pashu

Финляндия, начиная с финоманов и написания поэтами-романтиками эпоса "Калевала" в 19-м веке. Уже не помню где, детали в этой книге: Лурье, "Историческая этнология" Там же про реформы Ататюрка в Турции со сравнением двух "разорванных" культур (русской и турецкой).

А я слышал, что колхозы в Китае ещё Председатель Дэн распустил. Благодаря чему и голода избежали. "Одна страна - две системы". Там ленинский НЭП. Есть и колхозы, и фермеры.

Если не нравится политика РФ и нет возможности повлиять на положение вещей - всегда можно найти способ выйти из российского гражданства. Людей в РФ никто не обманул: происходящее есть выбор подавляющего большинства. А вместе с ним, придётся заплатить всем остальным согражданам. Кто гражданин, тот и несёт вместе со всеми коллективную ответственность.

Ли Куан Ю, "Сингапурская история".

Это - слишком "великое дело"©. )))Давайте упростим (шоб "по плечу было"©). Вот Вы (лично) кого (сейчас и действительно) уважаете в России? Фермеров-старообрядцев, например. (Знаком, общался.)

Поддерживаю многополярный мир (чтоб в мире было не два, а несколько центров силы) и классический консервативный либерализм 18-19 веков (не путать с нео-либерализмом 20-го века).

Читала ваш диалог и с нетерпением хотела услышать куда вы в свое время эмигрировали. Европейские ценности дают основание предположить что в Европу? Вы упоминали США - или туда? В свете сказанного вами и в контексте происходящего в обоих вариантах вашего нового пристанища - вы не думаете что европейские ценности завели в стойло и точка невозврата и в Европе и в Америке уже пройдены? Я никого никуда не зову. В стойло завели не ценности, а отказ от них. У католического мира будущее есть.

Его позиция по Украине меня не устраивает. Не, более интересна позиция, кот. вас устраивает. В те годы Ивашов выступал против реформ образования и здравоохранения - а я был против этих реформ.

Чего мне хочется, так это перехода русских шактов в даосизм. Именно этого им и желаю.

Чтоб жить согласно европейским ценностям, разумно эмигрировать в страну с такой основой. Думаю, несогласным лучше просто уезжать.

да вы - пятая с половиной колонна !! Нацпредатель !!Сингапур очень даже под влиянием проклятых колонизаторов развивался... Было, у кого учиться.. Да и и Китай не брезгует западным опытом , идя "своим путем" по дороге общей цивилизации, а не по скрепно-правосланутым колдоебинам и буеракам. Вот именно - своим путём. Возобладало нео-конфуцианство Дэн Сяопина, в творческой дискуссии с японским нео-конфуцианством. А вот во времена "культурной революции" нео-конфуцианство считалось колдобиной и буераком.

Его позиция по Украине меня не устраивает.

Любая элита (за которой идут люди) опирается на тот материал, что дан национальной историей - прибавляя к нему что-то от себя. При образовании США, к примеру, колонисты опирались на Великую хартию вольностей, приравняв себя к баронам. Эта Хартия - часть истории англосаксов. Для модернизации России тоже пришлось бы следовать такому правилу, иначе люди за "элитой" не пошли бы. Поскольку местный историко-культурный материал оппозицией с презрением отвергался, его использовали для прихода к власти неприятные Вам силы. Россия - страна азиатская. Модернизация, соответственно, должна была учитывать опыт Сингапура и Китая в большей степени, нежели опыт Исландии и Великобритании. Что касается про-европейских правителей (не генералов), то всё ещё будет. Но Вам не понравится. Это будет не модернизация, а африканское прозябание.

Нарабали в истории шактистской тантры пытаются оправдывать добровольностью. Но текст "Йогини-тантры" доказал, что добровольность не считалась обязательным условием narabali. Жертвоприношение ребёнка по определению недобровольно - а это канон 64-х шактистских тантр. Зачем нужна религия с таким идейным прошлым, если история страны с ней вообще не связана, а философские концепты шактов не являются незаменимыми? Всё интересное, что есть в шактистской тантре, можно отыскать в религии без нарабали: в даосизме, например.

Думаете, будут еть невинных младенцев и потом кушать? Откуда мне знать? Существуют сакральные тексты. Если нет бесспорно авторитетных для всех гуру, которые трактуют нарабали только символически, люди способны понимать старинные тексты и практики по-разному. Роберт Свобода, например, сдвигает "окно Овертона" применительно к агхори (агхори практикуют ритуальный каннибализм с оставленными по индийской традиции трупами умерших, никого не убивая: такой каннибализм известен и в истории тантризма). Из книги "Агхора III. Закон кармы": " - В неумелых руках этот обряд оборачивается трагедией. В Гирнаре сейчас не осталось почти ни одного агхори, а всё потому, что когда-то несколько агхори украли маленького мальчишку, принесли его в жертву и съели. Когда обеспокоенная мать пришла к ним и спросила, не видели ли они её мальчика, они солгали, что нет. Тогда она пошла к Гуру Даттатрее, первому агхори мира, и он, воспользовавшись своими йогическими способностями, увидел, что произошло. Он страшно рассердился и выгнал из Гирнара всех агхори за исключением нескольких поистине достойных. - Значит, правда то, что говорят об агхори и их человеческих жертвоприношениях? ... - Агхори всегда уважали нара бали, но ни один настоящий агхори не станет убивать, не зная, как воскресить. " Это всего лишь беллетристика. Но сдвиг "окна Овертона" в вопросах нарабали не безвреден. В Верхней Пышме, например, уже нашёлся человек, который практиковал человеческие жертвоприношения, считая себя способным воскрешать мёртвых (читал ли он что-либо именно о narabali, например у Роберта Свободы - неизвестно).

В Индии, именно у тантриков репутация колдунов. Есть места, где индийцы боятся отпускать детей в туалет - где, якобы, детей могут похитить "ведьмы": Нам-то это кажется нелепым. Потому что мы живём не в Индии, с её проблемой рецидивов narabali.

В буддийской школе Гелуг кармамудра считается нарушением монашеского обета, а в родственной ей школе Кагью не всегда. Ламы Гелуг не практикуют и не учат монахов кармамудре - но не критикуют подход Кагью. Другая школа - другие правила. При этом, говорится, что для буквальной кармамудры требуются огромные способности. Аналогия с отношением к ритуалу нарабали, как будто, налицо. Есть индуистские гуру, что нарабали не практикуют и не обучают в своей традиции - но не критикуют подход каких-то линий, в которых буквальное нарабали не обязательно запрещено. При этом, говорится, что для буквального нарабали требуются особые способности. Про нарабали в традиционной шактистской тантре ничего не утверждаю - кармамудра же в традиционном тантрическом буддизме иногда реально практикуется. Куда приходит пуританская школа Гелуг, приходит и традиционный тантрический буддизм в целом, вместе с иногда буквальной кармамудрой - хотя и не в Гелуг.

Вообще-то я уверен в том, что дни РФ сочтены. Точка невозврата уже пройдена. (Лично меня это не радует.)

Программу выживания для семьи имею, сам готов погибнуть в случае войны (резервист военкомата) на стороне своего государства. Российская политика уже не моё дело (пока был гражданином РФ, голосовал за фальшивую оппозицию, очень надеялся на генерала Ивашова в роли президента - позиция которого сейчас меня тоже не устроила бы). Со стороны, я не вижу в данный момент конструктивной, т.е. патриотической, оппозиции в России. Это следствие общего кризиса российских элит. Нет зрелой элиты, из которой в нужный момент появились бы национальные лидеры. Элиты нет, поскольку нет национальной идеи. Ну а сформировать эту идею можно, лишь опираясь на историческое наследие, каким бы оно ни было. Что-то нужно взять из православной монархии, что-то из советского прошлого - другого выбора в истории России просто нет. Имеющийся материал, вероятно, можно было бы обогатить классическим Просвещением, нео-конфуцианством, учесть опыт Ли Куан Ю. Лично мне кажется перспективным обращение к наследию средневекового Новгорода, начиная с былин про Садко.

Ну а что попы. В глубинке поп представляет собой альтернативу местному авторитету, а тот беспредельщику. У попа позитивная роль. Другой пример. Можно сравнить "Записки из мёртвого дома" Достоевского и "Колымские рассказы" Шаламова - какой была каторга в православной стране и потом. большего антипутинца, чем местного попа, я еще не видел. И на низовом уровне, местечковых батюшек, их не менее половины. Грамотные ребята, они в народе живут.. На мой взгляд, это и есть основа конструктивной (не компрадорской) оппозиции в современной России.

Есть проводить религиоведческие параллели, похоже, отношение к ритуалу нарабали в хинду-тантре сильно напоминает отношение к ритуалу кармамудры в буддийской тантре. Господствует символическая трактовка ритуала, но с допущением и буквальности при обладании нужными способностями. Это теоретически, а что практически? Периодически кармамудра (ритуальный секс, иерогамия) в буддийской тантре действительно кем-то практикуется. Чего же тогда следует ожидать от сообщества хинду-тантриков?

Типичная позиция традиционных гуру - нейтралитет. Они не учат ничему такому - но и не осуждают буквализм narabali в истории других традиций. Например: "Вы хорошую нашли аналогию, нара-бали. В чем разница, просто человек погиб или человек как форма бали? Хотя внешне результат выглядит одним и тем же. Разница может быть, мой Гуру объяснял, примерно как это бывает у адвокатов. Если это хороший адвокат, то он в суде может вас преподать так, что не только вы не будете виноваты, но еще и окажетесь пострадавшим, и осудят другого. С кармой примерно так же. Допустим, вы работаете полицейским и убили кого-то, выполняя служебный долг, или вы просто человек и убили кого-то: в одном случае к вашему действию применимы законы, которые отменяют вашу вину, или даже наоборот вас делают "героем". Примерно так же и тантрик, практикующий магию, использует разные законы, и кого-то негативная карма действительно может не касаться, например, если он мотивирует тем, что данная джива очищает таким способом свою несовершенную карму и переродится в более высоких формах, или этот процесс есть бали. Однако данный подход очень непрост, его никто и не озвучивает часто, потому что у нездоровых людей могут начаться нездоровые обольщения. ... Что касается нара-бали, не как примера, его и традиции типа сати, давненько запретили англичане, все это постепенно постарались убрать. Но периодически по ТВ в Индии в новостях встречаются подобные случаи. Иногда этих тантриков судят, а иногда, если он известен какими-то сиддхами, боятся трогать. Но это весьма нечастые явления." Что мы видим? Теоретически, признаётся допустимость ритуала narabali в тантрических традициях (пусть не в собственной) - в том случае, если приносящий человеческую жертву тантрический гуру обладает нужными способностями. Гуру не учит ничему подобному своих учеников и сам не практикует narabali - но безусловно он сдвигает "окно Овертона".

...Шактистский тантризм... европейских "гуру" без доказанной древности их парампары... Представляю, как Вы обрадуетесь, если какому-нибудь "гуру" удастся доказать древность этой самой своей парампампары! Камень с плеч буквально!.. Исхожу из того, что представителю авторитетной для всех шактов тантрической линии старинный экстрим ни к чему - такой гуру и так уже ТруЪ. С большой вероятностью, он будет придерживаться сугубо символической трактовки narabali в текстах шакта-тантр. Брахманы (доказать до-колониальную преемственность способны семьи служителей храмов) находятся под сильнейшим влиянием адвайта-веданты. Брахманы более активно, чем другие варны, европеизируются. Можно ожидать от гуру брахманской варны приверженности реформам. Гуру нео-индуизма, европейцы без доказанной парампары - не обладают достаточным авторитетом даже для своих учеников. (Секты непрерывно почкуются.) Секты почкуются - а тексты остаются. Тексты читают с верой и почтением, а там написано

Я разочарован в позиции натхов. У них самих нет narabali, как и собственного канона тантр - но нет и осуждения буквального narabali в (похоже, родственном натхам исторически) шактистском тантризме. Нарабали в индуизме вообще никто прямо не осуждает, кроме брахманов-ведантистов и бхактов (если есть другие осуждения, прошу процитировать).