"В Багдаде всё спокойно"

[Гость]

Таша

Великолепно сделано.

У меня - искажённая фотография человека с флагом.

Вы молодец. Не знаю, как это сделано технически

Как-как.

 

 

Вот так:

 

Но вот они поднялись еще, и вдруг зеркало так перекосило, что оно вырвалось у них из рук, полетело на землю и разбилось вдребезги. Миллионы, биллионы его осколков наделали, однако, еще больше бед, чем самое зеркало. Некоторые из них были не больше песчинки, разлетелись по белу свету, попадали, случалось, людям в глаза и так там и оставались. Человек же с таким осколком в глазу начинал видеть всенавыворот или замечать в каждой вещи одни лишь дурные стороны, - ведь каждый осколок сохранял свойство, которым отличалось самое зеркало

http://lib.ru/TALES/ANDERSEN/korolewa.txt

 

:)

 

 

ЗЫ Но, скорее всего, дело в системе компа.

[Гость Demha]

Тест на нормальность.

Колитесь, кораблик видите? :)

Я точно вижу, следовательно, абсолютно нормален (Ваш тест :) ). Викинги плывут - убивать, грабить и насиловать.

[Гость]

Demha

Викинги плывут - убивать, грабить и насиловать.

А может - открывать, исследовать, торговать?

[Таша 510]

Таша. Нажмите F5 клавишу в самой верхнем ряду клавы. Кста, что У МЕНЯ на авке сейчас по-Вашему? У Вас винда не тормозит?

Спасибо. После F5 вижу кораблик.

Ваш аватар - очень симпатичная нерпа. Не заметила, когда изменился. По-моему ещё до Вашего сообщения.

[Гость]

fleur

ничё, мы им Сигтуну сожгли вглубь и вверх по озеру Мелар(ен).

И это было тоже.

До сих пор гордимся )))

 

И вообще - кабы не мы, они бы свой Стокгольм и не построили вовсе

[Гость Demha]

А может - открывать, исследовать, торговать?

Сумасшедшие викинги?!

[Гость]

Таша

После F5 вижу кораблик.

Мораль сей сказки - чтобы видеть вещи нормально, надо иногда обновлять собственную систему восприятия. :)

[Гость]

Demha

Сумасшедшие викинги?!

Нормальные.

[Гость Demha]

Demha

Сумасшедшие викинги?!

Нормальные.

Нормальные именно грабили, убивали и насиловали - книжки, что ли, почитайте, или фильмы посмотрите про них...

[Гость]

Demha

Нормальные именно грабили, убивали и насиловали - книжки, что ли, почитайте, или фильмы посмотрите про них...

Почему я не удивлен, что свои знания о викингах Вы черпаете из киношек?

[Гость]

fleur

может эту картинку возьмете

Мне пока моя нравицца.

А там посмотрим. Много героев, хороших и разных. Куллерво - ничего, ага.

[Таша 510]

По поводу викингов.

"Разбой, торговля или война. Не всё ль равно? Их цель - одна"(с) (по-моему, Гете.Цитирую по памяти.Т)

[Гость Demha]

Почему я не удивлен, что свои знания о викингах Вы черпаете из киношек?

Ну, не рекомендовать же Вам серьезную историческую литературу читать - я что, с ума сошел?

[Лапчатый 11 001]

А получилось по-моему, что этим продемонстрировал намеренную несимметричность подходов, типа позор союзнегам России.

Младич - союзник России?

Вот уж воистину, спаси, Господи, от друзей моих, а от врагов моих я и сам спасусь.

[Лапчатый 11 001]

Demha

Викинги плывут - убивать, грабить и насиловать.

А может - открывать, исследовать, торговать?

Если мне склероз не изменяет, в те времена одно другому не мешало.

Вроде как название произошло от слова "вик", обозначавшего гибрид военной базы с торговым складом.

[Лапчатый 11 001]

ну не Младич, а сербы собирательные.

Про сербов вообще я, вроде бы, ничего не излагал.

[Александра 14]

А где у Александры альт, куда она избранных зазывает-то переманивая контингент отсюда? Я сама не пойду, мне лень, но может кто сходил бы... ну вот хоть Туборг.

У нас без рекомендаций не принимают

Тем более всяких туборгов.

[Гость]

Demha

Ну, не рекомендовать же Вам серьезную историческую литературу читать

А стоило бы. Если Вы знаете некую новую монографию про норманнов, с которой я еще не знаком - можете рекомендовать смело.

[Гость]

У нас без рекомендаций не принимают

Это Вас, безусловно, спасет на какое-то время, но потом опять передерётесь и начнёте выяснять - кто настоящий демократ, а кто агент спецслужб, засланный на форум с целью его погубить.

[kasko 1 590]

Advokat, может эту картинку возьмете

Красивая картинка.

Вспомнилось:

"...но тут из чердака на корме ступил на палубу огромный белоглазый варяг с важным неподвижным лицом закоренелого самородного дурака. "

(Е. Лукин, Катали мы ваше солнце)

[Гость]

kasko

Ничего Вы так на Леммикайнена наехали..

[Абзац 539]

И антисемитизм ненормален - хотя-бы элементарно по общему законодательству. И воинствующее невежество (варварство) нормальным как-то не назовёшь. И то, и другое - явные отклонения от нормы. Совершенно несвязанно, одно из другого не следует.

 

До какой степени отклонения допустимы? До такой, при которой основная суть общения не уходит в эти отклонения.

 

Так что формально 3-ий вариант вполне подходит.

 

Хотя, я согласен, происходящее на самом деле лежит в 4-м варианте, голосовалка истиных проблем не описывает.

 

Я сюда пришёл с серьёзной критикой, ибо изначально считал эту сторону серьёзно неправой в исходном конфликте. Правда, противоположную - ещё больше неправой. Это так часто в жизни, не "прав или неправ", а "и прав, и неправ". Хоть в том-же Израиле, хоть здесь на форуме (ещё вспомните страсти вокруг Гайдара, например).

 

Очень многие люди должны принимать решения и совершать поступки в ситуациях, когда совершенно нет возможности не то что быть хорошим для всех, а просто уверенно остаться хорошим, хоть для кого-либо, и себя в том числе.

 

Посему обсуждения в духе варварского выжигания клейм на лбу, припечатывания к стенке, претензии на знание истины в последней инстанции... мне - неинтересно. Потеря времени.

 

Привычка думать о других плохо, и с этой установки вести разговор... откуда она вылазит? От некритичного отношения к себе? Или просто от скуки?

 

И остренькое, и переход на личности, и критика - всё это совсем не страшно на самом деле, если в основе остаётся доброе отношение к собеседнику, и в фундаменте сколь угодно острой полемики остаётся ощущение доброжелательности. На совсем худой конец, просто видна яркая и достойная идея, за которую бьётся сабж невзирая на лица. Это хоть вызывает уважение.

 

Собственно, в своё время я задержался на ФНЛ из-за возможности такого по-духу разговора. Если это уйдёт - мне тут точно будет нечего делать.

 

Есть ещё проблема в том, что этому невеликому числу людей уже не так просто сказать друг-другу что-то реально новенькое и интересное. Уже примерно представляешь реакции-ответы на разные темы, что по-кругу то ходить? Это уже работа, напряжение - что я, например, могу такого существенного сказать/спросить у уважаемой Ирэн, чтобы её действительно заинтересовать? Это на новенького можно разыгрывать старые карты...

 

В этом смысле то-же Открыто за счёт многолюдности непрерывно поставляет свежие контакты, неожиданные точки зрения, повороты дискуссий. Здесь многие разговоры уже идут по накатанным схемам. Хотя в этом тоже бывает своя прелесть, например, некоторое отдохновение.

 

А суть длящейся ругачки, это так, тренинг, поддержание тонуса похоже для соответствующей публики (не для меня, опять-таки)...

[Ирэн 9 999]

Абзац

Это так часто в жизни, не "прав или неправ", а "и прав, и неправ".

Мне так чем дольше живу тем более кажется что всегда или почти всегда. Даже в области уголовной ответственности, ну проще простого казалось бы, однако откуда то взялась такая наука как виктимология хотя бы? Пусть ее идеи сложно бывает принимать, но это и крайний случай вроде?

Это уже работа, напряжение - что я, например, могу такого существенного сказать/спросить у уважаемой Ирэн, чтобы её действительно заинтересовать? Это на новенького можно разыгрывать старые карты...

Только что, этим постом хотя бы. ) И как бы сие бывает чаще чем реже.

На самом деле недавно думала, что все таки при длительном довольно общении не знаю что на этот раз напишут многие из моих собеседников. Максимум - общее отношение-направление разве что. Не все и не всегда конечно и бесконечных повторов или кругов достаточно и с сутью согласна.

И что напряжение - тоже согласна. Но с другой стороны оно и привлекает ведь? Как то просто ИМХО до жути скушно убивать время на повторы по типу бота без всякого мысленного усилия "Гайдар плохой" - "Гайдар хороший" по типу автоматической реакции или того краше по типу: дурак - сам дурак?

С последним уже столкнулся мой четырнадцатилетний сын на подростковых ресурсах и его комментарии по поводу стиля подобной полемики куда уж более жесткие чем мои. ЕМУ это не интересно, а нам?

Словом ППКС. Коммент весь скорее дополнение, захотелось просто ответить.

[Абзац 539]

Между прочим, по поводу варварства - я опять сцепился с OLD VIG-ом на Открыте. Мож кому тема интересна: Можно говорить о современном варварстве, Полемические комментарии к материалу ... Самый нетривиальный кусочек, однако, сюда вытащу - проверим, заинтересует ли кого... (здесь)

[observer 507]

Уважаемые форумчане!

 

Большое спасибо всем тем, кто откликнулся на мой опрос и поделился своими соображениями. Не выделяя никого, я в особенности признателен Ирэн, Петру, Борисычу, Александре и Путешественнику за уточнение сути проблемы. Простите, если забыл назвать кого-то ещё - полезных комментариев было множество.

 

Отдельное спасибо тем, кто счёл возможным поделиться со мной своими мыслями в личке. Эти мысли были для меня чрезвычайно ценными.

 

Безусловно, вопросы могли бы быть сформулированы точнее. Но я считаю, что сам факт откровенного разговора о наболевшем был важнее. Было бы гораздо хуже, если бы такого разговора не было. За примерами далеко ходить не надо.

 

Что дальше? Этот герценовский вопрос остаётся вам, уважаемые форумчане. Решайте. В не совсем демократических социумах недостаточно просто высказать своё мнение, надо ещё заставить с ним считаться. А надо ли? Не знаю. Это опять-таки вам решать. В зависимости от того, насколько вы толерантны к антисемитизму и невежеству (уж извините, но эти двое обычно ходят парой, хотя и не всегда).

 

Я сделал всё, что мог, открыв этот опрос. Дело за вами, уважаемые нормальные.

 

Всего наилучшего. :ocg:

[Борисыч 799]

observer

Я сделал всё, что мог, открыв этот опрос. Дело за вами, уважаемые нормальные.

 

Всего наилучшего.

Ну что ж... Опрос был, тем не менее, вполне полезным. Ибо только трое отнесли к "ценной информации" тот поток, о котором Вы поведали в топик-старте.

А Вас терять очень обидно :biggrin2:

[Гость maestro]

А Вас терять очень обидно :biggrin2:

Да ладно вам, никуда он не денется!

Чел выяснял тут что-то для себя, он для себя что-то понял, он остался неудовлетворен, он вышел подышать свежим воздухом. :)

Когда осознает уникальность этой площадки - вернется. :biggrin2:

[Лика 612]

observer

Я сделал всё, что мог, открыв этот опрос. Дело за вами, уважаемые нормальные.

 

Всего наилучшего.

...А Вас терять очень обидно :biggrin2:

Конечно. Но в конце концов, это собственный выбор, -- мотивы которого разъяснены вполне внятно, -- уважаемого observerа.

observer

 

Offline

 

Нет на форуме

Но интересно вот что в связи с этим: активное участие уважаемого observerа в той же теме на Открыто. Где оппонентов у него с непримиримой позицией в этом вопросе в разы больше, нежели здесь. А местами даже попадаются среди них и здешние обитатели.) :biggrin2:

[Microcosm 2 965]

Лика, я тоже этому удивлялася. Видимо, там на администрацию не подавишь. :dntknw:

[Борисыч 799]

Microcosm

Видимо, там на администрацию не подавишь

Еще как подавишь! :dntknw: Я много давил помниЦЦо :get:

[Лика 612]

Microcosm

Видимо, там на администрацию не подавишь

Еще как подавишь! :dntknw: Я много давил помниЦЦо :get:

Ну-у-у и-и? :)

[Lusy 937]

Microcosm

Видимо, там на администрацию не подавишь

Еще как подавишь! :dntknw: Я много давил помниЦЦо :)

Ну-у-у и-и? :)

Ну чё? Подтверждаю, было дело. :) Давил-давил - и выдавил.

Себя самого. :get:

Сначала один раз, потом второй, потом третий...

Короче, "много давил, помниццо"... © :get:

[Petrograf 22]

Microcosm

Видимо, там на администрацию не подавишь

Еще как подавишь! :dntknw: Я много давил помниЦЦо :)

На здешнюю администрацию мнекаж гораздо приятнее было бы немножко подавить ..

:get:

[Лика 612]

Microcosm

Видимо, там на администрацию не подавишь

Еще как подавишь! :dntknw: Я много давил помниЦЦо :)

Ну-у-у и-и? :)

Ну чё? Подтверждаю, было дело. :) Давил-давил - и выдавил.

Себя самого. :get:

Сначала один раз, потом второй, потом третий...

Короче, "много давил, помниццо"... © :get:

Вот и я о том же, дорогая Lusy. )

[Борисыч 799]

Лика

Вот и я о том же, дорогая Lusy. )

Дык.. и я о том же милые дамы.... Али нипонили? :dntknw:

[Борисыч 799]

Petrograf

На здешнюю администрацию мнекаж гораздо приятнее было бы немножко подавить ..

:dntknw:

[Гость]

Ну вот, защёл поглядеть называется.... сидел бы себе в отпуске и сидел....

Опять беснование....

Нету тут никакого антисемитизма. И никогда не было. Почитав в отпуске кое какую литературу ещё больше становлюсь на сторону Шамиля в его священной борьбе. Советую и рекомендую: Татьяна Грачёва, "Невидимая Хазария". Не,ребяты, не надо спекулировать, никакого антисемитизма - исключительно антииудаизм , или точнее антисионизм.

Но какова иллюстрация!!!!! Истерия в её классической форме!!!!

[Гость]

Кстати, Адвокат - вам в первую очередь, именно как православному рекомендую почитать оную книжку.

[Microcosm 2 965]

сидел бы себе в отпуске и сидел....

Ну здрассьте... А мы? Тока о себе думает. А мы тут скучали. :dntknw:

[Гость Vlasssov]

У меня так ощущение, что не антисемитизм заполнил форум, а троллизм. Походу если ты пришел на площадку чтобы воевать с либералами, патриотами, фашистами еtc или поставить кого-то на место или "доказать им всем" или перевоспитывать или... словом воевать пребывая в уверенности что ты сражаешься с врагами, то это значит только одно - ты тролль. Пришел не с миром но войной - ты тролль. Ведешь пропаганду против, за ли догмы суеверия или истину - ты тролль.

Ну, Ирэн, вы слишком широко трактуете понятие троллизма. Троллизм - это не война с представителями идеологии. Троллизм - это "цепляние" оппонента и переход на личности, для дальнейшего ловления лузлов. И еще одно замечание: что-то в вашем рейтинге "отстоявшая свое на тверской" fleur отсутствует.

 

Шире надо рассматривать само понятие хамского отношения к оппоненту. Когда мне приводят детские доводы, и говорят - "погугли в Интернете" - это и есть хамство. И заводилой здесь являются модераторы, которые с умным видом рассказывали мне про систему ТОР, про которую я "должен погуглить". Не хочу даже ставить ссылку на конкретное сообщение, просто лень. После этого ресурс можно смело сливать в унитаз, потому что все тут приходят в основном за одним - поупражняться в словоблудии и изящном оскорблении оппонентов. И это главное, что поддерживают модераторы. Был один ресурс, где тролли как-то плавно сливались большинством участников, где понятие "иное мнение" и понятие "дурак" были разделены. Был и сплыл. Форум Ежа.

 

Давно уже написал тут и еще раз повторю, Самыми обсуждаемыми темами являются терки с оппонентами. Что либо серьезно обсуждать нельзя. Обязательно найдется "пьяная либералка", которая будет рвать на груди лифчик и с умным видом давать всем определения, кто у нас ссученный, кто стукач и т.д. После таких изрыганий "абсолютной правды" с такими оппонентами можно только клоунировать, поскольку серьезные доводы на их изрыгания приводить - это как минимум, себя не уважать.

 

Более того, те, кто на изначально анонимном форуме, предполагающем регистрацию под выдуманным ником, начинают давать определения личности, того кто скрывается за постами - откровенно больные люди. Особо больные настойчиво предлагают встретится в реале (!!). Ну это уже клиника. Это каким надо быть д..бом (используя терминологию Медиумалиста), чтобы до такого додуматься!!!

 

Этика общения в Интернете предполагает абстракцию от личности оппонента, чтобы сосредоточить обсуждение на проблеме. И разные доводы типа "оппонент нагло врёт" - просто смешны. Но таков уровень дискуссии, и если ты хочешь писать на определенном ресурсе - следуй правилам. Вот и всё. Глупо приходить в дешевую рыгаловку и читать местным алкашам сонеты Шекспира, им надо пошленькие анекдотики с матерком. Какие правила - такое и письмо.

 

Тут еще следует отметить, что подобная картина наблюдается на абсолютно всех форумах, где идет обсуждение общественно-политических проблем. Кругом одна клоунада, демагогия и инфантилизм. Такой тон задают наши ньюсмейкеры в политической элите. Ну скажите, можно ли читать опусы Фантома в нормальной политической обстановке серьезно? А вот когда Вова Путин, премьер-пахан, выдает в прямой эфир "мочить в сортире", "из рогаток стрелять", то подобного рода триггеры, типа Фантома, считают свою деятельность в Интернете "государственно важным делом", поскольку нутром чуют в Путине своего. Путин дал им всем надежду, что их существование небесполезно и имеет какой-то смысл.

 

И еще об одном. Вот Ирэн, однажды в нашей дискуссии по поводу Латыниной, высказала мысль, что я попал под ее чары... Я понимаю, шутка, такая, но если взглянуть на это дело посерьезней, то вот он троллизм. Есть сайты знакомств, где пышущие телки рассказывают про своих попугайчиков, обсуждают оральный секс и кто с кем в какой позе. Потому что цель у них - найти себе брутального, или не очень, мачо, чтобы в конечном счете с ним совокупиться. То же самое и мачо, ищут себе сладкую сосочку, что ей показать свой потенциал.

 

О чем это говорит? Это говорит о том, что есть специализированные сайты, где народ получает то, что он хочет. Форум Нормальных людей, судя по тому что я читал и читаю, предназначен в первую очередь для обсуждения общественно-политических событий, а не для того, чтобы прикрываясь политическим разговорами, найти себе полового партера. Вот о этом не стоит забывать. Потому что напоминание о чем либо другом - суть есть манипуляция, о чем неоднократно писалось в различных книгах по психологии общения.

 

Ну и в конце об антисемитизме. Комичный фашист "шамиль" просто оседлал одну из тем холиваров, список которых я приводил в ветке имени "шамиля"и куражится. Всё. Поддерживаю определение Мироны данному явлению - чтобы быть оригинальным, можно и с расстегнутой ширинкой ходить на великосветском приеме эпатируя общественность. В данном контексте - расстегнутая ширинка и действия "шамиля" - одно и то же, поскольку писать ту чушь, которую тут изрыгает "шамиль" - это тоже самое, что хамить окружающим своей расстегнутой ширинкой. "шамилю" можно только посоветовать - застегнуть ширинку.

[Гость]

Vlasssov

:hiya:

А я бы вам посоветовал найти хорошего психиатра.

Вы уже в который раз повторяете одну и ту же бредятину.

Ваш... :)

[Гость maestro]

Да не... Паря немного подрастерялся в этой паутине. Телок-то он видел, а вот антисемитизьм - только на картинках. Да и то сказать - телки, они завсегда истинную картину дня смазывают. Уж такая у них особенность. Эх ма... :hiya:

[Фил 10 109]

Да и то сказать - телки, они завсегда истинную картину дня смазывают. Уж такая у них особенность

Чувствуется опыт. Ветеринаром быть изволите?

[Путешественник 833]

Отсутствовал месяц. Сегодня заглянул. Почитал форум. И увы, решил процитировать сам себя:

 

Лишний раз убедился, что форум по любой тематике, на котором есть открытая регистрация, нуждается даже не в модераторе - это не обязательно - а в банальном администраторе, удаляющем пользователей, не "монтирующихся" с основной группой.

 

И писал я это еще до "июньского расширения" состава участников. Еще раз, увы.

[Microcosm 2 965]

Отсутствовал месяц.

Очень Вам рада. Без Вас было пустовато.

[Nikola 2 551]

Числим Вас в составе семнадцати!

[Артем 9 768]

Отсутствовал месяц. Сегодня заглянул. Почитал форум. И увы, решил процитировать сам себя:

 

Лишний раз убедился, что форум по любой тематике, на котором есть открытая регистрация, нуждается даже не в модераторе - это не обязательно - а в банальном администраторе, удаляющем пользователей, не "монтирующихся" с основной группой.

 

И писал я это еще до "июньского расширения" состава участников. Еще раз, увы.

По моему это правило называлось что-то типа "паршивая овца всё стадо портит".

[Microcosm 2 965]

Числим Вас в составе семнадцати!

Nikola, меня или Путешественника? И что это за состав?

[Гость]

Да, и огласите весь список пажалста .. ик! :manicure:

[Гость]

Ой, я понял! :tbs:

Нет, это ненормально и несовместимо с принципами ФНЛ [ 17 ]   [60.71%]

Хех, так я ж за ето голосовал!

Урре-е-е, я в списке! :tbs: :manicure: