Вести из Незалежной

[Тор 5]

А как объяснить вот это ?

 

Газета WAZ ,а также " Рейнская газета" сообщают , что мэр Ужгорода пан Ратушняк в открытую призвал к еврейским погромам . При этом никто из влиятельных политиков Украины , включая президента николько не осудил это, наоборот : пан Литвин даже посетовал , что этот ублюдок других слов не подобрал . После этого

мои дорогие земляки , вам не то что ЕС , вам много чего не увидеть . Тем паче ,что Ратушняк не единственный , а еще и пан Тягныбок и многие другие ...

Когда то антисемитизмом предпочитали заниматься в одиночестве и келейно ибо выносить свои низкие чувства налюди считалось дурным тоном . Зато теперь раздолье !!!!

[Гость]

Газета WAZ ,а также " Рейнская газета" сообщают , что мэр Ужгорода пан Ратушняк в открытую призвал к еврейским погромам .

 

Цитату приведите, а потом распинайтесь.

[Гость]

"Я кому говорю: не любить нас не смей!

Ты, б**я, х**е ты в НАТО вступаешь, ты, сука, не с теми дружишь, тебе, педрило, вообще слова не давали - сильно маленький.

 

И вообше, у нас такая духовность за тыщу лет накопилась, что говном совсем и не воняет, а если воняет, то это тебе, б**ть из вашингтонского обкома внушили.

 

Ну хорошо, найди говно!

Что, где?

Здесь, здесь, тут, там и до горизонта?

 

Так это ж б**я враги насрали!

Знаешь, сколько у наших березушек врагов? Да все, кроме армии и флота. Что, зачем с нами дружить, если у нас руки из жопы, все кривое в дерьме и нас никто не любит?

А у нас ядерное оружие есть!

Что???

Х**й у тебя ржавый, уе**к...Что б**я, за это не любят, а боятся? Да пошел ты на**й, русофоб!

 

Мы тебе счас такую духовность покажем, как в 45-м б*я! А тебе насрать на наше мнение?!!!

Спиной сука не поворачивайся, когда с тобой великий народ разговаривает!

 

Б**ть, щас по е**у у**у наше население с Вьетнамом сравнивать!

У нас территория б*я!

По**й, что неуправляемая.

Б*я, до*****шься, газ отключим. Я тебе построю газопровод в обход! 4-ю армию захотел, подстилка пиндосская?

 

Гнида б**ть, мы ему и язык свой, и культуру вместо его у**щных, а он еще возмущается!

П***а ты наблагодарная!

Б**ть танками закатаем, повесим вашу пятую колонну. Да нас весь ваш народ поддерживает, один ты сука такой!

Н**УЯ ты не знаешь, мы лучше знаем, как тебе надо!

У нас Православие, духовность и эта как ее... Х*й с ней... Пушкин, хоккей и евровидение!!! Газ!!!

Ты сука мне должен! Всегда, понял б*я? И за все. Что лыбишься?

Что б*я, насрать тебе на крыльцо? Хочешь? Нет б*я? А по е**у?

Н-на, б*я, н-на сука, с ноги н-на!

Да, б*я, соси и проси!

 

За что же, Господи, они нас так ненавидят-то, а? Помилуй их грешных, не доводи до греха!" http://l-u-f-t.livejournal.com/214183.html?page=4#comments

[Гость]

Таша

А о политике могут говорить только политики. А дело остальных - молчать и повиноваться. Там - наверху - знают лучше.

 

И наступит мир, спокойствие и вечный стабилизец, не так ли?

По-моему, Вы поняли меня с точностью до наоборот.

Вообще-то я предложил заниматься политикой всеми каждому, кто считает себя - неравнодушным

Но - ничего, я привык. Здешние "старожилы" в массе своей демонстрируют поразительную способность вычитывать из моих текстов всё, что угодно, кроме вложенного в них содержания. К счастью, "старожилы" сейчас сильно разбавлены, и отсюда некоторая возможность нормального диалога возникает.

[Гость]

Филимон

Какие еще задания будут товарищ майор?

Да какие к Вам могут быть задания?

[Гость Олігарх з гуртожитку]

Миха там совсем другое дело с єтим бандюганом Ратушняком произощло. Он избил девочку агитатора, которая агитировала за кандидаты в президенты Яценюка. Ну и заодно по фэйсу последнего проехался. Меня лично возмущает другое - почему замалчивается ИЗБИЕНИЕ 18-летней девочки, а столько внимания уделилось словам. По моему как там правильно : судите по делам, а не по словам. А здесь явно и то и то вне закона.

 

http://news.bigmir.net/ukraine/172971/

http://news.bigmir.net/ukraine/172979/

http://news.bigmir.net/ukraine/174184/

 

ЗЫ : Кстати про Тягныбока. У него намного все цивильнее - почитайте и посмотрите сами : http://www.svoboda.com.ua/

[Тор 5]

Газета WAZ ,а также " Рейнская газета" сообщают , что мэр Ужгорода пан Ратушняк в открытую призвал к еврейским погромам .

 

Цитату приведите, а потом распинайтесь.

Перед Вами распинаться ? Увольте ! Сие удовольствие оставьте кому нибудь другому . Я с Вами уже все решил и давно . Не трудитесь больше, не надо .

[Гость]

Перед Вами распинаться ? Увольте ! Сие удовольствие оставьте кому нибудь другому . Я с Вами уже все решил и давно . Не трудитесь больше, не надо .

:) Упс! Кацман? :get:

 

Ладно, увольняю, с записью в соответствующей графе: опять лает. :claps:

[Тор 5]

Перед Вами распинаться ? Увольте ! Сие удовольствие оставьте кому нибудь другому . Я с Вами уже все решил и давно . Не трудитесь больше, не надо .

:) Упс! Кацман? :)

 

Ладно, увольняю, с записью в соответствующей графе: опять лает. :claps:

Зато Вы как всегда скулите . Ну не всем дано лаять , а особенно скулящим . :get:

[Тор 5]

120.gif Упс! Кацман? 165.gif

 

 

Упс ! Поцман ...

[Тор 5]

Миха там совсем другое дело с єтим бандюганом Ратушняком произощло. Он избил девочку агитатора, которая агитировала за кандидаты в президенты Яценюка. Ну и заодно по фэйсу последнего проехался. Меня лично возмущает другое - почему замалчивается ИЗБИЕНИЕ 18-летней девочки, а столько внимания уделилось словам. По моему как там правильно : судите по делам, а не по словам. А здесь явно и то и то вне закона.

 

http://news.bigmir.net/ukraine/172971/

http://news.bigmir.net/ukraine/172979/

http://news.bigmir.net/ukraine/174184/

 

ЗЫ : Кстати про Тягныбока. У него намного все цивильнее - почитайте и посмотрите сами :  http://www.svoboda.com.ua/

Оли , дружище. Ты считаешь , что это метод ведения политической борьбы ?

Ты пойми . Страшно те то , что этот штымп говорит или делает , страшно то , что накануне выборов ни один из политической элиты не сказал ему : " Идиот , что ж ты нам гадишь ?" А ведь он не люмпен , во всяком случае: уже нет и обладает властью мэра . И ведь кто то возмет и примет это как руководство к действию .

[Гость Олігарх з гуртожитку]

Миха я считаю, что это не ведение борьбы, это просто жлобство маргинала с криминальным прошлым из клана, где "ці руки нічого не крали". Єто просто дімовая завеса, отвлечь внимание , переведя все на извечный вопрос - "почему в кране нет воды". Руководство к действию никто не примет, так как реально никто особо кроме маргиналов на эти вопросы у нас не реагирует. Есть вопросы , которые волнуют людей реально. В отличии от наших северо-восточных соседей у нас с этим покончено, надеюсь навсегда.

Уверен, что демократизация у нас пойдет дальше и перемены будут в сторону европейской модели развития и жизни. По крайней мере все указывает на это. Я оптимист. ЗЫ : если товарищи , посылающие открытые письма через интернет спьяну не отдадут приказ штурмовать в третий раз Перекоп. Сорь...

[Таша 510]

Таша

А о политике могут говорить только политики. А дело остальных - молчать и повиноваться. Там - наверху - знают лучше.

 

И наступит мир, спокойствие и вечный стабилизец, не так ли?

По-моему, Вы поняли меня с точностью до наоборот.

Вообще-то я предложил заниматься политикой всеми каждому, кто считает себя - неравнодушным

Но - ничего, я привык. Здешние "старожилы" в массе своей демонстрируют поразительную способность вычитывать из моих текстов всё, что угодно, кроме вложенного в них содержания. К счастью, "старожилы" сейчас сильно разбавлены, и отсюда некоторая возможность нормального диалога возникает.

Поскольку я здесь достаточно давно, то могу считать себя старожилом.

Прошу прощения, что осмелилась помешать Вашим разговорам с угодными Вам собеседниками. :claps:

[observer 507]

Страшно те то , что этот штымп говорит или делает , страшно то , что накануне выборов ни один из политической элиты не сказал ему : " Идиот , что ж ты нам гадишь ?"

Это-то как раз не страшно - украинская (впрочем, и российская) "политическая элита" имеет такое же отношение к элите, как милостивый государь к государю. Ожидать от них чего-то другого и не приходится. А вот то, что население всё это хавает, а особо "продвинутые" экземпляры ещё и одобряют, это действительно большая проблема. И расплачиваться за неё в конце концов придётся этому самому населению.

 

Про "цивильного" Тягнибока улыбнуло. Вот лишь один маленький штришок к портрету этого гарного хлопца: Ukraine commission bans Holocaust film in schools - Украинская комиссия запретила показ фильма о Холокосте в школах:

May 22, 2009, KIEV (JTA) -- Ukrainian officials will not allow schools to screen a film about the Holocaust after pressure from an ultranationalist party.

 

A Jewish group had organized the screening of Two Tangos, which deals in part with Ukrainian collaboration with the Nazis, in seven schools. A regional commission based in Lviv acceded to demands from The Freedom Party, led by Oleg Tyagnybok, to ban the film, Jewish.ru reported this week.

 

Popular support for the party has swelled in some recent regional elections, alarming human rights watchdogs.

 

Tyagnybok was ousted from the mainstream Our Ukraine political bloc in 2004 when he praised members of the Ukrainian Insurgent Army, a World War II force that combated Russians and Germans and targeted Jews. He had commended the army for having fought against the Russians, the Germans and the kikes and other filth who wanted to take from us our Ukrainian state.

Украинские официальные лица запретили показ в школах фильма о Холокосте после давления со стороны ультранационалистической партии.

 

Еврейская инициативная группа организовала показ фильма "Два танго", который, в частности, затрагивает тему сотрудничества украинцев с нацистами, в семи школах. Региональная комиссия, базирующаяся в Львове, уступила требованиям запретить показ со стороны "Партии свободы", возглавляемой Олегом Тягнибоком, как сообщила на прошлой неделе  Jewish.ru.

 

В некоторых регионах поддержка населением этой партии на выборах увеличилась, вызывая тревогу среди наблюдателей за правами человека.

 

Тягнибок был изгнан из популярного политического блока "Наша Украина" в 2004 году за похвалу в адрес Украинской повстанческой армии, вооружённого формирования времён второй мировой войны, сражавшегося с русскими и немцами и охотившегося за евреями. Он похвалил это формирование за борьбу с русскими, немцами, и "ж*дами и прочей мразью, которые хотели отобрать у нас наше Украинское государство".

Такие вот на Украине теперь нацики "политики". Населению нравится. Вот уж воистину история учит только тому, что она никого ничему не учит...

[Гость Олігарх з гуртожитку]

Панэ Обсервер! Специально дал ссылку на газету обьединения "Свобода". Чтобы любой форумчанин мог сделать выводы самостоятельно из первоисточника, а не из провокационных перепевок . Партию Тягныбока отношу лично к ультраправым, а не к националистическим. В ней столько же националистического сволько у Вас любви к Украине и всему украинскому. С антисемитскими выступлениями с призывами "бей жидов спасай Украину "Тягныбока лично не сталкивался. Тягныбоковская "Свобода" отдыхает по сравнению с пророссийской "Родиной". Во всех отношениях. Вот где полунацисткое сборище.
Кстати в "Свободе" много представителей украинской еврейской общины. С чего бы это? И не побоялись же? Даже 95 квартал в своем последнем выступлении проехался по этому (первая пятерка - Тягныбок, Вырвиглаз, Вырвибок, Палий и Вайнштэйн). Как и по тому, что у Яценюка из широких украинских шароваров выглядают пейсы. Кстати в составе ОУН-УПА было тоже много евреев, особенно среди врачей и фельдшеров. Так что не надо вытягивать неизвестно откуда сомнительные провокационные статеечки и обгаживать. У Вас плохо получается. Переквалифицируйтесь. Лучше вон оды и здравицы господину Игорю Маркову пойте. Вы с ним по видимому одной крови -
[url="http://www.youtube.com/watch?v=S5zbDU6g8Tk"]http://www.youtube.com/watch?v=S5zbDU6g8Tk[/url]

[url="http://www.youtube.com/watch?v=MpolyguObuk&feature=related"]http://www.youtube.com/watch?v=MpolyguObuk&feature=related[/url]

[Гость]

Таша

Прошу прощения, что осмелилась помешать Вашим разговорам с угодными Вам собеседниками

Угодные мне собседеники, это те, которые не ставят мои слова с ног на голову.

Понимаете, если бы ВСЕ собеседники меня плохо понимали, я бы решил, что проблема во мне, ну, плохо формулирую - но когда непонимание упорно демонстрируют одни и те же ники, то в голову приходит только слово "пристрастность".

 

Еще проще:

если я говорю - "добрый день", то это значит просто "добрый день".. а вовсе не глубоко спрятанный намёк на то, что ночь будет недобрая.

 

ЗЫ Предлагаю вернуться к теме.

[Kohoutek 0]

Я прекрасно помню, что не меньше половины слов русского языка заимствованы из тюркских или западно-европейских. Но то, что давно вошло в язык и стало понятно всем, без специальной подготовки, не вызывает особых возражений. Доводит до бешенства псевдо-русский, псевдо-украинский, псевдо-научный воляпюк, которого не понимает никто, кроме автора и двух-трёх десятков читателей.

В украинском есть такое, как и в русском: "компатибабельность, пробабилитность". Но я не вижу причин возражать против "квантовой хромодинамики" или "драйвера лазерного принтера". А вы бы что предложили взамен?

 

В украинском, кроме того, есть ещё потуги "натурализации" терминологии, например "баба-пупорізка" вместо "акушер". Но так уж вышло, что украинский язык в процессе модернизации ориентируется на русский, а не на чешский метод - прямые заимствования иностранных терминов, а не создание отечественных аналогов, потому такие языковые эксперименты остаются по большей части предметом анекдотов, не более того. Для нас естественнее будет "автомобиль", а не "самоход". Хотя некоторые удачные неологизмы могут и приживаться со временем - "самолёт" там или "вертолёт", например. Если это слово для широкого употребления, отчего нет? Но узкоспециальные термины нет нужды выдумывать заново - специалист и так поймёт, а стороннему человеку оно не нужно.

[Kohoutek 0]

Газета WAZ ,а также " Рейнская газета" сообщают , что мэр Ужгорода пан Ратушняк в открытую призвал к еврейским погромам .

Это неправда. Ратушняк допустил несколько оскорбительных, по сути антисемитских, высказываний в адрес кандидата в президенты Яценюка (не еврея, кстати), но к погромам уж никак не призывал. Это, мягко говоря, художественное преувеличение.

 

Ты пойми . Страшно те то , что этот штымп говорит или делает , страшно то , что накануне выборов ни один из политической элиты не сказал ему : " Идиот , что ж ты нам гадишь ?"

Ну отчего же прямо-таки "ни один"? Депутаты от "Нашей Украины - Народной самообороны" не смолчали -

http://korrespondent.net/ukraine/politics/931049

http://www.glavred.info/archive/2009/08/14/090401-7.html

Уголовное дело, кроме того, всё-таки возбудили.

 

Партию Тягныбока отношу лично к ультраправым, а не к националистическим.

Да типичные крайние националисты с симпатией к нацизму. Аналог хайдеровской Австрийской партии свободы или французского лепеновского Национального фронта. Маргиналы, но не невиданные в Европе. У крайнего предела допустимого.

[Гость]

Газета WAZ ,а также " Рейнская газета" сообщают , что мэр Ужгорода пан Ратушняк в открытую призвал к еврейским погромам .

 

 

Это неправда. Ратушняк допустил несколько оскорбительных, по сути антисемитских, высказываний в адрес кандидата в президенты Яценюка (не еврея, кстати), но к погромам уж никак не призывал. Это, мягко говоря, художественное преувеличение

Так и знал, что брешет как всегда.

То-то цитату отказался привести. :)

[Гость Олігарх з гуртожитку]

Шановный Пан Когоутек мне нравятся вавши взвешенные посты. Но мне кажется , что в оценке ВО "Свобода" мы немножко расходимся во мнении. Взгляд с самого восточного города Украины отличен от взгляда обычного среднего киевлянина с родственниками как в Донбассе так и в Западной Украине.

Если бы Ваша фраза содержала ссылки на материалы, подтверждающие :

"Да типичные крайние националисты с симпатией к нацизму. Аналог хайдеровской Австрийской партии свободы или французского лепеновского Национального фронта. Маргиналы, но не невиданные в Европе. У крайнего предела допустимого."

то и не было с чем не соглашаться. А так я уверен, что Вы согласитесь со мной в следующем:

1. ВО "Свобода" есть легальная официально зарегистрированная в Минюсте Украины политическая партия.

2. ВО "Свобода" проводит легальную политическую борьбу в рамках законодательства Украины.

3. Члены ВО "Свобода" не участвовали и не совершали ни одного административно или уголовно наказуемого действия. (в отличие от Родины или Русского союза)

4. ВО "Свобода" легитимно одержала победу в Тернополе и Тернопольской области.

5. В составе ВО "Свобода" нет лиц, имевших судимости по уголовным статьям, в отличие от Партии регионов, БЮТ или НУ.

6. На последних перевыборах Киеврады и мэра Киева Свободе не хватило чуть-чуть для прохождения.

7. В програмных материалах Свободы отсутствуют тезисы о преимуществах украинцев над гражданами Украины других национальностей.

 

ЗЫ: Я не являюсь симпатиком Тягныбока, но истина дороже.

[Гость Олігарх з гуртожитку]

В дополнение темы о Ратушняке : "Ратушняк поставит в Ужгороде памятник еврею " - http://news.bigmir.net/ukraine/180591/

[Kohoutek 0]

Но мне кажется , что в оценке ВО "Свобода" мы немножко расходимся во мнении. Взгляд с самого восточного города Украины отличен от взгляда обычного среднего киевлянина с родственниками как в Донбассе так и в Западной Украине.

Да при чём тут взгляд откуда бы то ни было. Я сужу не по внешнему виду Тягнибока, а по его словам. Они общедоступны. Дать ссылки на его братское письмо австрийским товарищам (той самой Австрийской партии свободы)? Разобрать по полочкам официальную программу ВО "Свобода"? Я могу, но нетрудно сделать это и кому угодно самостоятельно, стоит лишь поискать в Инете. Вот адрес официального сайта "Свободы": http://www.svoboda.org.ua/

Вот - персонального сайта Тягнибока: http://www.tiahnybok.info/

За что его исключили из "Нашей Украины" вы, безусловно, знаете. За разжигание межнациональной розни и ненависти.

 

1. ВО "Свобода" есть легальная официально зарегистрированная в Минюсте Украины политическая партия.

2. ВО "Свобода" проводит легальную политическую борьбу в рамках законодательства Украины.

А я и не спорю. Как и Национальный фронт во Франции, Австрийская партия свободы, Британская национальная партия. Как множество неонацистских организаций по всей Европе. Неонацизм не запрещён. Запрещён исторический нацизм, а излагать идеи Гитлера и Муссолини своими словами разрешается, пока речь не идёт о призывах к насилию.

 

3. Члены ВО "Свобода" не участвовали и не совершали ни одного административно или уголовно наказуемого действия. (в отличие от Родины или Русского союза)

5. В составе ВО "Свобода" нет лиц, имевших судимости по уголовным статьям, в отличие от Партии регионов, БЮТ или НУ.

Ой, не зарекайтесь. В "Свободе" много людей - вы что, ручаетесь, что ни у кого из них не было конфликтов с законом? Я на вашем месте не стал бы. Просто "свободовцы" менее известны, не на виду.

 

4. ВО "Свобода" легитимно одержала победу в Тернополе и Тернопольской области.

Не сомневаюсь.

 

7. В програмных материалах Свободы отсутствуют тезисы о преимуществах украинцев над гражданами Украины других национальностей.

Ну так их иначе и не зарегистрировали бы - Конституция, понимаете ли, запрещает открытую дискриминацию, среди прочего, и по признаку этнической принадлежности. Но в навязчивом желании во всех документах указывать национальную принадлежность нетрудно разглядеть первоисточник этой мании. Да и в выступлениях пана Олега всё весьма прозрачно.

 

Вы поймите - я, когда пишу "крайний национализм" или "нацизм", "фашизм", использую эти слова совершенной нейтрально с моральной точки зрения, чисто как политологические термины. "Фашист" - это не ругательство, а вполне определённая идеология. "Свобода" - не экстремисты. Это организация, соблюдающая украинские законы. Но идеология у них - фашистская. Я не могу назвать её с полным основанием "крайне правой", потому что фашизм (нацизм) - это сложная смесь правых, левых и вообще перпендикулярных этому условному делению идей и убеждений.

 

Что такое "фашизм" в широком смысле этого слова? Русская Википедия считает, что

Основными характеристиками фашизма являются: господство правой идеологии, традиционализм, радикальный национализм, антикоммунизм, этатизм, корпоративизм, элементы популизма, милитаризм, часто вождизм, декларирование опоры на широкие слои населения, не относящегося к правящим классам ...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%....B7.D0.BC.D0.B0

 

Вот этому определению ВО "Свобода" в точности и соответствует. Можно заглянуть и в англоязычную "Википедию" - с тамошним определением Тягнибок и его партия тоже вполне согласуются: http://en.wikipedia.org/wiki/Fascism#Definitions

 

Фашизм - это не обязательно массовые репресии, лагеря смерти и антисемитизм (хотя последний у Тягнибока очевиден, но у того же Муссолини его не было). Это набор определённых убеждений, а не какие-то конкретные действия.

[observer 507]

В украинском есть такое, как и в русском: "компатибабельность, пробабилитность".

Возможно, я несколько отстал от жизни, но эти слова вижу впервые. По-русски всегда говорили "совместимость" и "вероятность". В украинском этих или подобных слов нет? Тогда почему не позаимствовать из русского или чешского, вместо того, чтобы строить словесных уродцев? :girl_nice:

 

http://korrespondent.net/ukraine/politics/931049

http://www.glavred.info/archive/2009/08/14/090401-7.html

Уголовное дело, кроме того, всё-таки возбудили.

Спасибо за ссылки, это действительно радует. Но это - реакция на бытовой антисемитизм, тупой и куда менее опасный, чем идейный нацизм Тягнибока. Есть ли подобная реакция на последний? Вспомните, немецкие нацисты пришли к власти абсолютно демократическим путём. Я не думаю, что Тягнибоку удастся провернуть что-либо подобное, всё же слишком велика разница между тривиальным клоуном и обладателем полного комплекта "Железного креста", но истории иногда свойственно шутить...

[observer 507]

Панэ Обсервер! Специально дал ссылку на газету обьединения "Свобода". Чтобы любой форумчанин мог сделать выводы самостоятельно из первоисточника, а не из провокационных перепевок.

Это с какого же бодуна Вы назвали независимое американское агентство новостей JTA источником "провокационных перепевок"?! Я что-то не помню чьих-либо претензий к качеству сообщаемой им информации, это Вам не газета "Правда". Или Вам оно не нравится просто потому, что является еврейским? Тоже под нацика косить изволите, вслед за Тягнибоком?! :gy:

 

Партию Тягныбока отношу лично к ультраправым, а не к националистическим.

Лично можете относить что угодно куда угодно. Это ничего в реальности не меняет.

 

В ней столько же националистического сволько у Вас любви к Украине и всему украинскому.

Приходится опять напоминать Вам, что здесь обсуждаются вести из незалэжной, а не моя скромная персона. Заканчивайте флудить, надоело уже.

 

С антисемитскими выступлениями с призывами "бей жидов спасай Украину "Тягныбока лично не сталкивался.

Вы много с чем лично не сталкивались, но это ни о чём не говорит. А с антисемитскими выступлениями лично сталкиваться приходится евреям, а не Вам.

 

Тягныбоковская "Свобода" отдыхает по сравнению с пророссийской "Родиной".

Комплимент - афигеть! Украинские нацики, оказывается, ещё не доросли до российских! Не волнуйтесь, они над этим работают. Пешите исчо! :girl_nice:

 

Так что не надо вытягивать неизвестно откуда сомнительные провокационные статеечки и обгаживать.

Этим тут, кроме Вас, никто и не занимается. Попробуйте научиться читать что-нибудь ещё, кроме газеты "Правда" и "неангажированного" бигмира.

[Тор 5]

Газета WAZ ,а также " Рейнская газета" сообщают , что мэр Ужгорода пан Ратушняк в открытую призвал к еврейским погромам .

 

 

Это неправда. Ратушняк допустил несколько оскорбительных, по сути антисемитских, высказываний в адрес кандидата в президенты Яценюка (не еврея, кстати), но к погромам уж никак не призывал. Это, мягко говоря, художественное преувеличение

Так и знал, что брешет как всегда.

То-то цитату отказался привести. :girl_nice:

 

 

 

К некоторым из мусульман это подходит тоже :

 

 

Глянь, синку! Що це таке в кутку чорніє? Це не жиди?

- Ні, батьку! Це ж рояль.

- А що це таке у тому роялі біле? Це не жиди?

- Ні, батьку! Це ж клавкі.

- Синку! А клавкі не з жидів чи порубані?

- Ні, батьку! Клавкі порубані з слонякі.

- От які погані жиди! Слоняку на клавкі порубали!

 

 

Ну а насчет вранья ... Видит бог , я этого не хотел из за друзей присутсвующих здесь ,но... будет вам и белка , будет и свисток . А за публичное обвинение меня во лжи ,вы у меня будете в СВОЛОТЕ ходить . Иного вы не достойны .

[Тор 5]

http://www.rheinskaja-gazeta.de/

 

 

Это не моя газета .

[Гость Олігарх з гуртожитку]

Панэ Обсервере в очередной раз обсэрвились.

Кстати владельцем ресурса bigmir.net как ни странно является тоже еврей, но живущий в Украине (и с американским паспортом в кармане). Так что смело можете меня приписывать к американским жидо-массонам, проповедующим и пропагандирующим сионистко-семитские взгляды на форуме. Я это к тому, что господин Сандер ближе к событиям и за всё время существования ни у одной из сторон в Украине к порталу и газете Корреспондент и еженедельнику Кыйив Пост не было претензий по качеству и по обьективности подаваемого материала.

Господин Обсервер, ну зачем мне "косить под нацика", если я им являюсь. Вон даже аватар выдержан в "ультра-националистическом стиле". :girl_nice:

Насчет того с чем мне приходиться сталкиваться - откуда Вы знаете, что я не еврей, мимикрирующий под украинца (или украинец, косящий под еврея)?

Отож! Хто вср...ся ? Невістка!

[Гость]

Это не моя газета .

Да не ваша, но статью писал явно такой же брехун и провокатор, потому что призывов к погромам я не увидел.

 

Ткните пальчиком, плиз, где там призывы?

:girl_nice:

[Kohoutek 0]

Возможно, я несколько отстал от жизни, но эти слова вижу впервые. По-русски всегда говорили "совместимость" и "вероятность".

[Грозно, с молниями]Так знайте! -

http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%D0%BA...0%B2+Google&lr=

http://www.google.ru/search?hl=ru&newwindo...8C&lr=&aq=f&oq=

Термины эти, конечно, полуюмористические. Но именно что полу-. "Пробабилитность" я встречал во вполне серьёзных статьях. А уж про всепроникающие "менеджмент", "маркетинг", "мерчандайзинг", "фандрайзинг", "банкинг", "франчайзинг" и говорить нечего...

 

В украинском этих или подобных слов нет?

Украинский переживает те же процессы, что и русский. Ну куда вы нынче денетесь от "драйверов" и "мерчандайзеров"? Правда, вдобавок к этому, в украинском языке ещё и идёт война между альтернативными орфографиями...

 

Тогда почему не позаимствовать из русского или чешского, вместо того, чтобы строить словесных уродцев?

А откуда же всё это, по-вашему, заимствуется, как не из русского? Вначале в русском языке появляется "франчайзинг", а потом издаются учебные пособия по экономике на украинском, в котором "франчайзинг" уже фигурирует как устоявшийся термин.

 

Но это - реакция на бытовой антисемитизм, тупой и куда менее опасный, чем идейный нацизм Тягнибока. Есть ли подобная реакция на последний?

Тягнибока исключили из "Нашей Украины" и сейчас с ним желают иметь дело только малочисленные правые националистические партии вроде Украинской народной партии (лидер - Костенко), популярные только в Галичине. В свою очередь, Тягнибок заметно изменился за последние годы и убрал из своей программы и риторики совсем уж крайний этнический национализм. На западе Украины он стал мейнстримовым политиком. Вы поймите - фашизм тоже меняется, как меняется и коммунизм. В Молдове коммунисты были безраздельно у власти восемь последних лет, но Молдова продолжает оставаться одной из самых демократических и либеральных стран в СНГ. В Австрии АПС Йорга Хайдера пришла к власти в союзе с правыми, другие страны ЕС объявили новому австрийскому правительству демонстративный бойкот - но Австрия не стала нацистским государством, а неонацисты из АПС на следующих выборах потеряли власть. Тот же Берлускони неоднократно заключал коалиции с итальянскими неофашистами.

 

Тягнибока поминают недобрым словом все наши основные политические силы, но популярность его медленно растёт - как растёт популярность подобных политиков во ВСЕЙ Европе. Это не случайность, конечно, - это веление времени. Нелегальная иммиграция, конфликт культур, экономический кризис, разочарование в традиционных политических силах - всё это играет на руку новым (или хорошо забытым старым) политическим игрокам.

 

Я не думаю, что Тягнибоку удастся провернуть что-либо подобное, всё же слишком велика разница между тривиальным клоуном и обладателем полного комплекта "Железного креста"

Я тоже так не думаю. Объективные обстоятельства не способствуют. Неонацисты и подобные им уже стали частью европейского политикума, но угрозы устоявшемуся политическому строю они не составляют. Во всяком случае, пока.

 

Пользуясь случаем, хочу пояснить россиянам, что слово "жид" на Западной Украине НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОСКОРБИТЕЛЬНЫМ само по себе. Там это до сих пор является вполне приемлемым обозначением для евреев. Евреи, выросшие в русской культуре, воспринимают его как оскорбление, но местные евреи - как правило, нет. Слово "жид" было нормативным для обозначения еврея в русском языке вплоть до конца 18 века, а в польском является таким и до сих пор. Западная Украина, кроме Волыни, вплоть до Второй мировой войны не находилась в составе Российской империи или СССР, так что там сохранилась своя традиция словоупотребления. В современном украинском языке нормативным является слово "єврей", но "жид" продолжает оставаться в ходу, преимущественно на западе страны и среди украинских националистов. Последние используют его далеко не всегда из антисемитских соображений - зачастую, они лишь стремятся оградить свой язык от влияния русского.

 

Это я к тому, что нельзя механически переносить на другую культуру и другой язык традиции, им несвойственные. Ратушняк - антисемит, конечно, но русскому читателю он может показаться куда более опасным и радикальным, чем есть на самом деле. То же и с Тягнибоком.

[Гость Олігарх з гуртожитку]

Панэ Когоутек, вот в этот раз я с Вами не согласен почти полностью, начиная от партии Костенко, которая скорее является обыкновенной правой партией мелкого капитала (может среднего). Популярна не только в ЗУ. И действительно является политической партией, а не клубом по бизнес-интересам. Молдова не является либеральным государством, а скорее с полу-автократическим режимом. Молдове ой как далеко до либерально-демократической страны (бывал там многократно, имею приятелей молдаван). Да и Приднестровье язык не поворачивается назвать не чем иным как язвой с марионеточным фашистким режимом. Стараюсь не ездить через приднестровье в Молдову, так как в "либеральном " государстве уж очень развиты поборы и нищета кругом потрясающая. Волынь в основном до 2-ой мировой войны не входила в состав УССР и находилась под протекторатом Польши. Иначе бы не было польско-украинской резни и не было на Волыне широкого повстанческого движения ОУН-УПА. Неонацисты как и коммунисты в Европе имеют незначительное влияние, хотя часто проходят в состав парламентов незначительными фракциями. То же самое скорей всего будет и у нас с вами. Разница лишь в том, что на юго-востоке преавалируют националистические движения с русским акцентом, в центре , на севере и западе Украины с украинским. Нацисткими мне тяжело назвать, что те, что другие.

У меня к Вам просьба, как человеку который гораздо лучше нащих российских друзей ориентируется в украинских событиях, подтверждайте свои тезисы ссылками и документами, слава Богу их достаточно.

[Kohoutek 0]

Неонацисты как и коммунисты в Европе имеют незначительное влияние, хотя часто проходят в состав парламентов незначительными фракциями. То же самое скорей всего будет и у нас с вами.

Тут вполне с вами согласен, а по прочим мелким расхождениям не вижу смысла развязывать широкую дискуссию - совершенно не существенно.

[Гость Филимон]

В украинском этих или подобных слов нет?

Украинский переживает те же процессы, что и русский. Ну куда вы нынче денетесь от "драйверов" и "мерчандайзеров"? Правда, вдобавок к этому, в украинском языке ещё и идёт война между альтернативными орфографиями...

 

Тогда почему не позаимствовать из русского или чешского, вместо того, чтобы строить словесных уродцев?

Как говорится, чья бы корова мычала...

http://www.relga.rsu.ru/n35/rus35.htm

Сравнительно с общим количеством слов в русском языке непроизводных слов немного. Большинство из них было создано очень давно, примерно до VI в. н.э., когда славянские племена еще не делились на южнославянские, западно-славянские и восточнославянские. Средством общения для них был так называемый общеславянский язык.

          Ученые подсчитали, что в 17-томном "Словаре современного русского литературного языка", который содержит 120 тысяч слов, непроизводных существительных исконно русского происхождения всего 544. Из них общеславянских - 450, восточнославянских (на восточнославянском языке говорили восточные славяне с VI по XIV в., когда произошел распад Киевской Руси и образовались три народности: русские, украинцы, белорусы) - 45, собственно русских - 49.

[Тор 5]

«Я попереджую Пінчука, Фірташа, Коломойського, Червоненка, Рабиновича, що саме вони будуть нести відповідальність за наслідки розправи наді мною. Жертвами їхньої сваволі та їхніми заручниками стануть, перш за все, прості євреї, які живуть тут, а не у Швейцарії чи Ізраїлі». (Я предупреждаю что именно они будут нести ответственность за последствия расправы надо мной. Жертвами их своеволия и их заложниками станут прежде всего простые евреи, которые живут здесь, а не в Швейцарии или Израиле).

 

 

Это пальчиком для тех кому евреи в шурпу на....ли .

[Гость]

«Я попереджую Пінчука, Фірташа, Коломойського, Червоненка, Рабиновича, що саме вони будуть нести відповідальність за наслідки розправи наді мною. Жертвами їхньої сваволі та їхніми заручниками стануть, перш за все, прості євреї, які живуть тут, а не у Швейцарії чи Ізраїлі». (Я предупреждаю что именно они будут нести ответственность за последствия расправы надо мной. Жертвами их своеволия и их заложниками станут прежде всего простые евреи, которые живут здесь, а не в Швейцарии или Израиле).

 

Это пальчиком для тех кому евреи в шурпу на....ли .

Это угрозы погромов?

По-моему товарищ не погромами угрожает, а сам боится расправы над собой.

Вот и предупреждает. :tbs:

 

Была у меня где-то статейуа одного еврея, где он российских "пинчуков" и "фирташей" предупреждал, что таки из-за таких как они и растет неприязненное отношение к евреям.

Найду выложу.

 

И равины, кстати, тоже о том же предупреждали, ага.

 

И не надо больше брехать, любезнейший.

[Тор 5]

И не надо больше брехать, любезнейший.

 

 

На этом форуме тявкает только одна болонка и погремуха у нее : ШАМИЛЬ .

 

И если этого недостаточно , то судя по всему для таких как эта сволота самым лучшим аргументом будут именно погромы . А раз так , то я страшно начинаю сомневаться в нормальности некоторых имамов ...

[Тор 5]

По-моему товарищ не погромами угрожает, а сам боится расправы над собой.

 

 

Этот господин либо не читал моей ссылки , либо упрямо толкает свою линию за которую когда то неких членов одной партии подвесили ,да видимо не довесили.

[Тор 5]

Продолжаем тыкать пальчиком ,хотя я бы предпочел бы уже и кулаком тыкнуть ...

Итак ,для тех ,кто в чалме .

 

http://www.rheinskaja-gazeta.de/2009/35/1_1.shtml

[Гость]

Этот господин либо не читал моей ссылки..

Я щитаю чта некоторых ваще не надо было учить читать, пусть бы себе сидели на чепи да тявкали, за кусок кости.

Вот вы из их числа, ибо!

Ибо все равно прочитанное осмыслить не можете, так на фига вам читать.

 

Вот я читаю -

Я предупреждаю

Обратите внимание, пока призывов нету, он только предупреждает.

А кого предупреждает?

Да товарищей - Пінчука, Фірташа, Коломойського, Червоненка, Рабиновича.

О чем предупреждает?

что именно они будут нести ответственность

Стоп, а за что ответственность?

Нет ли тут семитизьма какого?

Ну-ка, ну-ка!!

А-а, вот жеж он объясняет.

..за последствия расправы..

 

А какой расправы, над кем расправы?

О, и это оказывается объяснил товарищ.

..надо мной

 

Ну вот видите, товарищ, что за себя боится ваш, семитист, а не призывает. :tbs:

 

Так что врет она ваша Русская Германия.

Нагло врет, а вы истерите со страху может или с дуру.

[Тор 5]

Ну настоящая сволота , а еще и провокатор . Что удобно оскорблять ,зная ,что в рыло не получишь ? ну, ну ...

 

Вы господин имам ублюдок и на этом действительно с вами ВСЕ . Вы мне наостохренели .

[Гость]

Напоминаю, что кое-кто, не будем акцентировать внимание на персонах, хотя это был Кацман, ну который Тор, в девичесвте Боцман, начал с такого вот утверждения:

Газета WAZ ,а также " Рейнская газета" сообщают , что мэр Ужгорода пан Ратушняк в открытую призвал к еврейским погромам . http://www.normalru.org/forum/index.php?sh...indpost&p=72087

В конце концов выяснилось, что ни к каким погромам товарищ Ратушняк таки не призывал, к вящему неудовольствию Тора-Боцмана, в девичестве Кацмана.

И теперь данный товарищ с размаху потыканный в свое вранье, еще истерит и опять лается нехорошими словами. :tbs:

А не надо врать, дорогой товарищ, не надо врать.

Я представьте читать умею, ага. :tbs:

 

Ну настоящая сволота , а еще и провокатор

Это да, было, провоцировал вас на ссылочку и как оказалось не напрасно.

А то остались бы ваши слова

Газета WAZ ,а также " Рейнская газета" сообщают , что мэр Ужгорода пан Ратушняк в открытую призвал к еврейским погромам

без ответа и даже кое-кто мог клюнуть на эту "лажу".

Вы мне наостохренели .

Так эт взаимно, тока врать все равно не дам!

[Тор 5]

Каждый видит только то , что видеть хочет ...

[Гость]

Каждый видит только то , что видеть хочет

Так и надо было писать, что хотите видеть еврейские погромы!

[Гость_Щаz 136]

Шамиль, кто сей? Откуда?

[Гость]

Шамиль, кто сей?  :tbs:  Откуда?

Да эт Боцман, бывший.

Он видите ли как тот акын.

Тока тот, что видит о том и поет, а наш о том, что хочет видеть.

Вот, сам признался:

Каждый видит только то , что видеть хочет

На этот раз его потянуло на еврейские погромы.

Начал с Ратушняка.

[Гость_Щаz 136]

Ой! чего это его аж так ...?

Да то бува.

[Тор 5]

Шамиль, кто сей? :wow: Откуда?

Из того же органа , что все . :read: Хотя может у вас с Имамом другие способы появления на свет .

[Тор 5]

Ой! чего это его аж так ...?

:read:

Да то бува.

Ты дывы ! Друзьяк Имама зъявывся як той бис из торбы .Ну що зараз нам тут пробухтять ?

[Тор 5]

На этот раз его потянуло на еврейские погромы. Начал с Ратушняка. sm004.gif

 

А имамы у нас на закуску про акбар визжат...

[Гость]

Шамиль

А как Вы к Израилю и евреям относитесь?

Если по-честному?

Можете, в принципе, не отвечать. Но - для полного и окончательного прояснения, думаю, стоило бы ответить. А то вдруг, действительно, все подозрения в антисемитизме в Вашем отношении надуманы.

[Тор 5]

Адвокат ,для этого надо отдельную тему открыть ,хотя это уже все знают .Для имама живой еврей -это личное оскорбление .