Обо всём

[Фил 10 109]

А что сейчас мобилизацией домуправы занимаются? В наше время мобпредписание вклеивали в военный билет, с указанием, где тебя должна застать смерть, и что для этого надо с собой взять.

[Ирэн 9 999]

Нет, они должны двери открыть и постелить ковровую дорожку. Потому что иначе забаррикадировавшиеся за магнитными замками жильцы, могут плохо расслышать звонок по домофону и послать гонца с дурными вестями куда нибудь не туда.

[pyotr 7 429]

Нет, они должны двери открыть и постелить ковровую дорожку. Потому что иначе забаррикадировавшиеся за магнитными замками жильцы, могут плохо расслышать звонок по домофону и послать гонца с дурными вестями куда нибудь не туда.

Ну да, это завуалированная просьба управдомам снять защиту с домов (с жильцов). Именно так.

[valentin 5 210]

klemm

Хотите между строк читать?

Нет. Хочу услышать точку зрения кого то информированного, если таковые есть. Может Валинтин мог бы сообщить что-то, скажем.

 

Ждите повесток! Минобороны РФ призывает «запасников». «Путин уже все подписал»

 

 

фото – Алексей Андронов

Уже отдавшие долг Родине российские мужчины вновь получат повестки в военкомат. Граждане России, пребывающие в запасе, призываются в 2015 году на военные сборы сроком на два месяца в ВС РФ, внутренние войска МВД России, органы госохраны и федеральной службы безопасности. Соответствующий документ за подписью президента РФ Владимира Путина размещен на информационно-правовом портале «Гарант.ру».

Сроки проведения военных сборов устанавливаются по согласованию с органами исполнительной власти регионов. Исключение — проверочные сборы. Сроки их проведения определяет Минобороны России.

Военные сборы традиционно проводятся для подготовки к военной службе граждан, пребывающих в запасе. Согласно установленным правилам, гражданина допускается призывать на учебные сборы не чаще одного раза в три года (за исключением резервистов).

Отметим, что в прошлом году Минобороны также призывало военнообязанных запаса, чтобы мужчины прошли доподготовку по полученным во время службы в армии специальностям. Сообщалось, что на учения отправятся специалисты войск связи, ракетных войск и артиллерии, мотострелковых, береговых войск ВМФ, понтонно-мостовых, железнодорожных и инженерных подразделений, а также подразделений материально-технического обеспечения.

 

Мобилизация - мероприятия военного времени. http://www.rg.ru/200...prizyv-dok.html

О военных сборах http://paperpaper.ru...itary-exercise/

[valentin 5 210]

...пищевая сода наносит вред. Шо там химия говорит на сей счет?..

Химия грит, что опасения преувеличены: моя прабабка, дожившая до 94 лет, каждый вечер перед сном употребляла чайную ложку соды. Результат очевиден.

Умерла в полном здравии.

[pyotr 7 429]

klemm

Хотите между строк читать?

Нет. Хочу услышать точку зрения кого то информированного, если таковые есть. Может Валинтин мог бы сообщить что-то, скажем.

 

повестка в военкомат – это документ, являющийся официальным вызовом в военкомат для призывников в возрасте от 18 до 27 лет, а также для молодых людей в возрасте от 16 лет. Повестка в военкомат вручает адресату лично в руки, под подпись и может служить вызовом в военкомат для постановки на первичный учет (по достижении 16 лет), а также для проведения призывных мероприятий. Главное отличие повестки от других «пригласительных» документов – уголовная ответственность за неявку в военкомат.

 

Как и кто вручает повестку

 

Вручение повестки лицу призывного возраста может происходить только по месту его прописки, работы или учебы. При этом при вручении повестки призывник обязан расписаться в отведенной для этого графе, указав не только фамилию и инициалы, но и точное число. Повестка в военкомат не может быть вручена третьим лицам или посредникам. Кроме того, вручить ее может только специально уполномоченное лицо, либо лица указанные в перечне военного кодекса:

• Работником, который является уполномоченным лицом военного комиссариата;

• Должностным лицом (получившим повестку под расписку и свою ответственность) по месту работы или учебы призывника. В этом случае имеется в виду директор или руководитель предприятия или учебного заведения соответственно;

• Должностным лицом, на которое возложена обязанность вести военно-учетную работу;

• В том случае если по месту прописки, работы или учебы отсутствует подразделение военного комиссариата, то обязанность вручения повестки лежит на местных органах самоуправления или на силовых структурах (сотрудники УВД или ОВД).

 

Важно! Повестка, за которую расписались друзья, родственники, соседи, знакомые или другие третьи лица, не накладывает на призывника какие-либо обязательства.

 

 

Ждите повесток! Минобороны РФ призывает «запасников». «Путин уже все подписал»

 

 

фото – Алексей Андронов

Уже отдавшие долг Родине российские мужчины вновь получат повестки в военкомат. Граждане России, пребывающие в запасе, призываются в 2015 году на военные сборы сроком на два месяца в ВС РФ, внутренние войска МВД России, органы госохраны и федеральной службы безопасности. Соответствующий документ за подписью президента РФ Владимира Путина размещен на информационно-правовом портале «Гарант.ру».

Сроки проведения военных сборов устанавливаются по согласованию с органами исполнительной власти регионов. Исключение — проверочные сборы. Сроки их проведения определяет Минобороны России.

Военные сборы традиционно проводятся для подготовки к военной службе граждан, пребывающих в запасе. Согласно установленным правилам, гражданина допускается призывать на учебные сборы не чаще одного раза в три года (за исключением резервистов).

Отметим, что в прошлом году Минобороны также призывало военнообязанных запаса, чтобы мужчины прошли доподготовку по полученным во время службы в армии специальностям. Сообщалось, что на учения отправятся специалисты войск связи, ракетных войск и артиллерии, мотострелковых, береговых войск ВМФ, понтонно-мостовых, железнодорожных и инженерных подразделений, а также подразделений материально-технического обеспечения.

 

Мобилизация - мероприятия военного времени. http://www.rg.ru/200...prizyv-dok.html

Какие рубленые, мощные, жесткие фразы. Причем жесткость и мощь выглядят как "справедливость".

Но вот у меня возникает вопрос: "А с каких, извините, х...ёв все эти страсти сейчас?" ЧТО всё это значит?

Кому-то захотелось уйти от ответа за свои преступления, и он поэтому творит новые? "Я решил, поэтому вы берите автоматы и делайте, что велят"? Убивайте?

[pyotr 7 429]

И еще. В принципе, это тыщу раз известно, но

1. Главная
    
   
2. Статьи
   

Общество 27 января 2015

Дедовщина по умолчанию

 

 

 

 

На днях ко мне обратился знакомый журналист с просьбой поведать, что происходит со срочной службой в России в связи с переходом на один год службы.

На его счастье, как раз недавно я этим вопросом занимался. Что касается 2 лет службы — испытал на себе все прелести дедовщины, при этом попав в армию осенним призывом 1995 года, когда не уволили наших дембелей, шедших на службу на полтора года. Нам же о том, что мы «попали» на 2 года, сообщили уже непосредственно в нашей бригаде.

Общался с людьми, которым помогал защищать права их детей в армии, которые попали уже на год. Кратко говоря — дедовщина не исчезла. Она сконцентрировалась.

Надежда умерла первой

Было много надежд, что с переходом на один год срочной службы в армии будут какие-то изменения. Банальный оптимизм, внушаемый с телеэкранов, которым уже мало кто верит, все же подстегивал ту же уверенность — ну наконец-то. Что-то изменится. Дедовщина, «спрессованная» до одного года, не сможет существовать. Ведь первый год службы все срочники равны. Все они — не люди, низшее звено. Уберем второй год и среда, которая «прессовала» солдата первый год службы, отпадет. Очень хотелось в это верить. И верилось.

Пока не вышел разговор с недавно дембельнувшимся солдатиком. Вышло то, о чем предупреждал комитет «Солдатские матери», и о чем все это время боялись подумать те, кто биологически не переваривает дедовщину, приравнивая ее к еще одной форме эдакого «солдатского фашизма». Год «срочки» спрессовал в себе все то, что было ранее растянуто на два года. Приговор окончательный.

Было весело и совсем не страшно в 95 году, пока мы из военкомата ехали до Москвы. Пыл сбавил короткий спич-приговор водителя машины, которая за нами приехала. Выйдя из своего чистенького, как Фольксваген Туарег в автосалоне, «Урала», водила сразу выдал нам:

В кузове не сс**ть, не блевать, бычки не бросать, если есть еда еще какая с дома — засуньте в дальний угол — буду благодарен. У вас ее все равно отберут по приезду. Сигарет оставьте по пачке — остальное суньте к еде — тоже отберут. Я хоть покурю за ваше здоровье. Все, пацаны. Вы попали. Не завидую.

Наш пыл «приближения к армии» резко спал. Кажется, реально «попали». Интрига была в том, что в конце 95-го года мы ехали служить на срок в полтора года. А приехали уже на два.

Ломка иерархии дедовщины — страшная вещь. Наши «прадембеля» не уволились. Их дембельские «комки» (камуфляжи) со значками, шевронами с кантиками и аксельбантами им пришлось прятать еще полгода. Можете представить себе их настрой. А тут привезли нас — «тепленьких». Нас жалко? Наоборот — из-за того, что нас в 95 году в армию было тяжело «наловить» (сразу скажу — в военкомате меня «потеряли», за повесткой шел сам), «срочку» продлили еще на полгода. Хуже было тем, кого не уволили. Поистине зверьми они стали. И на ком отыгрываться? Ответ, наверное, знаете.

Скажи-ка, деда

Когда-то я писал статью «Попадалово в армию». Если порыться в архивах на сайтах, думаю, ее можно найти. За эту статью я много наслушался «душещипательного» от работников военкоматов. Хотя, стоп. А они-то тут причем? Их дело — наловить и сдать, выполнив план. То, что дальше — как бы не их вина. Вот только спят ли они спокойно, «выполнив план», отправив молодых ребятишек «туда»?

Или все же «мое ваенкомато с краю»?

В той статье про «попадалово» было четко описано, с чем сталкивается человек, попадая в армию. Была попытка даже провести некий «курс выживания вновь прибывшего пополнения». Не с учетом того, что это прочтут молодые солдаты (в армии кроме «Красной звезды» газет не бывает. Интернет — только в штабе под прицелом), а с учетом того, что это прочтут люди, которым скоро «светит» надеть на себя погоны российской армии.

Я хорошо запомнил момент, когда мной сломали тумбочку в расположении обпившиеся ночью дембеля, а когда меня поставили на ноги, заставили стереть с пола кровь, спросили: «Вопросы есть?» Я спросил: «А за что?». Ответ был таким: «А ты знаешь, как нас п*дили?!»

Два в одном

Предлагаем вашему вниманию эксперимент. Участники его — вы сами. Цель — сравнение.

Объясняю. Не так давно мне выпало пообщаться (так вышло — через знакомых) с парнем по имени Алексей (Леха, без паники — ты не один там служил с таким именем), который в прошлом году дембельнулся со срочной службы из воинской части, расположенной в населенном пункте Переяславль-Залесский. Войска связи. Интересно, что даже сейчас, уже будучи «гражданским», узнав, что разговор наш, возможно, будет не просто частной беседой, а может быть использован в статье для СМИ, Алексей напрягся. Мол — может, не надо? Итак, мол, все всё знают. Я спросил его — он чего-то опасается? Да нет, ответил Алексей, просто так. А вдруг? Что за «вдруг» он не стал объяснять.

Тогда я понял, что тем более надо писать об этом. Раз он даже сейчас «почему-то вдруг не хочет», чтобы его рассказ попал в СМИ, крепко их там «забили». Вот и боятся до сих пор.

Но давайте так — умалчивая проблему, диагноз не поставишь. А диагноз нам нужен — без него не установишь лечения. А если не лечить... Помните? Кто не хочет кормить свою армию (читай — наладить в ней все, навести порядок), будет кормить чужую.

***

Предлагаем вам выдержки из повествований о солдатской жизни солдата срочной службы. Один из них — служил 2 года (95-97), второй — год (2008-2009). Читайте и думайте сами. Все в ваших руках или в ваших мониторах. Поехали.

ДМБ 97 (2 года):

...Нас привезли в бригаду ночью, после проверки в штабе, загнали в казарму, на крыле которой висела табличка: «2 рота ВПП». ВПП — рота вновь прибывшего пополнения. Когда мы делали вид что спим, наши вещи методично «шмонали» сержанты, прикомандированные в роту из строевых подразделений на месяц, до окончания нашего «карантина», то есть, пока нас не раскидают по подразделениям или учебкам.

Утром сумки были пустые. Банка любимого оливье, который делала мать, бесследно пропала. Почему-то расстроился больше всего из-за нее. Не из-за того, что нас всех заставили на следующий день подписать бумаги, что мы отказываемся от нашей гражданской одежды, в которой приехали (когда нас раздевали, дембеля бегали и дрались за наши вещи), не из-за того, что у нас украли мыло, зубную пасту, станки для бритья, и прочее, а именно из-за салата. Матушка вложила в него всю душу — как кусочек домашнего тепла от семейного стола. Суки.

Весь месяц «карантина» нас не трогали. Гоняли по уставу, издевались, конечно, но даже тогда мы умудрились распить бутылку водки, принесенную в расположение после увольнения по случаю присяги старшей сестрой одного из наших парней. Ночью, на 8 человек, из горла, прямо в расположении, с повышенными «фишками» — мерами безопасности. Чтобы через 10 минут лечь в постель, разбив и спустив в армейский заменитель унитаза пустую бутылку, но с ощущением некой «опасной проявленности свободы».

Через месяц 90% нашего призыва раскидали по учебным частям. Полгода «уставшины» во всем ее проявлении идиотизма казались концлагерем. Написал о некоторых «идиотизмах» домой матери. Она прислала ответ: «Отец сказал, что когда вернешься в боевую часть, „учебка“ покажется пионерлагерем». Мой отец знал, о чем говорил — всю жизнь военный. Начиная со срочки, сержантской учебки, первой школы прапорщиков ВДВ в Литве и службы в разведподразделении 137 десантного полка в Рязани.

Так и оказалось. По приезду в часть через полгода службы нас не трогали «3 золотых дня» — такая была традиция. После — нас стали уничтожать.

К этому моменту мы отслужили по 7 с лишним месяцев.

ДМБ now (1 год):

...Нас привезли в часть вечером. Форму дали уже в военкомате. Никто не знал, как ее одевать, никто не объяснял. Почти никто не умел вязать портянки — оборачивали ноги в них и запихивали в кирзачи. Носки и вообще всю одежду заставили сдать — чтобы отдать родителям. Приехали, по дороге запрещали курить, в штабе распределили по подразделениям. «Покупатель» с каждой роты ходил как на невольничьем рынке и выбирал себе людей. Их очередность назначал замкомандира части. Кому-то нужны были поздоровее, кому-то поумнее, кому-то наоборот, потупее и позабитей. Вопросы были такие: «Кто занимался спортом?», «Кто занимался радиоэлектроникой?», «Студенты бывшие есть? Где учился?», «Кто вообще ничего не умеет и не хочет особо загоняться?».

Нас разобрали по ротам, повели в казармы. Привели, построили роту, нас — напротив — представили. Раздали по взводам, показали кто у кого сержант и все.

Нам показали кровати, сказали ложиться спать. Ночью нас подняли «дембеля». Такие же как мы пацаны, только уже «в теме». Нас было 4 человека в этой роте. Отвели в туалет, там сидели самые «крутые» с этой роты, курили, что-то пили. Сказали, чтобы мы сдали им все деньги «на хранение», еду и сигареты, а также мобильные телефоны. Мол, такие «правила». Сразу предупредили, что если о ночном разговоре узнают «шакалы» (офицеры), вся наша служба сразу станет адом.

Кто-то спросил из наших, а почему мы должны им отдавать наши вещи, на это ответили, что это такая армейская традиция, что теперь вся наша жизнь стала другой, надо привыкать, и если мы хотим здесь выжить, надо «не тупить», «не тормозить», а делать то, что говорят старшие.

Как-то так вышло, что у нас все забрали. Потом один «самый главный» по имени Рустам стал подзывать к себе на разговор. Задавал тупые вопросы, мол, девушка на гражданке осталась? Какой у нее номер телефона, кем работают родители, где и как живу, чем занимался до армии, есть ли в семье машина, будут ли приезжать родители.

Всякая попытка уйти от ответа сопровождалась предупреждением, мол, если сейчас «плохо пропишешься», потом будешь всю службу «духом», вне зависимости от того, сколько прослужишь.

На следующий день утром нам объяснили, что мы должны выполнять все, что скажет старший призыв. Точнее его «авторитетные представители». Главный — Рустам.

В обед нам сказали, что мы «можем показать себя» — после обеда каждый должен принести еды дембелям со столовой и сигарет с фильтром. «Рожать» (находить) сигареты предлагалось за пределами части или в районе КПП, когда туда приезжают посетители. Кто-то из наших кинулся выполнять «задание». В итоге у кого-то что-то получилось, кто-то только сделал вид, что пытался что-то сделать. Когда нас спрашивали, мол, что «зародили», предупредили, что ночью будет «разговор».

На вечерней поверке командир роты спросил нас, мол, все нормально? Ответ ему был не нужен. Еще он сказал, что командир части видел, что мы шли сегодня в столовую не в ногу «как стадо баранов», и что все свободное время сержанты теперь будут учить нас строевой подготовке. Попросил старослужащих «внушить» нам, что строевая подготовка в армии — это серьезно, и что если кто-то будет «тормозить» и рота будет из-за него «встревать», этот человек будет маршировать на плацу по ночам вместе со всей ротой, когда наш командир роты будут «на сутках» дежурным по части«.

Перед отбоем нас предупредили, что «спать нам не положено полгода», пока не разрешат дембеля. Дембеля — те, кто прослужил 9 месяцев, «черпаки» — 6 месяцев.Дембеля сказали черпакам, что если из-за «ваших духов» будут проблемы в роте — бить будут их тоже.

Ночью нас подняли и повели в каптерку к Рустаму — он был замстаршины. Там он расспрашивал всех, кто что «нарожал» в течение дня. Те, кто все сделал — шли мыть туалет и расположение. Кто «протормозил» — вели в туалет бить.

Потом всех повели «учить» вставать «на крокодила» (держаться руками за дужки кровати, зависая на ней), «на попугая» (полусидя висеть на двух дужках одной стороны кровати), «отбою до третьего скрипа» (все «падают» в постель, после трех скрипов кровати, который могут сделать сами дембеля, всех поднимают и заставляют отжиматься) и так далее — там существует очень богатый «рацион».

Дембеля опять что-то пили. Потом нас положили на пол в «упоре лежа» и по нам пробегали черпаки. Если на ком-то он падал (стоящий в упоре лежа прогнулся), того поднимали и «пробивали душу» — сильный удар кулаком в грудь. Был еще и «лось» — скрещиваешь ладони на лбу, тебе со всей мочи бьют кулаком по ним, ты отлетаешь и докладываешь: «Откат нормальный, гильза в ящике, расчет 2 взвода».

Всю эту ночь мы не спали. Утром мы убирали расположение за всех, пока дембеля спали. Убирали территорию за всю роту и так далее. С каждой ночью издевательства становились все круче. При этом, когда утром командир взвода спрашивал, мол, есть ли больные, нам было запрещено говорить о своем состоянии здоровья — иначе ночью будут большие проблемы.

ДМБ 97 (2 года):

Все описанное выше — было и у нас. Но не в таких «концентрациях». Ночные избиения — через день. «Роды» сигарет и еды — не так часто. Когда через полгода пришел следующий призыв — нас гоняли меньше, скорее как показатель для нового призыва. Хотя нового призыва как такового не было. Много молодых солдат отправили по учебкам, в роту пришло всего 3 человека, за которыми офицеры смотрели, как за хрустальной вазой — потому что за ними смотрели замполит полка и роты. Били, издевались. Но не каждый день и не каждую ночь.

ДМБ now (1 год):

Через 2 месяца нас стали «переводить». «Достойных» поднимали ночью, вели в туалет и со все мочи били ремнем с солдатской пряжкой по заднице. В это время солдат стоял «раком» и не должен был произнести ни звука. В зубы давали «тренчик» — брезентовый брючной ремень, чтобы сжимать зубы и молчать. Если произнес звук — процедура окончена до следующей ночи. Было много крови от медной бляхи. После 8 ударов разрешали садиться в раковину с холодной водой. Там уже была заткнута сливная дырка — чтобы «остудить» зад. Кому-то ломали кости таза по пьяни. Это было «посвящение».

Нас избивали полгода, пока не уволились наши дембеля. Когда они уволились, наш призыв со злости, и оттого, что они все это выдержали, с удвоенной ненавистью стал издеваться над следующим молодым призывом.

Эпилог

Когда я все это выслушал, понял — ничего не изменилось, просто вся грязь и злость и ненависть дедовщины стала отчаяннее и «втиснулась» с удвоенной силой в урезанный пополам срок службы. Хотя очень хотелось надеяться на иное. Мы не побороли дедовщину сокращением срока «срочки». Мы сделали ее «концентрированней». Тот «рацион», который солдат получал за 2 года, он стал получать за год. ДВА В ОДНОМ.

Выход?

Сокращением срока «лечения» болезнь не победить. Я думаю, что начинать надо, во-первых, с военных училищ. Ведь именно там «все этой красоте и обучамши». Думаете, офицеры не знают, что у них происходит в казармах? Да получше уж, чем мы с вами.

Но они все это проходили уже в училище!

Выход — начать работу с подготовки офицерского состава. Чтобы слово «русский офицер» вновь возымело тот смысл, какой оно имело ранее. В другие времена. Чтобы офицер действительно был «отцом командиром» для солдата, а не «ответственным за роту».

Второе и главное — срочная служба. Нужна армия на бумаге? Или нужна нормальная боеспособная армия? Сейчас говорят о ее сокращении — может это и есть тот «момент истины», чтобы навести порядок?

Нормальные условия, оклад, и думаю, найдутся люди, которые захотят служить Родине. Только честно и достойно. Есть такие люди. Я был одним из них. Пока не окунулся во «всю красоту» нашей срочной службы Российской армии. И что хорошего? Иметь на бумаге большую, огромную армию? ЭТО ТОЛЬКО НА БУМАГЕ. А в реальности?

Может, хватит?

Выдержка из информсообщения:

Еще несколько лет назад премьер-министр РФ Владимир Путин заявил, что срок воинской службы по призыву увеличивать не планируется. «Это просто слухи, не имеющие под собой никаких оснований», — сказал Путин в ходе прямой линии с российскими гражданами, отвечая на вопрос о возможности увеличения срока срочной службы. «Решение принято. Оно состоялось. Срок службы — 12 месяцев, и ничего менять мы не собираемся», — сообщил Путин.

Кстати, именно он подписал 12 марта 2007 г. президентский указ о сокращении сроков военной службы по призыву.

Комментируя это решение, председатель комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Виктор Озеров заявил, что оно улучшит качество призывного контингента.

Подписанный указ президента России о сокращении сроков военной службы позволит, прежде всего, на мой взгляд, значительно улучшить качество и подготовку призывного контингента для военной службы в Вооруженных силах и других войсках, где законодательством предусмотрена военная служба,

— сказал Озеров «Интерфаксу-АВН».

Кроме этого, по мнению сенатора, переход в установленные сроки на 12-месячный срок военной службы повлияет на уменьшение коррупции, связанной с призывной кампанией в военкоматах. «Реакция нашего общества на факты коррупции в военных комиссариатах общеизвестна и нынешний указ, как мне кажется, поставил еще один существенный заслон грубым правонарушениям, связанным с проявлением взяточничества в сфере военных комиссариатов в ходе призывных кампаний

— отметил Озеров.

В свою очередь, заместитель начальника Генерального штаба Вооруженных сил РФ генерал-полковник Василий Смирнов выражал надежду, что переход на 12-месячный срок военной службы с 2008 г., нанесет удар по «дедовщине» в войсках.

Если сегодня в казарме живут, как правило, четыре призыва, то с 2008 г. в помещении кубрикового типа будет находиться один, от силы два призыва, что, безусловно, будет способствовать оздоровлению воинских коллективов, будет меньше неуставных взаимоотношений

— считает Смирнов.

Их бы устами...

P.S.

Корреспондент Pravda.Ru расспросил о проблемах армии Егора Анисимова, депутата ГД РФ, члена Комитета по образованию (Октябрь 2014):

...Основная проблема армии — это дедовщина. Несмотря на множество формальных изменений, это позорное клеймо продолжает оставаться в реалии нашей армии. Из-за него многие крепкие и хорошие ребята даже не хотят задумываться о службе.

Вынужден отметить, что за дедовщину отвечают не только военные руководители, но и сами служащие, считающие, видимо, этот гнусный пережиток прошлого актуальным...

12 459

[Ирэн 9 999]

Ну да. Вот там и учат Родину любить стоя раком. Хотя не только.

Перекликается

 

Садомазохизм национального масштаба

Народ как будто испытывают на терпение: а если его розгами, а если дубиной, а если дустом?

http://www.mk.ru/politics/2015/10/07/sadomazokhizm-nacionalnogo-masshtaba.html

[Ирэн 9 999]

Нужна армия на бумаге? Или нужна нормальная боеспособная армия?

Кому армия нужна, у того она есть. Нет, армия не нужна. Нужны послушные рабы не задающие лишних вопросов.

[klemm 412]

И еще. В принципе, это тыщу раз известно, но

1. Главная
    
   
2. Статьи
   

Общество

Странные ссылки.

Вот единственно правильная.

[pyotr 7 429]

И еще. В принципе, это тыщу раз известно, но

1. Главная
    
   
2. Статьи
   

Общество

Странные ссылки.

Вот единственно правильная.

 

Я ее Тором открывал. Поэтому и скопировал сюда весь текст, шифтом. На всякий случай. Даже не задумался о ссылке.

[Гость Геофизик]

Чего-то меня с утра щедрость обуяла. Не могу не поделиться нечаянно найденным остроумным эскизом важной персоны. Рекомендую почитать, найдя через поисковик, и про упоминаемую в заметке гипотезу лингвистической относительности. А сама заметка вот она (привожу, чтобы не ломать голову в поисках запретных страниц Kasparov.ru).

 

Пару дней назад Путин встретился с самыми одаренными учителями, которые обучают самых одаренных детей, в специальном центре "Сириус". Центр находится, естественно, в Сочи.

 

Одаренные учителя, естественно, спрашивали Путина о том, как им лучше обучать одаренных детей. Разговор зашел о культуре. А о чем еще говорить с Путиным? Учитель музыки Андрей Пархоменко возмутился тем, что происходит вымывание отечественной культуры заимствованиями – западными, и тем, что сегодня называется субкультурами.

 

И Путин поделился своими мыслями по данному вопросу. "Мне все время хочется сказать: не субкультуры, а супкультуры. Суповой набор такой!"

 

Учитель музыки Пархоменко поддержал президента: Ну да! Приставка сама по себе уже определяет! (sub – значит "под", и что это учителю музыки определяет, непонятно… Можно еще повеселиться над словом "субстанция", мол, это "суп из станции", или место "под станцией"… А уж сколько веселья и соблазнительных аллюзий в слове "субмарина"! Жалко, что президенту это слово никто не напомнил).

 

Но Путин как-то всерьез решил покончить с этой субкультурой. "Нам нужно научиться отделять истинную культуру от субкультуры, которая не представляет ценности и, наоборот, уводит куда-то в сторону!", - потребовал президент Российской Федерации.

 

Тут меня охватило некоторое беспокойство. Я не уверен, что у меня с президентом одинаковое представление о том, что такое эта самая "субкультура", но, если эти представления хоть как-то совпадают, то, зная решительный нрав ВВП, я ожидаю многих неприятностей.

 

В социологии и культурологии понятие "субкультура" означает часть культуры, и часть общества, объединенную этой частью культуры. Эти части выделяются по профессиональному, национальному, демографическому или иному признаку. Метками служит язык, одежда, ценности, нормы поведения. Известны молодежные субкультуры, панки там всякие, готы с рокерами. Но ведь, например, христианство, которое возникло в 1-м веке в среде иудеев Палестины, тоже поначалу было в каком-то смысле субкультурой, поскольку христиане были в меньшинстве и в период гонений (катакомбный период) использовали свою символику (рыба – "ихтис" - монограмма имени Христа и т.д), свои нормы и ценности, отличные от большинства.

 

Это я к тому, что все меняется: сегодня – субкультура, а завтра, раз, и уже господствующая культура. Так что поаккуратнее надо бы с этими субкультурами. Тем более, что сам Путин во многом демонстрирует принадлежность к самой древней контркультуре России. Все его вот эти: "замочим в сортире", "жевать сопли", и прочие столь милые обороты убедительно свидетельствуют о том, что президент России пуповиной связан с субкультурой преступного мира. Галстук повязать можно, а блатной жаргон и приблатненную привычку сидеть, как можно шире расставив колени, чтобы всем было ясно, кто тут альфа, не скроешь.

 

Путин любит поговорить о культуре, об искусстве, об истории, особенно о морали. Это всегда тошнотворно, но есть в этом одна положительная сторона. А именно, разрушение мифа о том, что чекисты были элитой советского общества. Миф этот опирается на безграничное обаяние артиста Тихонова, на благородные черты лица и усталые глаза под тяжелыми веками Рихарда Зорге, на некоторое человекообразие Андропова (палач, конечно, но, во-первых, по сравнению с прочими свиными рылами, просто профессор, а во-вторых, помните, как он написал в журнале "Коммунист", что не знает страны, которой управляет, - это ж прямо Мандельштам какой-то!)

 

Этот миф для многих служит оправданием того чекистского крюка, на котором страна висит вот уже шестнадцатый год. Путин демонстрацией своего невежества и своих пещерных представлений о мире этот миф разрушает. Поэтому, говорите больше, Владимир Владимирович! Не стесняйтесь говорить о культуре, о литературе, о философии, вот, о гипотезе Сепира-Уорфа от вас давно ничего не слышно. Сталин, вот, не стеснялся растолковать всем вопросы языкознания, а Путин чего-то отмалчивается. Непорядок!

Игорь Александрович Яковенко

 

[Фил 10 109]

Вот действительно больная тема. У меня внучатый племянник недавно вернулся из этого Мордора. Способный парень, со специальностью, знанием английского и т.д.и т.п. пошел сам, хотя мог бы избежать, поступив в институт. Мнение об армии изменилось кардинально. Издевательства и повальное воровство (что-то вроде национального маркера). Пофигизм офицеров и прямой криминал унтеров. Все друг друга ненавидят.

Как такая армия будет воевать? Возьмет свое высоким качеством строевой подготовки?

[Ирэн 9 999]

Так же как воевала в Чечне. По итогам чего немало правильных посонов сколотило состояние, а Россия теперь выплачивает дань и терпит привилегии победителей.

Так же как воевала в Украине, утилизируя, а то и просто бросая по канавам груз 200 и отказываясь от попавших в плен. Запугивая и покупая родственников погибших. Стыдливо пряча концы в воду.

Боюсь с Сирией будет много хуже. Другой масштаб.

 

У нас теперь и цифры потерь военная тайна. И населению, с энтузиазмом отправляющему своих солдат хоть на край света ради славы россеюшки это все глубоко безразлично.

Мне кажется тут речь уже о таком падении социального иммунитета, ослаблении всех здоровых защитных сил, что на выживание шансов ноль.

[klemm 412]

Нормальная ссылка на И.Яковенко.

[Lat3760 2 749]

Вот действительно больная тема. У меня внучатый племянник недавно вернулся из этого Мордора. Способный парень, со специальностью, знанием английского и т.д.и т.п. пошел сам, хотя мог бы избежать, поступив в институт. Мнение об армии изменилось кардинально. Издевательства и повальное воровство (что-то вроде национального маркера). Пофигизм офицеров и прямой криминал унтеров. Все друг друга ненавидят.

Как такая армия будет воевать? Возьмет свое высоким качеством строевой подготовки?

Насколько мне помнится, армия есть инструмент Министерства Обороны, то есть должна оборонять страну и её население.

От кого? Кто сегодня нападает или грозит напасть на Россию? С кем собирается воевать российская армия, если не развяжет войну сама?

[klemm 412]

На основы замахиваетесь?..

[Nikola 2 551]

В жизни осталось несколько радостей, хотя и запах хорошего табака чувствую

и иногда хочется подымить.

... Но в Питере несколько злоупотребляю ликёрами и хорошим вином....

 

В этом году урожай крыжовника был немеренный - сделал вино. 9 литров.

Недурное получилось. В методичках интернета утверждается что крыжовник не уступает винограду. Не возражаю.

Яблок тоже до фига, но с ними морока.

Вино из крыжовника - чудо! Моя кузина весь урожай пускала на вино, варенье из крыжовника не из лучших.

[Ирэн 9 999]

Вот действительно больная тема. У меня внучатый племянник недавно вернулся из этого Мордора. Способный парень, со специальностью, знанием английского и т.д.и т.п. пошел сам, хотя мог бы избежать, поступив в институт. Мнение об армии изменилось кардинально. Издевательства и повальное воровство (что-то вроде национального маркера). Пофигизм офицеров и прямой криминал унтеров. Все друг друга ненавидят.

Как такая армия будет воевать? Возьмет свое высоким качеством строевой подготовки?

Насколько мне помнится, армия есть инструмент Министерства Обороны, то есть должна оборонять страну и её население.

От кого? Кто сегодня нападает или грозит напасть на Россию? С кем собирается воевать российская армия, если не развяжет войну сама?

Как же. Кругомвраги. Причем на деле это чистая правда, кремлевские нажили себе врагов совершенно везде и отлично это понимают. Без армии и высокого забора ничего хорошего их в этой жизни не ждет. Гаага, пожалуй, лучше на что они могли бы рассчитывать. Судьба социально близких была куда хуже.

Но сказать что речь об их шкурных интересах ,а вовсе не интересах страны, они, разумеется, забыли.

[klemm 412]

Вино из крыжовника - чудо!..

Особенно из сорта "Негус", от виноградного не отличить!..

...варенье из крыжовника не из лучших.

А царское, оливкового цвета, с листьями вишни и без косточек?..

[pyotr 7 429]

Вино из крыжовника - чудо!..

Особенно из сорта "Негус", от виноградного не отличить!..

...варенье из крыжовника не из лучших.

А царское, оливкового цвета, с листьями вишни и без косточек?..

На слово я не поверю даже Вам, уважаемый klemm. У Вас есть более весомые доказательства? (Хотя бы совсем немножко, лично для меня).

[klemm 412]

Последние доказательства я съел и выпил лет дцать назад, такшта увы...

[pyotr 7 429]

Последние доказательства я съел и выпил лет дцать назад, такшта увы...

Ну, не знаю. В известном анекдоте пожилой продвинутый всеми уважаемый дядечка высказался, что "лучше всего ему жилось при Сталине, потому что тогда он был молодым".

Может быть, и здесь на самом деле похожая причина?

[klemm 412]

Но я тогда уже не был молодым...

[valentin 5 210]

В жизни осталось несколько радостей, хотя и запах хорошего табака чувствую

и иногда хочется подымить.

... Но в Питере несколько злоупотребляю ликёрами и хорошим вином....

 

В этом году урожай крыжовника был немеренный - сделал вино. 9 литров.

Недурное получилось. В методичках интернета утверждается что крыжовник не уступает винограду. Не возражаю.

Яблок тоже до фига, но с ними морока.

Вино из крыжовника - чудо! Моя кузина весь урожай пускала на вино, варенье из крыжовника не из лучших.

Есть т.н. "царское варенье", оно как раз делается из крыжовника,

"вкус - исключительный", поэтому разрешите не согласиться.

[Артем 9 768]

Царское (королевское), а также - изумрудное варенье из крыжовника, готовить морока грешная.

Не меньше, чем вишня без косточек: забодаешься вынимать середку, - косточку или зернышки соответственно.

Тем более, если еще и начинять поджаренными кусочками грецкого ореха.

А на Вашем фото, - не царское, а просто изумрудное.

Но всё равно вкусно, - согласен.

 

Хотя мне больше нравится копченая свежая рыба с красным вином.

С белым почему-то не то.

[pyotr 7 429]

Кстати о варенье. В детстве (год примерно 1965), помнится, как-то родители (уж не знаю, где) купили баночку виноградного варенья. Белый виноград, крупные, абсолютно целые все ягоды, прозрачный сироп. По-моему, это было ужасно вкусно. Я сумел всех (родителей и сестру) чем-то отвлечь на целый день и слопал всю банку единолично. Но больше никогда в жизни мне варенье из винограда не попадалось.

[klemm 412]

При советской власти такое варенье изготовляли, да. Но попробовать его мне удалось почему-то лишь на Камчатке, в простой совхозной столовой.

[klemm 412]

Есть т.н. "царское варенье", оно как раз делается из крыжовника,

"вкус - исключительный", поэтому разрешите не согласиться.

 

Дык, а я вам што грил?..

Хде мои-то плюсы?!..

Или вы (множ.ч.) только на картинку реагируете?..

Ну, чесне слово , як діти малі!..

[Лапчатый 10 981]

И патронов-то у них нету.

Что, несомненно, радует.

http://www.rbc.ru/rb...a79478273ecc4ce

Провайдер описал неудачный эксперимент по отключению России от интернета

Полина Русяева

Весной 2015 года Минкомсвязи и Роскомнадзор проводили эксперимент, связанный с отключением России от глобального интернета, и эти «учения» закончились неудачей, рассказал генеральный директор провайдера «Эр-Телеком»

[Ирэн 9 999]

Но страшно вдруг таки наскребут по сусекам. Предмет первой необходимости всеж.

Я еще жду когда у них деньги закончатся на патроны в том числе. Но вспоминаю известный не анекдот даже, а афоризм скорее "нет сынок, ты будешь меньше кушать" и получаются опять вилы. Куда не кинь ,везде клин (

[Дальневосточный 181]

Но страшно вдруг таки наскребут по сусекам. Предмет первой необходимости всеж.

Я еще жду когда у них деньги закончатся на патроны в том числе. Но вспоминаю известный не анекдот даже, а афоризм скорее "нет сынок, ты будешь меньше кушать" и получаются опять вилы. Куда не кинь ,везде клин (

На мой взгляд , это и есть нынешняя форма противодействия цивилизаций тов.Путину .

Ранее не использовалась потому что он ясно показал что по сжигании патронов станет жечь людей , а ныне уже и с этим смирились .

[Гость Геофизик]

А меня вдруг восхитили темпы, которые раньше доводилось наблюдать только у специалистов:

 

 

Отправлено от Ирэн в Сегодня, 10:56 в Общественный разум

Отправлено от Ирэн в Сегодня, 11:13 в Общественный разум

Отправлено от Ирэн в Сегодня, 11:23 в Текущие новости

Отправлено от Ирэн в Сегодня, 11:28 в Кино-Театр

Отправлено от Ирэн в Сегодня, 11:37 в Объявления о ненормальностях

Отправлено от Ирэн в Сегодня, 11:53 в Общественный разум

Отправлено от Ирэн в Сегодня, 11:59 в Кино-Театр

Отправлено от Ирэн в Сегодня, 12:02 в Вечные темы

Отправлено от Ирэн в Сегодня, 12:07 в Текущие новости

 

Чисто невтоновские.

[Ирэн 9 999]

Зависть? Я на больняке. Имею право оторваться малость и поболтать.

Но у меня посуда не мыта, если Вас это утешит.

[Гость Геофизик]

Опять восхищен:

 

 

Отправлено от Ирэн в Вчера, 13:50 в Объявления о ненормальностях

Отправлено от Ирэн в Вчера, 14:02 в Общественный разум

Отправлено от Ирэн в Вчера, 14:10 в Вечные темы

Отправлено от Ирэн в Вчера, 14:25 в Объявления о ненормальностях

Отправлено от Ирэн в Вчера, 14:42 в Общественный разум

Отправлено от Ирэн в Вчера, 14:53 в ИноСтрания

Отправлено от Ирэн в Вчера, 14:56 в ИноСтрания

Отправлено от Ирэн в Вчера, 14:59 в Объявления о ненормальностях

[Гость Геофизик]

Третьего не миновать:

 

 

Отправлено от Ирэн в 13 Октябрь 2015 - 13:56 в Вечные темы

Отправлено от Ирэн в 13 Октябрь 2015 - 14:02 в Вечные темы

Отправлено от Ирэн в 13 Октябрь 2015 - 14:19 в Объявления о ненормальностях

Отправлено от Ирэн в 13 Октябрь 2015 - 14:43 в Вечные темы

Отправлено от Ирэн в 13 Октябрь 2015 - 14:45 в Вечные темы

Отправлено от Ирэн в 13 Октябрь 2015 - 14:51 в Вечные темы

Отправлено от Ирэн в 13 Октябрь 2015 - 14:56 в Объявления о ненормальностях

Отправлено от Ирэн в 13 Октябрь 2015 - 15:00 в Объявления о ненормальностях

Отправлено от Ирэн в 13 Октябрь 2015 - 15:05 в Вечные темы

 

Замечательно!!!

[Гость Геофизик]

На редкость спорную, но насущную и интересную статью Ихлова со свежей запретной страницы Kasparov.ru предлагаю вниманию некоторых софорумников для ознакомления и возможного высказывания (со?)мнений:

 

Право революции на имморализм

 

Евгений Ихлов: Я принимаю правила игры и честно заявляю...

 

update: 17-10-2015 (00:43)

 

На мою статью "Исправление имён..." (Ответ Илье Константинову) я получил отповедь от Ильи Владиславовича и публициста Александра Зеличенко. Содержание отповедей показало, что мои оппоненты не вчитывались в мои главные тезисы, или позволили себе критиковать меня с позиций абстрактного правдолюбия. Поскольку я расцениваю почти всю свою публицистику как поучения (советы) будущем участникам будущей демократической революции, стремясь поделиться удачным и неудачным собственным опытом политической активности в 1989-2002 годов (т.е. от начала и до конца публичной политики в России), то считаю необходимым ответить развёрнуто.

Я принимаю правила игры и честно заявляю, что революционеры имеют право на дозированный имморализм. Точно также, полицейские, шпионы, военные и администраторы, словом все, в руках которых судьбы людей, стран и народов. Я исхожу из теории о том, что древнеарийская доктрина четырех варн (четырех Больших каст) отражает объективные социокультурные константы. Каждая большая социальная группа имеет свой автономный этос: жрецы-священики-философы; князья-маршалы-министры; мастера-торговцы-менеджеры и прочее. Это не значит, что им позволено нарушать то, что называется "заповедями" – базовые нравственные принципы. Но на другом уровне начинаются изменения.

Священник или учёный должны иметь абсолютный запрет на ложь, но этого никто не потребует от торговца или журналиста. Военному позволяется значительно больше свободы в сексуальных отношениях, чем обывателю или учёному.

 

Укоряя революционеров, в т.ч. в моём лице, за ведение тенденциозной пропаганды, оппортунизм, готовность жертвовать собой и другими во имя некоей цели, интеллектуальная честность требует сказать, что является поводом для неодобрения: сам факт существования революций или моя модель революции как коалиционной (социальной) войны – битвы за смену элит и субэлит и идеологии общества с нулевой суммой, когда выигрыш одних есть следствие проигрыша других.

Если революция – это война (не обязательно кровавая, может быть и "холодная" гражданская война), то революционер имеет право ровно на то же, что цивилизованные общества позволяют своим военным.

 

В том числе, революционеры имеет право вести пропаганду и выстраивать свою мифологию. Конечно, прямая умышленная ложь предосудительна. Но любое социальное движение строит свою мифологию. Оно только не имеет права навязать её репрессиями и превращать в монополию. Сторонники либеральной реформации СССР, а потом и России не обманывали народы, когда говорили, что рынок – более эффективное средство развития экономики, чем принуждение и принудительное перераспределение. Но, конечно, уточнения, какая часть населения, особенно в русской провинции, не сможет нормально существовать в условиях частной конкуренции и резкого ослабления государственного патернализма, резкого ослабления государства вообще, были только в не очень популярной литературе. В "Огоньке" и "Новом мире" создавалась прорыночная мифология, а в "Вопросах экономики" она – "уточнялась".

То же самое с открытостью страны – в мир и в собственное прошлое. В этой открытости была масса положительного, важного и нужного. Но она уничтожила основы советской цивилизации, которая была стержнем образа жизни для десятков миллионов людей, и привела к огромному, невиданному, с легендарного 1913 года, социальному расколу на европейскую, европеизированную и неевропеизированную части социума.

Я согласен и с тезисом о вредности и опасности революции.

 

Но вот, например, весной-летом 1917 года умеренные российские социалисты (знаменитые "меньшевики и эсеры") были настроены только на компромисс и сотрудничество новых и старых государственных элит. Ответом им было корниловское движение, когда офицеры орали, что "перевешают совдепы". Вешать они хотели именно меньшевиков и эсеров. И как только офицеры подобного типа пришли к власти, они расстреляли Омское правительство, созданное членами разогнанного большевиками Учредительного собрания.

И штурм Бастилии случился лишь из-за того, что накануне офицеры в Версале поклялись королеве, что "перевешают смутьянов" – каковыми они считали самых умереннейших либеральных конституционалистов, которых уже через 4 года Робеспьер отправлял пачками на гильотину.

И Августовская революция стала ответом на ГКЧП и на прекращение Горбачёвым перестройки было создание правительства Павлова. Ведь до кровавых дней Вильнюса все либеральные реформаторы только и поддерживали Горбачёва.

Выведенное реформами из равновесия общество всегда идёт к революции.

 

Только эта революция может быть направлена на смену элит и формулы развития, а может происходить в форме реакционно-романтического утопизма.

В предельном случае в XX веке это означало выбор между левыми социалистами и коммунистами – и фашизмом. И дальше каждому оставалось выбирать только между Лениным и Колчаком, Гитлером и Сталиным, потому что Чёрчилля или Рузвельта (даже дядю) никто им предложить не мог.

Хуже того – никакое общество само не хочет либерального реформации.

 

Оно всегда инстинктивно жаждет вернуться на свою предыдущую стадию, только "исправленную" в соответствии с идеалами прошлого. Консервативные деятели старого режима держат социум за шиворот и не дают из кошмарной действительности Золя попытаться убежать в мир героев Дюма. А когда "шиворот" обрывается, то герои "1793 года" Гюго стараются избежать коллективного впадания во времена "Собора Парижской богоматери".

Когда в 1986-89 годах шли споры о экономическом реформировании, то писатели-деревенщики были правы: крестьянам не нужен "фермерский путь", им нужен, словами покойного философа Григория Померанца, "добрый колхоз": чтобы сколько хочешь, на большом приусадебном участке, выращивать и продавать (пшеницу и кукурузу растить на плодородных южных землях) – это прокормит людей необходимым, а избыток* – он от лукавого. Только "избыток" нужен был не только для прокорма больших городов и полётов "лунных тракторов", но и для величественных планов адмирала Горшкова по созданию Океанского флота – для защиты свободолюбивых вьетнамов, ангол, эфиопий, куб, никарагуа...

И в итоге, когда либералов пустили на приставной стул власти, крестьяне и рабочие были развращены тремя десятилетиями сочетанием запрета зарабатывать и разрешением мелко подворовывать. При этом имел место этот самый Флот. Только не было кем его защищать.

Если хотите, я извинюсь за подлости, глупости и гнустности ельцинской генерации революционеров. В конце концов, за моё внутридемократическое диссидентство меня исключили из двух демократических партий подряд, а один из гайдароидов даже отсудил у меня миллион рублей за клевету (в момент подачи иска это были серьезные деньги, только приставы своё дело делали очень медленно, а инфляция своё – очень быстро...).

___

*Об избытке. Когда лет 30 назад Борис Березовский ещё преподавал в ВУЗе, то случился анекдот. Накануне сдачи моим братом Олегом зачёта, я рассказывал ему разницу в значении двух еврейских терминов: "гешефт" – "прибыль", а парнос – средства для поддержания жизни. И вот приходит брат и говорит как сдал зачёт: "преп у нас – еврей, я отвечаю на вопросы, а он мне – этот гешефт у тебя, Ихлов не пройдёт! – а я ему, это не гешефт, Борис Абрамович, это – парнос!" Он засмеялся и поставил зачёт. Это о важности знания языков.

Евгений Ихлов

[Ирэн 9 999]

Чет не поняла.

Он хочет индульгенции на ложь и насилие? А для чего ему это? Удивительно мне это.

Сама постановка вопроса.

социальному расколу на европейскую, европеизированную и неевропеизированную части социума.

Он себя к какой относит?

Просто европеизированная часть социума будет настаивать на минимизации насилия при любых обстоятельствах. Собственно, это и есть предельная цель изменения. Странно начинать его с провозглашения имморализма.

Мифология (вранье) ему для чего? Его цели не привлекательны для остальных и требуется их замаскировать или скрыть?

Чет я в шоке.

Еще и права требует. Нет уж, речь о твоей личной ответственности которую никто и не согласится и не сможет на себя взять.

[Nikola 2 551]

Третьего не миновать:

 

 

Отправлено от Ирэн в 13 Октябрь 2015 - 13:56 в Вечные темы

Отправлено от Ирэн в 13 Октябрь 2015 - 14:02 в Вечные темы

Отправлено от Ирэн в 13 Октябрь 2015 - 14:19 в Объявления о ненормальностях

Отправлено от Ирэн в 13 Октябрь 2015 - 14:43 в Вечные темы

Отправлено от Ирэн в 13 Октябрь 2015 - 14:45 в Вечные темы

Отправлено от Ирэн в 13 Октябрь 2015 - 14:51 в Вечные темы

Отправлено от Ирэн в 13 Октябрь 2015 - 14:56 в Объявления о ненормальностях

Отправлено от Ирэн в 13 Октябрь 2015 - 15:00 в Объявления о ненормальностях

Отправлено от Ирэн в 13 Октябрь 2015 - 15:05 в Вечные темы

 

Замечательно!!!

Вероятно, у человека есть своё Ольгино. В любом случае количество в ущерб качеству.

[Nikola 2 551]

Зависть? Я на больняке. Имею право оторваться малость и поболтать.

Но у меня посуда не мыта, если Вас это утешит.

Боюсь, что у ваших мужчин и рубашки не глажены.

[Ирэн 9 999]

Ну точно зависть. К Мамонти тоже самое небось?

Про качество особенно няшно. А может Вашим дамам лучше как раз писать, а Вам гладить рубашки?

Возможно будет много пользы всем.

Вы бы взяли как нибудь себя в руки все же. А то уже слишком откровенно.

[klemm 412]

Ну, во-первых, как и почти всегда, отсутствует нормальная ссылка.

Во-вторых, неряшливый, недоредактированный текст.

Вот что означает следующий фрагмент типа казнить нельзя помиловать?..

И Августовская революция стала ответом на ГКЧП и на прекращение Горбачёвым перестройки было создание правительства Павлова.

 

Может, автор имел в виду такую конструкцию:

И Августовская революция стала ответом на ГКЧП и на прекращение Горбачёвым перестройки путём создания правительства Павлова.

Нет?..

И как-то не очень понятно, что вообще хотел сказать автор.

Попросить для "революционеров" неких дополнительных полномочий?..

[Ирэн 9 999]

Зануда Вы (

Попросить для "революционеров" неких дополнительных полномочий?

Шоб простили заранее, да. Желание погулять по буфету под шумок.

Других вариантов чет не вижу.

Признаю что это все лишь нехорошие подозрения. Паранойя, чо.

Но текст по мне весьма ценный. Для меня это неожиданный поворот баснисюжета.

[Ирэн 9 999]

Может тут контекст разговора важен. Справедливости ради.

Дело в том, что на данной площадке не возникает, но в общественном дискурсе в полный рост присутствует тема страха перед социальными потрясениями. Перед революцией ,да.

И часть оппозиции (?) этот страх разделяет. Скажем у Явлинского были неоднократные и удивительные по своей алогичности заявления, что Яблоко не допустит революции.

А может и тучи руками разведет?

В тоже время есть трезвомыслящие люди которые не из шкафа в этот мир пришли © и которые понимают что социальные потрясения практически неизбежны. И чем дольше настойчивые попытки насильно сохранить стаус кво, тем выше их риск и разрушительнее вероятные следствия.

И на эту тему существует холивар.

Но вот "не раскачивайте лодку это приведет к насилию" (а попытка ее лаком закрепителем полить не приведет?) я встречаю часто и этой публики свойственные крики "Крови хотите?! Погубить рассеюшку?!"

Они, как и Путин, упорно не понимают что революция это не результат чей то злой воли, а объективный социальный процесс.

А вот позицию противоположную, которой они как раз и пугают, я встречаю впервые. У националистов и леваков этого добра то сколько угодно впрочем.

Но может автор пытался сказать о неизбежности насилия? Но сделал это, в любом случае, ИМХО очень криво. Если это так.

 

Вот, тут мне подсказывают что Ихлов маргинальный левак. Может фишка в этом?

Ничего нового тогда.

Не существует общечеловеческой морали, а есть только классовая мораль. Каждый класс проводит в жизнь свою мораль, свои нравственные ценности. Мораль пролетариата — нравственно то, что отвечает интересам пролетариата («Наша нравственность подчинена вполне интересам классовой борьбы пролетариата. Наша нравственность выводится из интересов классовой борьбы пролетариата»)

[тормоз 6 917]

Но у меня посуда не мыта, если Вас это утешит.

Боюсь, что у ваших мужчин и рубашки не глажены.

Мужчина неспособный вымыть свою посуду, погладить свою рубашку, постирать свои носки - не мужчина.

Невольно возникакает вопрос, чей именно этот капризный ребёнок?

Зато снимается масса иных вопросов.

[тормоз 6 917]

И как-то не очень понятно, что вообще хотел сказать автор.

Попросить для "революционеров" неких дополнительных полномочий?..

Никаких просьб не разглядел.

Нечто - исповедальное. В сочетании с неприятием мечт типа "шоб у нас всё было, а нам за это - ничего не было".

[Гость Геофизик]

Вот, тут мне подсказывают что Ихлов...

Даже при диагональном просмотре неинтересных текстов буквально "бросился" в глаза этот оборот речи, кажущийся мне не слишком пошлым и более чем странным для индивидуального читателя и участника обсуждений на форуме. Бросился потому, что он один к одному тот же самый, который был употреблен гражданином Шило в его споре со мной по одному из вопросов агрессии РФ против Грузии. Шилу тогда "вот тут подсказали", сколько километров занимает путь от Зарамага до перевала в Ю.Осетию. И этот факт окончательно пресёк тогда мои сомнения относительно принадлежности Шила к известному рабочему коллективу.

На всякий случай копирую полный текст рассуждений:

Отправлено Сегодня, 13:56

Может тут контекст разговора важен. Справедливости ради. Дело в том, что на данной площадке не возникает, но в общественном дискурсе в полный рост присутствует тема страха перед социальными потрясениями. Перед революцией ,да. И часть оппозиции (?) этот страх разделяет. Скажем у Явлинского были неоднократные и удивительные по своей алогичности заявления, что Яблоко не допустит революции.

А может и тучи руками разведет? В тоже время есть трезвомыслящие люди которые не из шкафа в этот мир пришли © и которые понимают что социальные потрясения практически неизбежны. И чем дольше настойчивые попытки насильно сохранить стаус кво, тем выше их риск и разрушительнее вероятные следствия.

И на эту тему существует холивар.

Но вот "не раскачивайте лодку это приведет к насилию" (а попытка ее лаком закрепителем полить не приведет?) я встречаю часто и этой публики свойственные крики "Крови хотите?! Погубить рассеюшку?!"Они, как и Путин, упорно не понимают что революция это не результат чей то злой воли, а объективный социальный процесс. А вот позицию противоположную, которой они как раз и пугают, я встречаю впервые. У националистов и леваков этого добра то сколько угодно впрочем.

Но может автор пытался сказать о неизбежности насилия? Но сделал это, в любом случае, ИМХО очень криво. Если это так.

Вот, тут мне подсказывают что Ихлов маргинальный левак. Может фишка в этом?

Ничего нового тогда.

[klemm 412]

Вот, тут мне подсказывают что Ихлов...

...этот оборот речи... он один к одному тот же самый, который был употреблен гражданином Шило... принадлежащем к известному рабочему коллективу...

Мнительный ты стал, Сидор. Ох, мнительный!..

[Ирэн 9 999]

Уже даже любопытно какие еще ужимки и прыжки будут использованы. И гендерный фактор уже обсудили и по интеллекту прошлись и сравнения с разными персонажами использовали. Уже и до нацпредателей до ольгинцев дошли. Вечно обидчивые наши чужими подозрениями в свой адрес.

Не сказать что разнообразно и пока как то очень мимо. Но исследовательский интерес пробудили.

Даже любопытно что еще будет пущено в ход. Может сразу ближе к сексуприроде?

Обычно это надежное средство. Бить нужно ниже пояса.

А может просто в монитор плюнуть? Некоторым помогает.

Не, серьезно, я уже коллекционирую. Пока до кельтхоза не дотягивает по разнообразию боевых приемов. (

Очень стебно если честно. Начинаю понимать своеобразное удовольствие той же терры "палочкой потыкать".

[Ирэн 9 999]

Про политическую позицию ничего не нашла. Зато нашла это, если этот тот автор конечно. (по ссылке не зайти)

http://echo.msk.ru/p...nt/738464-echo/

Это 2011 год если что.

 

Но правозащита и имморализм это взаимоисключающие понятия, по любому.