Текущие новости

[Римский 238]

Но о регрессивной шкале, где бедность наказуема ешё и повышенными налогами, я слышу впервые.

Забавно.

Я щаз из Москвы буду Вам напоминать про налоги в США :rolleyes2:

Про регрессивные налоги.

Этот регрессивный налог (Social Security tax) действует с 1935 года, хотя Вы молодой, и Рузвельта не застали - потому и не помните дебатов о регрессивном характере налога. :)

 

В 1935 году им облагались доходы за год до $3000 по ставке 2%, выше $3000 - по ставке 0%.

В 2008 году (официальная таблица): до $102,000 - 15.3%, выше - по ставке 0%.

 

Небольшие разночтения: иногда встречаю цифру 12.4%, иногда 15.3%. Не буду выяснять причину разброса - не так уж существенно. А вот ноль процентов для сумм, превышающих предел - абсолютно точная цифра без разночтений.

 

Для аналогичных выплат в РФ уже давно принята подобная схема. Можно ознакомиться тут: http://www.consultant.ru/online/base/?req=...ase=LAW;n=56525

или тут: http://www.elcode.ru/nalog/esn.html

То есть ЕСН был 26% до 280 тыр, 10% до 600 тыр, 0% - выше 600 тыр.

 

Сейчас решено налог откорректировать в цифрах, в названии (страховые выплаты) и организации, но суть не поменялась.

С 2011 года ставка будет 34% до 415 тыр, 0% - выше 415 тыр.

 

Другими словами - ничего существенного не произошло. Такие налоги есть в США десятки лет, были в РФ около десяти лет, откорректировали только величину ставок.

 

Свое мнение по этому налогу не высказываю, ибо долго, и ветка неподходящая.

ибо такое налогообложение - прямой путь к социальному взрыву, после которого никому мало не покажется. Проблем будет куда больше, чем от любых серых или даже чёрных схем...

Ну я жду социальный взрыв в США, давно жду, с 1935 года. Безуспешно пока. Может, регрессивный налог - это не прямой путь к нему?

:)

[pyotr 7 429]

  :rolleyes2:

Про регрессивные налоги.

Спасибо, уважаемый Римский.

Но получается, что регрессивная шкала - это роскошь, которую могут себе позволить лишь богатые и не "переобремененные количеством госслужащих" государства, которые в состоянии окупить затраты на госаппарат с помощью сравнительно небольшой суммы (то есть, исходим из того, что "и богатых много, и бедных примерно столько же много").

Вообще наибольшиую налоговую сумму дала бы "комбинированная" прогрессивно-регрессивная схема, которую можно построить, исходя из функции распределения случайного дохода. Правда, этот доход меняется со временем (и подвержен также влиянию со стороны самой налоговой шкалы). Но можно было бы раз в год устанавливать (на следующий год) очередную шкалу, исходя из имеющихся результатов.

[observer 507]

Милейший Римский, блестящую полемику и иронию я оценил, но по сути дела Вы неправы. При внешнем сходстве, разница между ЕСН и Social Security tax принципиальная.

 

Прежде всего, о ставках. По Вашей же таблице, ставка SST для работника составляет не 15.3%, как Вы утверждаете, а половину от этой суммы, т.е. 7.65%. Вторую половину доплачивает работодатель. Эта ставка используется до облагаемой налогами суммы в 100,000 долларов на человека в год. Учитывая, что подавляющее большинство населения зарабатывает меньше, ставку SST можно смело называть плоской, с немногочисленными исключениями.

 

Ставка ЕСН составляет 34% на доход до 415,000 рублей в год, или около 1,100 долларов в месяц. Ставка для малоимущих драконовская. В то же время, значительная часть населения будет платить намного меньше. Ни то, ни другое для SST не характерно.

 

Далее, самое существенное. Доля SST в сумме налогов на физических лиц в СЩА весьма невелика. Основную часть составляют федеральные налоги, ставка которых как раз прогрессивная. Она меняется от 10% для облагаемой налогами суммы в 8,000 долларов до 35% для облагаемой налогами суммы в 357,000 и более долларов в год (напомню, что это не весь годовой доход, а лишь его облагаемая налогами часть). Таким образом, в целом шкала налогообложения отчётливо прогрессивна.

 

ЕСН отчётливо регрессивен.

 

Вот поэтому даже сравнивать SST и ЕСН просто смешно. При таких ставках, ЕСН много денег не принесёт, а вот рост социальной напряжённости обеспечит. То есть, при формальном сходстве с SST, результат будет совершенно противоположный. К сожалению...

[Римский 238]

Но получается, что регрессивная шкала - это роскошь, которую могут себе позволить лишь богатые и не "переобремененные количеством госслужащих" государства, которые в состоянии окупить затраты на госаппарат с помощью сравнительно небольшой суммы (то есть, исходим из того, что "и богатых много, и бедных примерно столько же много").

США в 1935 году во время Великой Депрессии были мало похожи на богатое государство, и бедных там было несравнимо больше, чем богатых.

И несмотря на эти толстые обстоятельства, регрессивное налогообложение было внедрено. Революций не последовало.

Регрессивные налоги - это не экзотика, а довольно распространённая вещь. Об этом позже.

 

Вообще наибольшиую налоговую сумму дала бы "комбинированная" прогрессивно-регрессивная схема

К счастью, у правительств современных государств стоит задача собрать не наибольшую сумму налогов, а оптимальную. Но это слишком сложная тема для новостной ветки.

 

 

Видимо, следовало бы рассказать про два обстоятельства:

- Про настоящие регрессивные налоги и условно-регрессивные

- Про причины существования регрессивных налогов

 

Настоящие регрессивные налоги снижают ставку в процентах при повышении сумм. Условно-регрессивные - это налоги с пропорциональной ставкой (плоской шкалой) и даже с прогрессивной ставкой, но которые на практике оказываются регрессивными либо по сбору налогов, либо по распределению благ после сбора.

 

Подробнее за примерами можно глянуть туда (инглиш): http://en.wikipedia.org/wiki/Regressive_tax

Investor and multi-billionaire Warren Buffett has criticized the U.S. tax code as highly regressive, citing himself as an example: with an income of over $46 million, Buffet pays a tax rate of 17.7 percent, whereas his receptionist pays a tax rate of 30 percent.[14]

 

Инвестор и миллиардер Уоррен Баффетт критикует налоговый кодекс США за его явную регрессивность, приводя себя как пример: с дохода более $46 млн в год Баффетт платит 17.7% налогов, а [малооплачиваемый работник] на ресепшене - 30%.

 

 

Причины, по которым существуют регрессивные налоги, довольно запутанные.

Условно-регрессивные налоги становятся регрессивными по многим объективным причинам, но главная ИМХО следующая: более обеспеченные люди как правило более образованы, активны, мобильны и чаще связаны с бизнесом. Богатых труднее заставить платить - они отыскивают лазейки, нанимают хороших консультантов, перемещают капиталы в налоговые гавани и так далее. Попытки заставить богатых платить больше оканчиваются бегством капиталов и бизнеса, то есть падением экономики.

Единственные, кого можно безнаказанно обналоживать - это малообразованные бедняки, которые никак за это не смогут отомстить, ну разве устроить бучу и сесть на электрический стул.

 

Причины существования настоящих регрессивных налогов гораздо понятнее.

К примеру возьмём ЕСН, который большей частью идёт на пенсии. Ограничивая максимальный размер пенсии, мы тем самым автоматически ограничиваем максимальный налог.

Ну вот допустим, что со средней зарплаты отчисляем средний налог, с которого потом будет заплачена средняя пенсия. Если зарплата в 10 раз больше средней, то пенсия будет больше во сколько раз? В 10? Нет!

Максимальная пенсия ограничивается (не помню точно) допустим в 5 раз больше средней. Поэтому во имя справедливости и налог с десятикратной зарплаты должен быть примерно в 5 раз больше средней, то есть нужна регрессия.

 

Вот примерно так.

[Римский 238]

При внешнем сходстве, разница между ЕСН и Social Security tax принципиальная.

Странно. ЕСН был содран с SST в начале 2000-х.

Ну что ж, сравним их ещё разок поподробнее, поищем разницу.

 

Прежде всего, о ставках. По Вашей же таблице, ставка SST для работника составляет не 15.3%, как Вы утверждаете, а половину от этой суммы, т.е. 7.65%.

В США существуют два типа уплаты налога:

- половину налога 7.65% платит работник и вторую половину 7.65% - работодатель

- самозанятые платят обе половины, то есть 7.65% + 7.65% =15.3%

 

В РФ существует только один вариант: всю сумму налога (страхового взноса - с 2010 г.) платит работодатель.

 

Вот три варианта уплаты: два в США и один в РФ.

Суть ИМХО не меняется - в конечном счёте платит работник (либо сам, либо через бухгалтерию фирмы).

 

Эта ставка используется до облагаемой налогами суммы в 100,000 долларов на человека в год. Учитывая, что подавляющее большинство населения зарабатывает меньше, ставку SST можно смело называть плоской, с немногочисленными исключениями.

И в случае SST, и в случае ЕСН существуют максимальные уровни зарплаты, после которых ставка налогообложения становится равной нулю.

Это общая черта.

В этом и заключен смысл понятия "регрессия" - ставка снижается при росте сумм.

 

Вы говорите, что чаще всего в США зарплаты не превышают $100к?

ОК, а в РФ зарплаты чаще всего не превышают нынешней границы R600к, и даже не часто превышают ставки R415к с 2011 года.

 

В обоих случаях шкала почти плоская.

В обоих реальная ставка останется почти неизменной при незначительном превышении дохода.

В обоих при двукратном превышении она уменьшится в 2 раза.

 

Кроме того, регрессия объясняется ограничением максимальной пенсии.

В обеих странах. :hey:

Ставка для малоимущих драконовская. В то же время, значительная часть населения будет платить намного меньше.

Не совсем верно. Богатые будут платить меньше процентов от дохода, а реальная сумма налогов не меньше, а зачастую больше.

 

Далее, самое существенное. Доля SST в сумме налогов на физических лиц в СЩА весьма невелика.

Я Вам страшную вещь скажу: доля ЕСН в сумме налогов на физлиц в РФ тоже весьма невелика, и даже равна нулю. :)

ЕСН физлица не платят.

 

А если серьёзно, то этот аргумент выглядел бы убийственным в таком виде: США - одна из самых либеральных экономик с либеральным налоговым законодательством и низким реальным налогообложением. Это правда.

В РФ налогов больше, а их администрирование - кошмар.

 

Это всё правда, но это не имеет прямого отношения к сравнению ЕСН и SST.

ЕСН отчётливо регрессивен.

Ровно в той же степени ЕСН регрессивен, что и SST.

 

При таких ставках, ЕСН много денег не принесёт, а вот рост социальной напряжённости обеспечит. То есть, при формальном сходстве с SST, результат будет совершенно противоположный. К сожалению...

К сожалению, Вы правы - сборы ЕСН снизятся.

Но вот напряжённости в обществе он не добавит, потому что из этого общества большинство людей даже не догадываются о его существовании, а если и догадываются - то не понимают до конца.

:hey:

[Александра 14]

Римский

Это всё правда, но это не имеет прямого отношения к сравнению ЕСН и SST.

Очень даже имеет, поскольку Вы совершенно не учли, что налоговая база для этих налогов в РФ и США сильно разниться: в США есть приличный не облагаемый налогом минимум, а в РФ этот минимум смехотворен.

У бедняка забирают больше трети с итак маленькой зарплаты, оставляя его на голодном пайке.

 

Так что в РФ бедные платят больше богатых и намного.

сравните 15% в США и 34% ЕСН или страховые взносы в РФ.

 

 

Что касаетя регрессии, то пенсия платится фактически из общего котла в РФ, а стало быть государство социальное, на что претендует РФ, должно переспределять доходы от богатых к бедным.

Если оно этого не делает, то оно никакое не социальное.

И на фиг такое государство бедным, которых в РФ большинство?

[Александра 14]

Римский

Как видим, налог на малообеспеченных гораздо ниже 13%, и даже ниже дореформенных 12%.

Так чта я попросил бы!

А ЕСН 26% забыли? Или Вы полагаете, что это платит работодатель из собтсвенных доходов, а не из зарплаты работника?

[Люся 4]

Областной минздрав решил сэкономить за счет бронхитов и переломов

 

http://www.grani.ru/Society/Law/m.154354.html

 

В целях минимизации расходов на больных минздрав Свердловской области особым приказом расширил перечень заболеваний, которые следует лечить амбулаторно. Об этом cообщает Life.ru. Полный перечень опубликован на сайте издания. Опрошенных врачей возмущает, что теперь следует отправлять домой людей с переломами черепа, челюсти, конечностей, с травмами головы и с тяжелыми формами бронхита.

 

Врачи написали заявление в областной минздрав, в котором обосновали, к чему может привести такая экономия, однако никакой реакции сверху так и не получили, отмечает издание. ......

[Люся 4]

В «Единой России» вводят штрафы за проигрыши на выборах

 

http://www.nr2.ru/policy/241855.html

Москва, Июль 23 (Новый Регион, Ольга Панфилова) «Единая Россия» намерена принять жесткие меры наказания в отношении партфукционеров, проваливших выборы любого уровня, намеченные на осень. Такое решение принято в руководстве партии, сообщает «Независимая газета». На неудачливых выборщиков впервые будут наложены денежные штрафа, размер которых пока не определен. .........

[Гость Soliton]

Закрытие Черкизовского рынка переросло в международный скандал.

 

http://www.civitas.ru/press.php?code=3556

 

Закрытие Черкизовского рынка переросло в международный скандал: об этой истории не первую неделю пишет вся мировая пресса, в Москву по этому поводу приехала огромная делегация китайского правительства.

 

Главная претензия китайцев в том, что российские власти закрыли рынок очень быстро, своевременно не уведомив торговцев, не дав им возможности вывезти товар и не предоставив аналогичные торговые места на других рынках. В результате около 80 000 китайцев потеряли работу, а товар на $2 млрд конфискован. И это только вершина айсберга: одна за другой останавливаются китайские фабрики, работавшие на Черкизовский рынок.

 

Российский МИД оправдывается, что действия российских властей не направлены против граждан Китая. Но судя по тому, что творится на страницах китайских СМИ и в местном интернет-сообществе, китайцы уверены в обратном. Китайские СМИ и интернет полны красочных рассказов о насилии над китайцами в Москве, которых обдирают и милиция, и мафия.

 

Без китайской обуви и одежды Россия превратится в «голого медведя», который замерзнет при первых же морозах, пишет один из участников дискуссии на сайте www.sina.com.cn (ежедневная посещаемость более 100 млн человек). Пользователь с ник-неймом Sina там же пишет, что скорее всего русские власти, приказавшие отобрать у китайских торговцев товар на сумму более $2 млрд под предлогом его низкого качества, ждут лишь удобного момента, чтобы распродать его через сеть своих торговых точек-дискаунтеров по заниженным ценам.

 

Китайские чиновники немного корректнее в выражениях, но смысл их заявлений тот же: проблему серых схем при растаможке товаров породили сами русские. Российские власти закрывали глаза на таможенные правонарушения с китайским импортом, чтобы как можно быстрее накормить, напоить и одеть страну. А теперь из китайских бизнесменов, имеющих отношение к Черкизовскому рынку, сделали козлов отпущения.

 

Заметим, что китайские чиновники делают эти заявления, не скрывая своих имен и должностей. Власти Китая вполне официально угрожают России осложнением отношений. Намеки предельно прозрачны: речь об экономических санкциях. Как насчет очередного транша китайского кредита «Роснефти»? Или российских экспортеров, у которых Китай покупает нефть, сталь, уголь и многое другое?

 

Люди, которые затеяли закрытие Черкизовского рынка, вряд ли могли предположить, что внутренняя коррупционная проблема станет внешнеполитической. Даже отдавая себе отчет в том, что на рынке трудится 100 000 человек, большая часть которых нелегалы из других стран, власти скорее всего не предполагали, что проблема выйдет на межправительственный уровень.

 

Как, наверное, не думали, что дело ЮКОСа на много лет вперед станет символом беспредела российской власти и мощным тормозом для прямых иностранных инвестиций. Не думали, что дело «Мечела» обвалит фондовый рынок и приведет к многомиллиардному оттоку капитала из страны, разорившему золотовалютные резервы Центробанка.

 

Для закрытия Черкизовского рынка было много причин. Действительно, это было государство в государстве, которое жило по своим собственным законам и наверняка на самом деле было рассадником криминала, наркотиков и инфекционных заболеваний. Никто не оспаривает, что через него мощным потоком шла контрабанда, но ведь не с неба она свалилась. Невозможно ввозить и продавать такое количество контрабанды, не имея покровителей на самом высоком уровне. Где чиновники и правоохранители, которые много лет покрывали это «государство» и зарабатывали на нем? Где, как выражается премьер-министр Путин, «посадки»?

 

Теперь перед чиновниками двух стран стоит сложная задача как-то легализовать товар на $2 млрд, при этом не потеряв лица. А также сохранить существующую модель отношений, но при этом каким-то образом включить в нее уплату всех таможенных платежей. Возможно ли это большой вопрос.

[Люся 4]

Soliton

 

Ох, беда...

 

Говорил же Каспаров, что в политике шахматы нужны - они думать позволяют на сто ходов вперед.

[Александра 14]

Soliton

Закрытие Черкизовского рынка переросло в международный скандал.

Китай, у которого накрылись рынки западных стран, переориентировался на российский рынок, тут власти и решили прикарманить этот рынок, простым российским способом, ограбив собственников.

А для Китая наш рынок это гарантия от внутреннего социального взрыва...

Это было ясно в момент, когда закрывали Черкизон...

Но ясно только не власти.... Вот и получили.

[Александра 14]

Развитие Skype и интернет-телефонии в России может быть ограничено. РСПП намерен подготовить поправки в законодательство, регулирующие работу этого сегмента рынка, которые защитят интересы сотовых компаний. Один из аргументов, который поможет заручиться поддержкой власти сейчас разговоры с использованием Skype не поддаются прослушке.

http://www.gazeta.ru/business/2009/07/23/3226152.shtml

 

 

"Ы-ы-ы-ть!"

[pyotr 7 429]

Запрещают восход солнца.

[Люся 4]

Александра

 

Боюсь, не справятся.

 

Еще водку надо продавать по паспорту, религию в школе преподавать, рынки закрывать, менять старые лампочки, казино переносить, а еще Боржоми, белорусское молоко, вино из Молдавии...

[magadanian 64]

Без китайской обуви и одежды Россия превратится в «голого медведева»

 

:)

 

Сразу история про обнаженного Сталина вспомнилась...

 

Говорил же Каспаров, что в политике шахматы нужны - они думать позволяют на сто ходов вперед.

 

Угу. А также позволяют ходить доской по голове противника. :)

 

Что нынешней властью и используется...

[Александра 14]

Александра

 

Боюсь, не справятся.

 

Еще водку надо продавать по паспорту, религию в школе преподавать, рынки закрывать, менять старые лампочки, казино переносить, а еще  Боржоми, белорусское молоко, вино из Молдавии...

Бог его знает...

Может и справятся, вон же Сев.Корея справляется...

Вот тут статья http://ej.forrum.eu/click.php?http://www.g...v/3225668.shtml

Автор считает, что могут справится. Но после этого уже....КОНЕЦ, видимо будет.

[Ирэн 9 999]

23.07.2009 19:30 : Милиция пресекла акцию в память правозащитницы Натальи Эстемировой

 

Около получаса назад сотрудники правоохранительных органов начали задерживать участников митинга.

Участники митинга требуют от властей объективного расследования убийства и наказания виновных.

[magadanian 64]

ПЕРВОУРАЛЬСК, 21 июля. Впервые в судебной практике вынесено решение по уголовному делу о публичном оскорблении в Интернете. В понедельник в Свердловской области вступил в силу приговор, по которому наказали женщину за нецензурную брань на сайте «Одноклассники.ру», пишет «Российская газета».

 

Решение суда стало прецедентным: фактически суд приравнял сайт для общения к средствам массовой информации и признал виноватой местную жительницу в совершении преступления.

 

http://www.rosbalt.ru/2009/07/21/656759.html

 

А еще говорят, что мужики - грубые...

[рвс14 12]

Сейчас по ТВ сюжет: злостных неплательщиков алиментов препровождают к... батюшке. Господи, помилуй! А куда препровождать злостных мусульман с евреями и буддистами?

Нет, побудительные, пусть и не самые умные, мотивы известны. Но зачем об этом идиотизме по ТВ как об открытии пенициллина оповещать? Что-то с нами не то происходит... Даже предположительно хорошее переводим в область шизофрении...

[observer 507]

Автор считает, что могут справится.

Не получится, технические особенности сети этого не позволят. Недавно как раз это обсуждали (смотрите посты Ghostа). И в последнем номере "Новой" есть хорошая статья Ревича, Великая китайская дамба.

[observer 507]

Вы говорите, что чаще всего в США зарплаты не превышают $100к?

ОК, а в РФ зарплаты чаще всего не превышают нынешней границы R600к, и даже не часто превышают ставки R415к с 2011 года.

Лукавите, Римский. Зарплаты в Москве и всей остальной России отличаются в разы. Соответственно, ставка ЕСН для москвичей будет намного ниже, чем для жителей глубинки. Дискриминация, однако, и не слабая, при 34% ставке-то. Используя Ваши же слова, странно, что об этом приходится напоминать жителю Москвы.

 

Это всё правда, но это не имеет прямого отношения к сравнению ЕСН и SST.

Разговор шёл о структуре и характере суммарных налогов в разных странах, а не о сравнении их отдельных частей. В последнем я вообще большого смысла не вижу, при том, что системы налогообложения вообще и ставки социального налога в частности весьма различные.

 

Но вот напряжённости в обществе он не добавит, потому что из этого общества большинство людей даже не догадываются о его существовании, а если и догадываются - то не понимают до конца. :shy:

Опять лукавите. Социальная напряжённость возникает в не результате академического анализа, а в результате неспособности беднейшей части населения после уплаты налогов свести концы с концами. Чему ЕСН - в принятой форме - весьма способствует.

[Люся 4]

Русские бегут от кризиса на восток

 

http://www.nr2.ru/chel/242086.html

 

Москва, Челябинск, Ханой, Бангкок, Июль 24 (Новый Регион, Игорь Юров) Русские пытаются пересидеть кризис в странах Юго-Восточной Азии. Одни через некоторое время намерены вернуться на родину, другие подумывают о смене гражданства.

 

Как передает корреспондент «Нового Региона», речь идет о владельцах малого и среднего бизнеса. Некоторые из них предпочли законсервировать ставшее нерентабельным дело, сдать в аренду квартиру и уехать во Вьетнам или в Таиланд. На получаемые от аренды деньги они с комфортом живут в пятизвездочных отелях по системе «Все включено», а чтобы от праздной жизни не «застоялись» мозги, играют с соотечественниками в преферанс и покер. Как правило, подобный образ жизни ведут московские предприниматели, которые собираются пересидеть в азиатских Хилтонах трудные времена, а потом вернуться к прежней жизни. Некоторые предпочитают не терять времени даром и просто управляют с антикризисного курорта российским бизнесом.

 

Выходцам из регионов сложнее. Их доходы от сдачи оставшегося на родине жилья на порядок меньше, чем у москвичей, поэтому они пытаются не только отдохнуть, но и заработать. Как правило, русские осваивают туристический бизнес, риэлтерский, открывают торговые компании и начинают поставлять в Россию дешевые азиатские товары. Многие не брезгуют и нелегальным бизнесом.

[Люся 4]

Число жертв ДТП под Ростовом-на-Дону выросло до 21 человека

 

http://www.nr2.ru/incidents/242102.html

 

Ростов-на-Дону, Июль 24 (Новый Регион, Ольга Панфилова) По последним данным, число жертв лобового столкновения бензовоза и рейсового автобуса в Ростовской области достигло 21 человека. Ранее сообщалось о 17-ти погибших. Еще четыре человека скончались в больницах. Около 40 человек пострадали, по данным МЧС, 9 человек были доставлены в больницы. Один из раненых находится в критическом состоянии.

 

Авария произошла в 12:48 в 59 километрах от Ростова-на Дону, недалеко от села Самарское. Автобус «Икарус» ехал по маршруту Курганинск Таганрог Ростов-на-Дону.

[Александра 14]

Люся

Русские бегут от кризиса на восток

Начался БЕГ, кто побогаче на Запад, кто победнее на Восток...

Исчезает страна на наших глазах...

[Люся 4]

Работники "АвтоВАЗа" готовятся к массовой акции протеста/

 

http://www.grani.ru/Politics/Russia/activism/m.154408.html

 

Независимый профсоюз работников ОАО "АвтоВАЗ" объявил о проведении 6 августа в Тольятти массовой акции протеста против остановки главного конвейера и сокращения зарплаты в два раза. Как пишет "Коммерсант", в случае сильных волнений в город могут быть переброшены дополнительные силы милиции и ОМОНа, в том числе спецотряд "Зубр".

"Это будет митинг с участием рабочих и простых горожан, - заявил лидер независимого профсоюза работников завода Петр Золотарев. - Ведь последние события и принятые менеджментом завода решения больно ударят по благосостоянию жителей". Профсоюзы на предстоящем митинге потребуют отменить приказ президента "АвтоВАЗа" Бориса Алешина о переводе сотрудников предприятия с сентября на 20-часовую рабочую неделю, что приведет к сокращению зарплаты в среднем на 50 процентов/

 

Анонимный источник в МВД сообщил, что возможные беспорядки будут подавлять силами спецподразделений из регионов Поволжья, а также отрядами спецназа МВД "Рысь" и "Зубр". "Тактика подавления стихийных бунтов, отработанная во Владивостоке, показала свою эффективность, - отметил собеседник издания в МВД. - В четыре самолета "Ил-86" забивается 400 бойцов со снаряжением и техникой, они приземляются в любой точке страны и наводят порядок за несколько часов".

[Tanyok 605]

Люся

Русские бегут от кризиса на восток

Начался БЕГ, кто побогаче на Запад, кто победнее на Восток...

Исчезает страна на наших глазах...

По ИНЕТ-у будем общаться

[Гость mirona]

Люся

Боюсь, не справятся.

Закрыть и не пущать?Только это и умеют.Ещё и глушилки включат.

Работники "АвтоВАЗа" готовятся к массовой акции протеста/

Опять войска вы\зовут.Опять скажут, что это спекудянты и враги России бузят.

[Александра 14]

«Зубр» уже в Тольятти

http://slon.ru/blogs/shusharin/post/99021/

[Гость mirona]

Александра

И ничего удивительного.На Владивостокское безобразие власти Тльтти не поднялось?Опять, как во времена орды- перебью поодиночке.

[Гость Фантом]

Штаты подарили Палестине 200 миллионов долларов

 

13:07 25 July 2009, Saturday

 

Правительство США выделило 200 миллионов рублей в качестве помощи Палестине, заявила госсекретарь Хиллари Клинтон.

 

Вашингтон еще в марте обещал помочь палестинцам. Выделенные средства пойдут на частичное покрытие дефицита бюджета страны, который в этом году, по предварительным прогнозам, составит 1,45 миллиарда долларов.

 

Клинтон, выступление которой транслировалось на Западном берегу реки Иордан, призвала другие страны последовать примеру США. На сегодняшний день зарубежные доноры перечислили палестинцам 606 миллионов долларов, что лишь на треть покрывает дефицит бюджета.

 

http://www.newsinfo.ru/news/2009-07-25/money/180380

[Александра 14]

В Кремле не понимают, почему вице-президент США именно сейчас обрушился с критикой на Россию

 

В российском руководстве недоумевают по поводу резкой критики вице-президента США Джозефа Байдена в адрес России в то время, когда две страны активно осуществляют "перезагрузку" своих отношений. Об этом заявил помощник президента РФ Сергей Приходько, комментируя его интервью изданию "Уолл-стрит джорнэл". В частности, Байден заявил, что российская экономика "выдыхается". Это, по его мнению, приведет к широкому ряду уступок Западу со стороны России в вопросах национальной безопасности, включая ослабление "хватки" к бывшим советским республикам и урезанию обширного ядерного арсенала. Приходько отметил, что экономические проблемы возникли не только в России, но и во многих странах мира в связи неразумными действиями экономических институтов самих США в период президентства Буша-младшего. Россия свои международные обязательства по разоружению выполняла, выполняет и будет выполнять, подчеркнул помощник президента РФ. Критические заявления Байдена в адрес России на фоне установившейся конструктивной атмосферы в двусторонних отношениях, по словам Приходько, ставят вопрос о том, кто в действительности определяет внешнюю политику в США Барак Обама или Джозеф Байден.

http://www.ruvr.ru/main.php?&q=122739&cid=437&p=25.07.2009

[pyotr 7 429]

Александра (фрагмент цитаты первоисточника):

 

Приходько отметил, что экономические проблемы возникли не только в России, но и во многих странах мира в связи неразумными действиями экономических институтов самих США в период президентства Буша-младшего.

 

Во как!!! Учитесь формулировать!

[Гость Фантом]

В Кремле не понимают, почему вице-президент США именно сейчас обрушился с критикой на Россию

 

докатилась шобла кремлёвская.

Нашли на чьи реплики отвечать.

 

Впрочем, если них в советниках были такие политэкОномы социализма, как Илларионов другого ожидать и не следовало.

[Александра 14]

pyotr

Во как!!! Учитесь формулировать!

Ну, так! Мастерство не пропьешь!

[Александра 14]

Оригинал интервью Байдена тут http://online.wsj.com/article/SB124848246032580581.html

[Гость Фантом]

Мне тут американские друзья сказали, что Байдена уже прозвали деревенщиной (village idiot) , ошибалой (gaffe master) и вице-идиотом

 

[Гость]

Мне тут американские друзья сказали, что Байдена уже прозвали деревенщиной (village idiot) , ошибалой (gaffe master) и вице-идиотом

 

Хех, как они все задергались.

Приходько в недоумении, Слуцкий в прострации, Рогов бросился успокаивать.

А у этого, нашего, вдруг друзья в Америке отыскались и быстро клички придумали. Бугага... :end:

 

Не иначе очередное вставание с колен, грозит закончится очередным заваливанием набок"

[pyotr 7 429]

Честно говоря, меня даже в каком-то смысле радует перепуганная активность этого нашего форумного урода.

[Гость Фантом]

Мне тут американские друзья сказали, что Байдена уже прозвали деревенщиной (village idiot) , ошибалой (gaffe master) и вице-идиотом

 

Хех, как они все задергались.

Приходько в недоумении, Слуцкий в прострации, Рогов бросился успокаивать.

А у этого, нашего, вдруг друзья в Америке отыскались и быстро клички придумали. Бугага...

У меня такое впечатление, что Вы не только не с Кавказа. У Вас совершенно не мужское мышление. Постоянные истерики.

Вы так за американский гавнеменд обиделись, что соображалка напрочь отключилась?

 

Прежде чем хамить на пару с земноводным надо было бы хотя быт-ща Гугля поспрашать.

 

http://periginatioanimae.wordpress.com/200...-village-idiot/

 

Я потому в предыдущем сообщение и сказал, что кремлевская шобла окончательно деградировала, комментируют Байдена.

 

Ведите себя прилично, Шамиль. Не сорите словами - "у этого, нашего". Не надо. Это совет.

 

ЗЫ: Земноводное, Вам больше делать нечего, как хамить? Вы разве не знаете, что хамить вредно не только по телефону, но и по Интернету?

[Гость]

Ведите себя прилично, Шамиль. Не сорите словами - "у этого, нашего". Не надо. Это совет.

Засуньте свои советы себе в одно мэсто, дадагой! :tbs:

[Гость Фантом]

Засуньте свои советы себе

Свои наклонности афишируйте в других местах

[Александра 14]

Шамиль

Хех, как они все задергались.

Приходько в недоумении, Слуцкий в прострации, Рогов бросился успокаивать.

А у этого, нашего, вдруг друзья в Америке отыскались и быстро клички придумали. Бугага... 

 

Не иначе очередное вставание с колен, грозит закончится очередным заваливанием набок"

Точно! Засуетились, как тараканы на кухне при свете.

[Лика 612]

Штаты подарили Палестине 200 миллионов долларов

 

Правительство США выделило 200 миллионов рублей в качестве помощи Палестине, заявила госсекретарь Хиллари Клинтон.

 

 

Кажись, проспала я что-то очень важное.

Так за рубель уже цельный доллар плотют?

[Ирэн 9 999]

Шамиль

Не иначе очередное вставание с колен, грозит закончится очередным заваливанием набок"

Конечно. И неужто наши кремлевские гении так перья распушили от похвал Обамы? :tbs:

Видно понятие простой вежливости им в принципе не знакомо? Ну Байдан менее учтив, да. Однако это отнюдь не значит что администрация говорит о РАЗНЫХ вещах. Язык разный, суть то одна. Ничего нового Байдан не сказал, абсолютно.

[Semenov 8]

http://newsru.com/russia/26jul2009/nmj.html

В Следственном комитете (СК) при МВД России предлагают установить уголовную ответственность для взяткодателей, которые добровольно заявляют о совершенном преступлении.

 

"Любой госслужащий всегда боится брать взятку, зная, что за такое преступление предусмотрен внушительный тюремный срок. Взяткодатель ничего не боится, потому что закон освобождает его от уголовной ответственности, если он добровольно заявляет о своем преступлении (после дачи взятки)", - сообщил "Интерфаксу" в субботу заместитель начальника следственного комитета (СК) при МВД, начальник Следственной части Олег Логунов.

 

По его словам, "псевдобизнесмены этим пробелом активно пользуются и практически не привлекаются к ответственности".

 

"В связи с этим в УК РФ необходимо внести изменения, которые бы предусматривали уголовную ответственность и в случае добровольного признания, но в два раза меньше, чем для взяткополучателя. Это позволит сократить попытки подкупа на порядок", - полагает замначальника СК при МВД.

Это позволит сократить количество открываемых дел на порядок. Угроза потенциальным "сознающимся" совершенно недвусмысленная.

[Olga 168]

Россия не нуждается в услугах эксперта Совета ООН по правам человека для расследования убийства Натальи Эстемировой. Это сегодня подтвердил министр иностранных дел Сергей Лавров.

http://www.echo.msk.ru/news/608239-echo.html

Напомним, через несколько дней после убийства Эстемировой, эксперты Совета ООН по правам человека обратились к российским властям с просьбой допустить их к расследованию убийств правозащитников, в частности Натальи Эстемировой. В открытом письме они отметили неспособность российских властей «эффективно и беспристрастно расследовать недавние убийства и нападения на правозащитников

Наивные люди, эти эксперты.. надо, значит расследуйте.. нашли у кого разрешения спрашивать..

[Гость Soliton]

http://finance.rambler.ru/news/economics/48034413.html

Продовольствие в России дорожает в 23 раза быстрее, чем в Европе

 

В России цены на товары и услуги увеличились за 6 месяцев на 7,4%. В Европейском союзе инфляция к концу июня по отношению к декабрю 2008 года составила 1%.

 

В июне в большинстве стран Европейского союза продолжалось снижение потребительских цен на продукты питания.

В России в июне продукты питания подорожали на 0,5% (в странах ЕС в среднем подешевели на 0,4%), а с начала года - на 6,9% (в странах ЕС подорожали на 0,3%).

 

По словам экономического обозревателя NEWSru.com Максима Бланта, основной пик российской инфляции пришелся на первые месяцы года и стал ответом на "плавную девальвацию" рубля, из-за которой подорожало импортное продовольствие и потребительские товары. После того как девальвация закончилась, а девальвационные ожидания существенно снизились, инфляция в стране резко замедлилась. Это дало возможность ЦБ и президенту с уверенностью заявлять, что по результатам года инфляция в России будет ниже официального прогноза на уровне 13%.

 

Однако этот прогноз может не оправдаться, если в мире продолжится спровоцированный избытком денежного предложения рост цен на нефть и другие сырьевые товары, а в мировой экономике начнутся серьезные инфляционные процессы.

[Гость Soliton]

http://www.nr2.ru/inworld/242200.html

Отношение мира к России ухудшается 26.07.09

 

По данным глобального опроса общественного мнения компанией Pew Research, отношение мира к России ухудшается, позиции Китая крепнут, а Дмитрий Медведев не вызывает доверия большинства опрошенных жителей Земли.

 

Согласно опросу, взгляды большинства землян на Китай решительно улучшаются, на Россию ухудшаются или остаются стабильно негативными. Пекин также обошел Москву в гонке симпатий «мировых держав»: большинство респондентов считают, что Москва уступает в привлекательности не только США, Евросоюзу и ООН, но и Китаю.

 

http://news.rambler.ru/Russia/r/3325645/8342212/

Дж.Байден: Русские держатся за прошлое, которое больше не жизнеспособно

 

Как заявил Дж.Байден в интервью американским СМИ, «население России сокращается, экономика слабеет, а банковский сектор и его структура могут не выдержать следующих 15 лет». По мнению американского вице-президента, именно тяжелая экономическая ситуация вынуждает Кремль стремиться к двустороннему сокращению СНВ.

 

«Русские находятся в ситуации, когда мир меняется раньше них, а они держатся за прошлое, которое больше не жизнеспособно», считает он. Джо Байден также подчеркнул, что Россия постепенно теряет влияние на постсоветском пространстве, и что причиной тому является положение внутри страны. В качестве подтверждения своего утверждения, вице-президент указал на ухудшающиеся отношения Москвы со своим союзником Белоруссией.

 

Он также заявил, что именно благодаря действиям России, «которые фактически являются газовым шантажом», участники проекта газопровода Nabucco сумели в итоге договориться о его создании.

 

Тем не менее Дж.Байден подчеркнул, что российские лидеры «не являются самовластными идеологами среднего ума, которые держатся за то, во что никто не верит». «В конечном счете они довольно прагматичны», приводит агентство Reuters высказывания вице-президента США.

 

[Гость]

Русские бегут от кризиса на восток

Ну так да, об этом уже года три-четыре как пишут.

Типа - сдал квартиру в российском мегаполисе, на вырученные деньги снял квартирку в Таиланде, на оставшуюся разницу живешь и бьешь баклуши. В период кризиса этот вариант стал еще популярнее...