Ирэн

Если бы только политиков. http://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2014/11/10/kapitalizm-po-leninu#/

Прекрасные комменты к фильму Навального посвященному славной деятельности Чайки Что-то новенькое, хотя, по сути даже еще не забытое старенькое в новом переложении. Все более убеждаюсь что Геббель бездарь. И, вероятно, ща злобно ворочается в гробу. Все же в деле пропаганды и зомбирования СССРРФ впереди планеты всей. И ни какой Германии близко не доплюнуть. Тошнит, правда, все сильнее(

А тоже пошла на поводу. Попросту повелась как лохушка. На деле пост Олд Вига отлично расставил все по своим местам и следовало добиваться ответов на поставленные ТАМ вопросы. Но я не давала пояснений. Просто переформулировала, поверив на секунду как обычно, что собеседник и впрямь чего то не понял. Ну если не ясно что 2+3=5, вдруг 3+2 будет понятнее? Я же с детьми общаюсь. Они действительно часто чего то не понимают и приходится объяснять по другому и другими словами. Деформация(

В лом искать чет путнее. Кому интересно сам найдет. Но даже на этом поверхностном уровне мне каж можно понять, насколько примитивная и кривая трактовка ценности жизни предложена в процитированном конспекте столь скромно лишенном авторства. http://psi.webzone.ru/st/328000.htm http://zhurnal-razvi...ya-dilemmy.html Конечно же человеческую жизнь просто необходимо обесценить в российском обществе. Даже если ради этого придется весь мир уничтожить в ядерной войне. Иначе, осознавая ценность и уникальность свою и другого человека, какой идиот согласится на войну в Сирии без веских на то причин? Только лишь ради сохранения благополучия озерных? Кому удастся заглумить мозги демагогией типа на миру смерть красна и умрем же все под Москвой (ради сохранения моей власти). Как же прав Невзоров то. Умрем же все за Путина за Родину! И Бетховена в качестве музыкального сопровождения для слогана. Ведь слыша Бетховена даже глухой понимает что речь о чем-то очень стоящем. А разбираться о чем именно, это же столько труда. Ну нафик. ЗЫ. И как же прав был Олд Виг все же. Как быстро разговор о собственности которая не является ценностью дошел до обесценивания жизни. Свободу проскочили паровозом. И хуже всего, что бессмысленно дискутировать о ценностях в принципе. Вы либо ощущаете их всей кожей, либо даже не понимаете о чем идет речь.

Мама дорогая. Это же надо при показном глубокомыслии НАСТОЛЬКО не понимать то, о чем пишешь. ( Неудивительно что ценности жизни в этом случае просто не существует. Как не существует ядерной физики для ребенка с ЗПР на втором году обучения в начальной школе. Если ему даже рассказать об этом, он почти ничего не поймет. Для тех кто в танке. Восприятие человека устроено таким образом, что он может воспринимать других людей ТОЛЬКО через призму самого себя самого. Невозможно уважать кого то не уважая себя. Невозможно любить кого-то не любя при этом себя. Если вы цените свою жизнь, то, во-первых, вы хорошо понимаете что она полноценна только в контакте с окружающим миром и чем полнее этот контакт тем больше жизни в вас самих, во-вторых, вы автоматически начинаете ценить жизнь другую. Если в вас сильна индивидуальность, вы начинаете видеть уникальность и неповторимость других. И это единственный возможный вариант. Все начинается с самого себя, это единственный способ познания других для человека, поскольку сознание его индивидуально и закрыто и неспособно контактировать с окружающим миром непосредственно. Невозможно понять что такое чужая боль не испытав сначала свою. Другой всегда познается через себя. Иных способов не существует. Примеры вовсе совершенно дикие, их стоило привести как пример общества с чудовищно низкой стоимостью жизни. Проекция походу опять. Дугин писал? Если вы не любите и не цените себя и свою жизнь. Вы НИКОГДА не сможете научиться ценить чужую. Самопожертвование вписывается в эту парадигму, просто потому, что человек всегда больше чем биологическое тело. Это еще и личность и ценности. А разрушение личности равно физической смерти, в прямом смысле, это вовсе не метафора, что показали исследователи прошедшие фашистские лагеря и, частично, люди пережившие советские. Потому физическое сохранение бывает просто не имеет смысла, если речь идет об угрозе для ценностей составляющий ядро личности, скажем. Не нравятся западная философия, почитайте Ганди и Толстого хотя бы. А потом свистите мотивчики об особых путях и чужой бездуховности, не умея предложить миру ничего своего при этом за отсутствием такового.

Lat3760 Нынешний бизнесмен, если это малый средний бизнес платит тройные налоги и гигантские откаты. После уплаты налогов многие прощаются с бизнесом и идут в "иждивенцы". Малый так потихоньку почти весь и сдох давно.

Факты это видимо бесконечная окорбуха в адрес оппонентов и отождествление права собственности с воровством? Прикольное у вас понимание слова "факт".

Вы тут ничего не цитируете. А, напротив, "перекладываете" уже зачем-то меня. Хотя цитаты из Пионтковского совершенно ясны и прозрачны и не требуют никакого дополнительного разъяснения. Просто фигуранту видимо опять вспомнилась метафора об уже и скоровородке. Но зачем идти у него на поводу?

http://snob.ru/selected/entry/101266 Невзоров. Я вчера это все наблюдала собственными глазами на семинаре по духовно-нравственному воспитанию куда более подробно. Под большим впечатлением нахожусь до сих пор. Это же надо, используя технологии НЛП, под прекрасную ЗАПАДНУЮ музыку в которой поется на их буржуйском о жизни и любви, показывать как дети собирают и разбирают автоматы. А вообще, не зря называют пост советских людей сейчас "зомби". Это не только в смысле повтора бессмысленных мантр верно. Есть ощущение разложения и тлена, полуживая страна, проецируя свою мертвость на весь окружающий мир, дергается в конвульсиях под воздействием пропаганды употребляя патриотические лозунги в качестве электрического тока, единственного, что может заставить совершать ее хоть какие то хаотические движения. А возбудить эмоции способны только сериалы про войну сценой для которых служит весь мир вокруг и реальные трупы в качестве декораций. Ведь война по словам Чаплина это именно то что нужно, чтобы заставить зомбироссиянина почувствовать вкус жизни. Сюда же. Вот она Истинная Духовность и Скрепа. Конечно она не про жизнь. Ведь жизнь давно закончилась и будущего нет. И очень важно убедить не только всех остальных, но и самого себя что альтернативы не существует. Нигде. http://shipilov.com/...-my-gotovy.html

klemm Маяковский совсем не совок. Маяковский пассионарий и Поэт. Я не слишком люблю его в обеих ипостасях, однако стоит понимать что с его энергетикой, эмоциональностью, напором и темпом жизни 90% населения покажутся ему полудохлыми улитками. И не без оснований. Еще стоит вспомнить что это было написано в двадцатые годы в России. Со всем романтизированным пафосом революции и всей наивной устремленностью в будущее и увы, со всей провальностью попыток предвидения.. Тогда слишком многие даже не предполагали чем закончится диктатура пролетариата и куда приведет этот путь Россию. В какой беспросветный тупик. Далеко не только Маяковский возлагал надежды на Новый мир тогда. А он еще и возлагал со всей страстью и все пролетарской ненавистью к старому миру. Ешь ананасы, рябчиков жуй.... Маяковский заблуждается и он приписывает, конечно же, чужому и враждебному для него миру все возможные негативные качества. Однако он живой, искренний и настоящий и совершенно ничего не знающий о будущем Гулаге, расстрельных списках ,голодоморе и рабстве своего народа. Но, скажите мне, где Маяковский в другой эпохе и где Геофизик в дне сегодняшнем? Слово пошляк относилось к автору спрятавшемуся за чужой цитатой не имеющей ни к нему, ни к его времени ни малейшего отношения. Все же важен еще и контекст, да?

И в чем состояло "переложение" позвольте спросить?

Даже не знаю как оценить редкостную проективную пошлятину в Дугинском стиле стонов о бездуховной загнивающей Европе. Минус поставить или просто забить? Забью.

Lat3760 Именно так было в Сингапуре. Однако, ИМХО это редкое везение и нам тут повезет вряд ли. Просматриваем жизнь на предмет возможностей и сценариев. Но тут было выше неоднократно заявлено что российское население не готово к восприятию естественного права. Диктатор нам тоже не подходит. Ну значит будем вымирать, раз вариантов нет. Врач сказал в морг, значит в морг. Шевцова еще пророчит постепенную либерализацию режима через смену хунт. Возможно она и права. Хотя я сомневаюсь в благополучности подобного исхода, либерализация приведет к росту центробежных сил скорее всего. То есть речь в данном случае пойдет об очередной перестройке сверху с сохранением системы власти в основных чертах и ее постепенным изменением в сторону демократизации. Но этот те же яйца вид сбоку, просто Сингапур вышел из тупика и стал развиваться очень динамично в короткие сроки, а тут процесс затянется на десятки лет и не факт что хорошо закончится.

А, ну все таки с поправкой. Пост за явной двойственностью послания однако удалять не буду. Еще бы тормоз рассказал откуда появилась "полная реализация в реале" и "железная рука". Или просто прекратил приписывание совершенно идиотских идей оппонентам. Сам придумал, сам оспорил. Исключительно удобно, конечно. Но окружающие тут при каких делах?

Ох ты. Ну надо же. Де жа вю. Будто я снова на крыто с БПР читаю. Или может это кельтхоз? Правда БПР не юзает кремлевские мантры "демократии нет нигде" или "все такие же как я, только некоторые лучше притворяются" Он сделал еще один шаг и уверяет что демократия есть только в СССРРФ. Но я отлично помню, как отвечала на данный интроект (все такие же как я© ) примером из жизни алкоголика, который уверяет что сосед точно такой же как он, потому что тоже пьет. Раз в году и в Новый год и шампанское, но ведь пьет же? Таки в Западных странах совершенно другие ценности и жизнь является высшей из них. И нет, они не такие же как вы (мн.ч), тормоз. Конечно нетневсе и нетневсегда. Но размер имеет значение © Огромное причем. И именно поэтому там совершенно другое качество жизни. И это проявляется во всем: в правоприменительной практике, в экономике, в здравоохранении, науке, образовании и просто в быту. Даже в состоянии туалетов.

Вообще то речь шла о цитатах из Пионковского, предоставленных Олд Вигом. Это он, а не Ирэн, утверждает что в России "отсутствует ее (рыночной экономики) фундаментальный институт – частная собственность"То есть это не я, а уже Пионтковский. Я понимаю что у Геофизика видно дела совсем плохи, настолько, что он готов оскорблять и Пионтковского если его высказывания противоречат любимым мантрам почему то, правда, приписывая эти высказывания мне, будто он сабжа не читал или же опять ничего типа не понял. Но вы то следите за ходом дискуссии хоть немного?

Про Россию. Это она пересказывает, видимо ,реакцию на свои реплики. Ну мне подобный стиль изложения вполне понятен. Вам, видимо, нет. Речь о том, что крымнашисты стали еще более походить на сектантов живущих целиком в альтернативной реальности. Они ее даже зачастую уже не защищают, относясь к другому мнению как к мнению сумасшедших. С пониманием и толерантностью. Ну как если бы некто заявил Вам что земля плоская. Вы .же не стали бы с ним спорить? http://ulgrad.ru/?p=140226 Впрочем эта история вполне взаимна, кстати. Миры все более отдаляются друг от друга и утрачивают точки соприкосновения.

10 лет я не выдержу( Умру от тошноты если не от голода.

Я должна признать, что в двухтысячные многое сама не понимала в происходящем. Хотя уже было вполне ясно что хорошим не закончится. Но все же пятнадцать лет достаточное время чтобы чему-то научиться? Почему же большинство соотечественников не сделало никаких попыток хоть как то разобраться в происходящем?

А что это за "множество класса собственников", за пределы коего выскочила прокремлевская олигархия? Это тот класс, который по мнению уважаемого вами Пионтковского в России как раз отсутствует, поскольку не защищенная собственность по факту таковой не является. Это воровскойкорпоративный общак. Который можно в любой момент даровать или отнять. О чем любезно напомнил вам Олд Виг цитатой.

Ага. В целях ограничения аппетитов, по вашему скромной и благодетельной монархии. Ровно как и у нас сейчас. Скромное и благодетельное государство все лишь просит поделиться наглеющих дальнобойщиков кусочком их бизнеса в пользу Роттенберга, которому ну очень надо.

Геофизик Совершенно верно. С учетом того, что сия условность, выводит наместников за пределы класса собственников. Другими словами, право собственности в России не соблюдается. И в этом и состоит проблема. Вы не понимаете одного. Что с точки зрения экономики и реальной жизни (если бы у них была точка зрения) - это проблема социума и только. Незнание законов всемирного тяготения никак не спасает тело падающее с крыши небоскреба от столкновения с землей. И глупо винить в чей то смерти или увечьи Ньютона или землю. Это судью еще можно подкупить или разжалобить, а экономику и жизнь сильно вряд ли. Им пофик чужие иллюзии.

Дык, Дерипаска и заявил, ещё восемь лет назад!.. А год назад и Тимченко подтянулся. Но первым был Потанин (если верить Латыниной). А пострадавший Роттенберг, наверное, шепнул на ушко. Потому грех было не поправить его финансовое положение и не принести ему в жертву дальнобойщиков и всех нас заодно. Надо поощрять лояльность.

Нет не знаю. Естественное право по определению распространяется на всех представителей Гомо Сапиенс. Без исключений. Завладеть им невозможно ,да и бессмысленно. Заявленное есть очередной пример абсурда. Сюжет который пересказываете Вы является ярким примером нарушения данного права. В чем основная проблема страны и есть. Сходная ситуация, когда королевская семья могла просто отжать что угодно у кого угодно присутствовала и в Англии 17 века. Хотя в гораздо меньших масштабах. Все же правители были людьми более менее просвещенными и не стремились совсем уж спилить сук на котором сидят. Но именно эта практика препятствовала нормальному развитию экономики и она же и породила учение Локка ,которое было подхвачено большинством только потому, что идеи носились в воздухе и были понятны большинству. Государство нужно было ограничить, поскольку его аппетиты стали препятствовать развитию общества. Ну мы до этого, судя по всему ,еще не доросли. Ну триста лет наверное еще есть в запасе. На вашем фоне это совершенно бессмысленное занятие. Вы не понимаете смысла терминов "собственность" и "естественное право". Причем пояснять, по видимому бесполезно, в этом месте у вас происходит некий сбой, который не позволяет вам слышать собеседников. может знакомство со статьями в гугле поможет? Все же к гуглю вы вряд ли испытываете враждебность.

Мама у меня не разделяет. Хотя как знать что она там разделяет, иногда рассказывает мне шепотом как к нам попал Выборг, видимо полагая что это тайна за семью печатями, а иногда пересказывает Киселева. Все же она прилежный телезритель, поскольку другого по здоровью уже не остается. Но в целом она старается избегать этих разговоров чтобы не портить отношения. Плюс в последнее время слышу "Давай не будем обсуждать это по телефону". Она реально боится прослушки. Учитывая ее год рождения и отсутствие паранойи по жизни, внушаить. (