу - пожалуйста, не трите предыдущий рекламно-репетиторский пост, уж больно "в тему" он пришелся Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
pv55 0 Жалоба #737 Опубликовано 14 Октября 2008 Ну вот - к слову о коррупции, репетиторах и т.д. Где там наш Кот? А коррупция-то тут при чем? Эти репетиторы готовят к экзамену, а не торгуют им, по той простой причине, что уже возможности такой не имеют. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
pyotr 7 431 Жалоба #738 Опубликовано 14 Октября 2008 Ну вот - к слову о коррупции, репетиторах и т.д. Где там наш Кот? А коррупция-то тут при чем? Эти репетиторы готовят к экзамену, а не торгуют им, по той простой причине, что уже возможности такой не имеют. Но, уважаемый pv55, лично мне известны случаи, когда репетиторы "репетируют точно в тему экзамена". Скажем, сам составитель конкурсных задач набирает себе несколько десятков подопечных (да неважно, хоть одного, в конце концов!) и прорабатывает с ним(и) именно те темы и приемы, которые потребуются при решении экзаменационных задач (условия которых он сам и составлял). Наверняка и не мне одному такие случаи известны. Это я бы назвал использованием "инсайдерской информации". Преступление? P.S. Вообще как-то не очень в тему получилось. Началось-то все с рекламы репетиторства. А там трудно предположить такие "инсайдерские" вещи. Там, действительно, скорее всего, просто добротная халтура. Почему халтура? Да потому, что за неделю нельзя математике научить. И физике научить нельзя. Это именно халтура. Смысл обучения и образования - в каждодневной работе обучающегося над материалом (и тем самым над самим собой). Высекание искры. Огранка. Результат - это полученная в итоге такой работы "самоограненная", "образованная" личность. А репетиторство, даже в общепринятой "честной" форме, - это подмена образования халтурой. (Про бесчестное репетиторство сказано выше). Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Olan 2 550 Жалоба #739 Опубликовано 18 Сентября 2009 Сегодня в "Новой" появилась правдивая история о сдаче ЕГЭ. Приведу содержательную часть На чиновницу пожаловался в прокуратуру старший брат школьника по имени Денис. По его словам, 16-летний Павел не захотел сдавать ЕГЭ в родной школе в Ртищевском районе, так как у него не сложились отношения с учителями. Поскольку закон разрешает проходить экзамены в в любом учебном заведении, братья выбрали школу в Турках. Денис встретился с главным специалистом отдела образования Галиной Фроловой, которая входила в рабочую группу по проведению итоговой аттестации. Поинтересовался, как сдать экзамен, чтобы получить положительную оценку Павел собирался поступать в Пензенский институт лесного хозяйства. Чиновница ответила, что помощь будет небесплатной. Как говорят в прокуратуре, «гражданский долг» не позволил молодому человеку согласиться на сделку. Как рассказал и.о. районного прокурора Сергей Нефедов, переговоры продолжались два месяца, сумма колебалась от 20 до 40 тысяч рублей. За два дня до ЕГЭ по биологии чиновница назначила окончательную цену. Она не гарантировала школьнику определенного количества баллов, уверив только, что «все будет хорошо», и не угрожала плохой оценкой в случае неоплаты. Во время ЕГЭ Фролова вошла в класс (она была общественным наблюдателем) и забрала у Павла КИМы. По словам Сергея Нефедова, учителя видели происходящее, но побоялись мешать чиновнице, так как она отвечает также за аттестацию педагогов в районе. Фролова велела директору вызвать учителя биологии. Выбежав за угол школы, учительница написала в блокноте правильные варианты к тестам и ответ на часть С. Шпаргалку передали Павлу. У прокуратуры нет претензий к директору и педагогам, по мнению надзорного ведомства, они действовали вынужденно, ведь «в силу должностных обязанностей» Фролова контролирует работу школ. После экзамена чиновница позвонила Денису и велела привезти на окраину поселка деньги, спрятанные в коробку из-под конфет. На встречу она отправила своего сына. История, я полагаю, характерная для этого года. Не вызывает сомнения в ее жизненности. Видимо в последний момент стало очень жаль денег. К тому же тетка оказалась жадной и глупой. Была бы поумнее, никто ничего не доказал бы. Я даже не об этом хочу сказать. Случай не уникальный. Что стало с результатом экзамена? Кто был инициатором товарно-денежных отношений? Цитата Все говорят, что мы вместе... Все говорят, но немногие знают, в каком © Виктор Цой Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Путешественник 833 Жалоба #740 Опубликовано 18 Сентября 2009 Кстати, я заметил, что больше не слышу (по-крайней мере, здесь) громких голосов сторонников ЕГЭ, рассказывавших о его анти-коррупционной состовляющей. А сколько было красивых слов... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Кот Жалоба #741 Опубликовано 18 Сентября 2009 Кстати, я заметил, что больше не слышу (по-крайней мере, здесь) громких голосов сторонников ЕГЭ, рассказывавших о его анти-коррупционной состовляющей. А сколько было красивых слов... И вряд ли услышите. Во-первых, они уже сказаны, и не раз. Во-вторых, когда с тобой общаются по-хамски, желание говорить быстро пропадает. В-третьиx, вы (мн.ч.) их все равно не слышите, так что вряд ли стоит бисер метать. А в-четвертых, зачем мешать людям пребывать в восторге от иллюзии своей победы в дискуссии ? Пусть порадуются... Противники ЕГЭ много сделали для того, чтобы заткнуть глотку его сторонникам (по-крайней мере, здесь). Хамски, нагло, в современном пацанском духе. Радует, что кое-кто заметил последствия такого поведения. Еще немного интеллектуальных усилий - и есть шанс выявить причинно-следственную связь. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Путешественник 833 Жалоба #742 Опубликовано 18 Сентября 2009 Ах вот в чем дело... Вы знаете, Кот, ваш конфликт с Тигренком - это дело вас двоих. Но мне помнится, что далеко не только вы рассказывали здесь о "ЕГЭ - победителе взяток". Как раз то, что я не слышу вас, меня не удивляло: вы сказали, что удаляетесь из дискуссии, на что имели полное право (хотя и жаль). Но остальные-то ничего подобного не говорили. Наоборот, с жаром писали о "честном ЕГЭ". Где-то до середины лета. Пока не пошла лавина материалов в духе представленного выше. Так что с причинно-следственной связью все довольно ясно. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Nikola 2 551 Жалоба #743 Опубликовано 20 Сентября 2009 Противники ЕГЭ много сделали для того, чтобы заткнуть глотку его сторонникам (по-крайней мере, здесь). Хамски, нагло, в современном пацанском духе. Честно говоря. не заметил. И вообще, сравнивая с соседями, здесь просто институт благородных девиц. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Александра 14 Жалоба #744 Опубликовано 20 Сентября 2009 Путешественник Наоборот, с жаром писали о "честном ЕГЭ". Где-то до середины лета. Пока не пошла лавина материалов в духе представленного выше. Так что с причинно-следственной связью все довольно ясно И эта лавина была организована! И Вы ни за что не угадаете кем Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Путешественник 833 Жалоба #745 Опубликовано 20 Сентября 2009 Не угадаем. Расскажите, Александра! Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Олігарх з гуртожитку Жалоба #746 Опубликовано 20 Сентября 2009 Панэ Путешественник - здесь всё время раздаются крики о вреде ЕГЭ от людей мало знакомых с высшей школой и кухней превращения абитуриентов в студенты. Я не являюсь жарким поклонником ЕГЭ и его аналогов, построенных на тех же самых идеях, но что взамен? Старые подходы к экзаменам как в советские времена? Тематические олимпиады по профилирующим предметам? А зачем? ЕГЭ проще. А может проще - зачислять всех желающих, но потом отчислять неуспевающих? Так центр коррупции переместиться на все кафедры. Во все времена по спискам поступающим от зав.каф. преподаватели ставили нужные оценки нужным студентам. Вы хотите массовости этого? Типа, 100 бакинских и тройка в кармане, хочешь четверку - 150, и т.д. Проблема же звучит так - как отобрать действительно проф.пригодных ... Всё. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Вервольф 5 Жалоба #747 Опубликовано 20 Сентября 2009 Панэ Путешественник - здесь всё время раздаются крики о вреде ЕГЭ от людей мало знакомых с высшей школой и кухней превращения абитуриентов в студенты. Я не являюсь жарким поклонником ЕГЭ и его аналогов, построенных на тех же самых идеях, но что взамен? Старые подходы к экзаменам как в советские времена? Тематические олимпиады по профилирующим предметам? А зачем? ЕГЭ проще.А может проще - зачислять всех желающих, но потом отчислять неуспевающих? Так центр коррупции переместиться на все кафедры. Во все времена по спискам поступающим от зав.каф. преподаватели ставили нужные оценки нужным студентам. Вы хотите массовости этого? Типа, 100 бакинских и тройка в кармане, хочешь четверку - 150, и т.д. Проблема же звучит так - как отобрать действительно проф.пригодных ... Всё. Уважаемый Олігарх, ИМХО (не относился и не отношусь к преподавательскому составу высшей школы) проблема ЕГЭ состоит не в том, чтобы "отобрать профпригодных", а в том, что при данном способе отбора школьные педагоги ставятся в ситуацию, когда тупое натаскивание на сдачу ЕГЭ становится не то что приоритетной - единственной целью обучения а успешность сдачи ЕГЭ его учениками - единственным критерием эффективности работы самого школьного педагога. И справедливость этого тезиса могу Вам подтвердить. Ибо застал всякие "искперименты" в этом направлении. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Путешественник 833 Жалоба #748 Опубликовано 20 Сентября 2009 Согласен с Вервольфом, да и много чего могу добавить. Вопрос "но что взамен" не совсем корректен, ибо никто его в свое время не задавал, и никакая дискуссия по этому вопросу не велась. "ЕГЭ проще". Но "проще" еще не значит "лучше". P.S. Автор довольно не по наслышке знаком с "кухней превращения абитуриентов в студенты" и работал некоторое время в высшей школе. P.P.S. Позиции "почему НЕ ЕГЭ" достаточно подробно изложены и в этой, и в двух других схожих ветках. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Olan 2 550 Жалоба #749 Опубликовано 20 Сентября 2009 Я не хочу ввязываться очередной раз в бесплодную дискуссию о пользе и вреде ЕГЭ. Я хочу сказать о другом. На прошедшей неделе к мне сам пришел студент и попросился под тягу. Мальчик оказался весьма способным. Стояние под тягой - очень тяжелый хлеб. Но пока есть такие мальчики я понимаю свою необходимость в этом месте. И никакие формальные перемены не способны остановить этот процесс. Студентов можно набирать путем селекции из победителей олимпиад, путем случайного отбора, брать первых попавшихся. Всегда среди них будут способные, всегда - бездари. Главная задача настоящего образования состоит в том, чтобы студент нашел своего преподавателя. Это невозможно формализовать, так же как и прекратить. Цитата Все говорят, что мы вместе... Все говорят, но немногие знают, в каком © Виктор Цой Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Путешественник 833 Жалоба #750 Опубликовано 20 Сентября 2009 Олан, простите, я - не химик. А что такое "стояние под тягой"? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах