КОРЫТО и вокруг него. стр.99

[Борисыч 798]

fleur

Как-то не ощущаю себя овцой.

[Ирэн 9 999]

Гы. Здорово если бы еще при этом ее пас заяц. Это вам не волк в овечьей шкуре. Крылов отдыхает. Надоть попросить Медиумалиста - неплохая авка получицца.

[Lusy 937]

У меня такое ощущение, что Заись не был предупреждён Сергеем.

В его первом посте были слова: прошу модератора зафиксировать ветку...

 

Заись, видимо, действительно всё узнал, только придя на ветку. Для него это было как гром среди ясного неба. А может, и похуже - как предательство.

 

Если это правда так, то это кошмар.

[Гость_Щаz 136]

а сейчас всего лишь получил возможность узнать как овцы его, пастуха воспринимают.

 

Как-то не ощущаю себя овцой.

 

(терпеливо) так я и описываю не точку зрения пасомых, а пасущего на пасомых.

[Microcosm 2 965]

Щаз! Обсуждать чужие эмоциональные проблемы в открытом доступе. Требую привелегий для себя лично от модераторов в виде длительного бана для себя лично за любую попытку. Хотя доля истины в реплике имеется. Просто одно другому вовсе не мешает.

Ну мы же не о реально больных стебаемся. Мы о манипуляторах. Или за полтора года не ясно стало, кто есть ху? :shy: Так что привилегии отменяются. :shy:

 

А вот эмоциональный удар полагаю в любом случае для Заися велик.

Прикинь, какой эмоциональный ущерб ты наносишь любой власти, критикуя ее здесь? Не хочешь их всех здесь пожалеть? Вообще меня удивляет и одновременно восхищает наш народ, для которого главное вовремя пожалеть любую власть.

 

Хотелось бы смягчить, потому что лучше не загонять людей в угол.

Всё в жизни возвращается бумерангом. Я уже устала это доносить до всех. Не хочешь неприятностей, не плоди их для других. Вот так просто устроена эта жизнь. На самом деле. :)

 

В  этом случае Капре проще - у нее доступ к реальному телу.

Когда она поймет, что ей не проще, а гораздо сложнее (откуда тогда ее бесконечные суицидальные имитации?), тогда ей самой станет легче и спокойнее жить. Я ведь пыталась до нее донести. Мы же с ней еще совсем недавно аськались. Но она как зомби стала в последние года два. А оно мне надо брать на себя чужие психические проблемы? Не, я не боец. Я лучше здесь, с вами, с нормальными, хоть и абсолютно разными. Мне даже наш Адвокат ближе. Могу с ним сцепиться, но он даже не раздражает. И не грузит. :shy:

[Ирэн 9 999]

Lusy

У меня такое ощущение, что Заись не был предупреждён Сергеем.

В его первом посте были слова: прошу модератора зафиксировать ветку...

У Заися есть телефон и есть личка. Капри, как и многие другие знали о возможности подобного разговора. С трудом верится что он на месяц отключил связь или уехал в тундру. Но закрытие ветки действительно выглядит странным. Далеко не все высказались, по большей части те, чье мнение и так в основном понятно. Кстати, разговоры о возможных проблемах возникли задолго ДО, во всяком случае на момент прихода сюда журналистов.

Я же боялась изначально гораздо худшего - грандиозного скандала на этой ветке с участием девушек и контр атакующей нашей стороной. Настоящего серпентария. И была еще поэтому против подобного. Но вообще мы явно чего-то не знаем в редакционных играх. В отличие от Капри, вероятно.

[Microcosm 2 965]

В отличие от Капри, вероятно.

Упс. Капри - отличный пиарщик.

[Гость_Щаz 136]

Мда. Вот не могу посочувствовать даже из вежливости весьма искусственной, на мой взгляд, драматизации до вселенских маштабов чьих-то мелких действительно заячьих комплексов.

 

Я в сеть , когда захожу, то прежде всего за инфой. Ага, и сегодня есесенно тоже прочесала по сми и жж. А корыто - это это не события, а процесс в пробирке. Если никуда не вылезать в сети из Корыта, то да, и птичку будет жалко и зайчика. Только жизнь - она большая и действительно сегодня И драматична, И трагична., и в то Корыто не помещается.

[Ирэн 9 999]

Microcosm

Прикинь, какой эмоциональный ущерб ты наносишь любой власти, критикуя ее здесь? Не хочешь их всех здесь пожалеть? Вообще меня удивляет и одновременно восхищает наш народ, для которого главное вовремя пожалеть любую власть.

Власть для меня безлична. Но доля истины здесь есть конечно. Насчет "вовремя" ты точно погорячилась, скорее постфактум. Давлю в себе низменные эмоции в виде сострадания всеми силами. К тому же пока неясно кого в конечном итоге придется жалеть. Как всегда себя любимую, вероятно.

И вот не писала спецом про жалость. Дело в том, что всегда выгоднее договориться и предоставить человеку выбор. Потому что оказавшись в безвыходном положении он может быть неадекватен и даже опасен. Ущерб будет гораздо больше для всех просто. А уж про "пользу делу" и упоминать не хочу. Насчет жалости, не знаю, может быть, хотелось бы избегать серьезных ударов, в том числе и по самолюбию любого человека. Жалость ли это? Просто кажется более правильным, за исключением критических ситуаций.

[Lusy 937]

Ирэн , похоже, что Капри сама растерялась немножко. Вы вспомните её первый недоуменный пост - типа а зачем что-то обсуждать?

 

Возможно, ей казалось, что она убедила Сергея в своей правоте.

 

А потом, в 2007 году весной конфликт был очень сильный, колотило всех, а ведь она ж продавила свою линию. Может, и сейчас надеялась, что как-нить утрясётся.

 

Нет, первые её посты выдавали её неготовность к обсуждению.

То ли дело мы - у нас уже месяц как всё было сформулировано. Я вообще не напрягалась - скопировала отсюда свои посты - всего и делов.

 

А вот у Капри заготовки не было.

[Ирэн 9 999]

Lusy, ну наверное. Я вот тоже оказалась как-то не готова к этой пятнице. Дурацкая склонность к импровизации еще видимо. А то заготовишь речь, а выяснится что тему прений поменяли. Я к тому что о существующих трендах и возможности обсуждения или чего там подобного знали все. И уж точно администратор.

[Гость_Щаz 136]

Давлю в себе низменные эмоции в виде сострадания всеми силами.

 

К тому же пока неясно кого в конечном итоге придется жалеть. Как всегда себя любимую, вероятно.

И.

не, это не низменные.

Только сострадать как учит нас жизнь семья и школа опыт, следует всё-таки тем, кто от этой самой власти страдает. Власти в лице от воспиталки в детсадике до прокурора, упекающего не за что в кутузку. А уж позднее прозрение этих маленьких\болших начальников - еликом их проблемы.

 

Я второй день под впечатлением от

http://www.izbrannoe.ru/42859.html

и вот догадываюсь как этого прокуроришку будет плющить потом. Но не сострадаюему в его будущем: ибо не святая.

[Lusy 937]

Дурацкая склонность к импровизации еще видимо.

Ирэн, нет. У меня тоже нет любви к заготовкам.

 

Просто мы же в конце июня встречались с Сергеем по его предложению. Он попросил нас сформулировать свои позиции.

Я и все другие честно старались - ветка специально открыта была Админом - День "открытых" дверей. Там в начале её всё и есть.

Это потом мы её успешно зафлудили...

[Ирэн 9 999]

Щаz

Мда. Вот не могу посочувствовать даже из вежливости весьма искусственной, на мой взгляд, драматизации до вселенских маштабов чьих-то мелких действительно заячьих комплексов.

А корыто - это это не события, а процесс в пробирке.

Соглашусь. Только у каждого своя "пробирка", которая в масштабах Вселенной всегда выглядит смешной. Но вы же наверное расстраиваетесь даже из-за пятна на любимых джинсах? Небось еще ванишь какой-нибудь покупаете чтобы их таки сохранить? Я просто к тому, что если ты ответственность за свою пробирку чувствуешь, то и нервотрепка в связи с трещинами на ней неизбежна. А уж если есть призрачная надежда получить что-либо стоящее в плане содержимого, и зависит это от форумулы которую нужно просто придумать или найти нужный компонент. То и вовсе труба. Тут главное вовремя понять, что пора однако штуку выбрасывать, а это как раз самое сложное. Потом еще корить себя будешь, что не сделал все что мог. Чтобы спасти, возможно, экслюзивный процесс. Вот и все эмоции. Буря в стакане.

[Lusy 937]

Я к тому что о существующих трендах и возможности обсуждения или чего там подобного знали все. И уж точно администратор.

Ну не знаю.

Маленькая деталь - я дня три-четыре назад получила "плюсик" в рейтинг. Обалдела, конечно - оказалось, это отмена замечания полугодичной давности.

 

Вообще-то, если он знал, что готовится, то я должна была быть в списке "подлых" (с - Капри) альтернативщиков...

 

Может, он всё-таки не знал?

[Гость_Щаz 136]

Соглашусь. Только у каждого своя "пробирка", которая в масштабах Вселенной всегда выглядит смешной. Но вы же наверное расстраиваетесь даже из-за пятна на любимых джинсах? Небось еще ванишь какой-нибудь покупаете чтобы их таки сохранить?

 

 

Неа, уже давно из-за такого не растраиаюсь. к сожалению.Ибо остальное - несравнимо. И в пробирку не помещается.

[Ирэн 9 999]

Lusy

Я и все другие честно старались - ветка специально открыта была Админом - День "открытых" дверей. Там в начале её всё и есть.

Да, я знаю. Я ее честно просмотрела сразу как приехала. Может недостаточно внимательно конечно и даже отписалась.

Просто меня сильно смутила неясность формулировки поставленной задачи. Да и вообще цели редакции мне совсем не ясны. О чем говорилось здесь уже много. Просто именно ЭТОТ вопрос меня больше всего и тревожит. Потому от темы можно было изначально ждать всего чего угодно. Да и тема была заявлена не вполне корректно, на мой взгляд. Что есть такое Наблюдательный Совет, каковы его задачи и как технически он может работать? Чем он поможет форуму и что от этого форума требуется? Что касается критики модерации, может она вовсе не планировалась? Ну как то все более чем неясно.

[Microcosm 2 965]

Насчет "вовремя" ты точно погорячилась, скорее постфактум. Давлю в себе низменные эмоции в виде сострадания всеми силами. :shy: К тому же пока неясно кого в конечном итоге придется жалеть. Как всегда себя любимую, вероятно.

Опять диагноз поставила? Я тебе еще твой тест не простила.

 

Дело в том, что всегда выгоднее договориться и предоставить человеку выбор.

Да вот опять на себя стрелки переводишь? :shy: Даже и не пыталась с тобой спорить на эту тему. Я ведь не о тебе (о себе, о нас), я о Заисе и крышуемых им. Они, когда прессовали других, думали, им это с рук сойдет? "Так не бывает" © Про бумеранг - это о них. Вот ты сейчас жалеешь Зайца исключительно потому, что сама так бы не смогла поступить по факту. Но он отвечает исключительно за своё, самолично совершенное. Его никто никуда не загоняет. Это ловушка, им же и построенная. Только для других строили. А попали сами. И, может быть, я цинична, но мне почему-то совершенно не хочется доставать их оттуда. Пусть посидят. Я их туда не загоняла, не мне и вытаскивать. Хотя протиснуть сосиску через решетку не жалко. Что мне сосиски жалко что ли? :shy:

[Lusy 937]

Да. Но если раньше были некоторые неясности, то теперь неясно абсолютно всё.

Похоже, Заись бросил на стол руководства заявление об уходе ...

[Гость_Щаz 136]

Не похоже.

[Ирэн 9 999]

Lusy

Вообще-то, если он знал, что готовится, то я должна была быть в списке "подлых" (с - Капри) альтернативщиков...

Ну а что собственно готовится то? Смена модератора? Об этом вроде не просил никто. Попросили обсудить идею Наблюдательного Совета и только вроде. Остальное кажется личная наша инициатива. Возможно не очень то уместная. Возможно не ко двору.

Альтернативщиков он фильтрует по степени угрозы на его взгляд и личных симпатий. Так что список может варьироваться что уже было не раз. Ну еще тема "предательства" ему вроде близка. У меня шансов на этот подвиг крайне мало, лично не знакома и особо не контачила, в любви не объяснялась. Как раз наоборот пару раз. То есть не был, не привлекался. Что с меня взять то? Даже не обидешься толком. Хотя минусов понаставил, не забыл. Ну и отменил бы тоже в зависимости от настроения если что. А вот с другими альтернативщиками может быть иначе в разной степени сложности.

[Ирэн 9 999]

Ну типа того, да. Только вот у некоторых судьба такая - быть вечно преданными.

[Гость_Щаz 136]

Ну чисто образ Сталина на даче в Кунцево в марте 53.

Ага. И Бетховен из репродукторов.

[Kandid 1]

и хорошо бы форум уцелел еще.

Ну, тут можно терпеливо подождать результата неделю-другую.

Или не ждать, а заняться гаданием. В этом случае главный исходный посыл, на котором можно как-то строить предположения: а зачем вся эта история нужна была господину Асриянцу?

Ту сторону все устраивает - они дергать не могли.

Эта сторона не дергала вроде как.

Рассуждения о том, что он что-то там почувствовал, типа надо бы форум оживить - туфта это. Если бы так, то он бы предложил на обычной ветке обсуждать не модерацию форума, а именно пути его развития. Типа редакция интересуется мнением своих поклонников о путях развития, углубления и прочего процветания. Никаких предварительных встречь с конфликтующими сторонами такой ход мысли не предполагает.

 

Ну и? Какой хрен его дернул все это затевать? На какой гвоздь наступил? Какого рожна ему не хватало для счастья?

 

Есть третий путь: не ждать и не гадать, а просто плюнуть.

Путь четвертый: не плевать, а просто не ждать и не гадать.

 

Во сколько разных путей-то открывается!

[Гость_Щаz 136]

Причем правда ведь можно было ДАЖЕ ТЕПЕРЬ и понять и поговорить спокойно, и найти компромиссное решение и восстановить справедливость... но...((( боюсь, не получится ничего такого, а получится уход в лучшем случае админа и хорошо бы форум уцелел еще.

ага. и на ёлку влезть и пузико не ободрать.

[Kandid 1]

А, уважаемый Кандид, это Вы не перечитали еще ЭТУ ветку вот отсюда, Вам будет трудно так гадать, буде Вы пожелаете.

Конечно нет. Не только не перечитал - вовсе не читал.

Как успеть-то, когда события так быстро развиваются, а тут столько незнакомых подводных течений?

Вот и попадаю невпопад. И видимо это будет еще долго. Пока я пережую все то, что вы тут давно перетерли...

 

Спасибо за наводку!

[Терра 18]

Microcosm

Прикинь, какой эмоциональный ущерб ты наносишь любой власти, критикуя ее здесь? Не хочешь их всех здесь пожалеть? Вообще меня удивляет и одновременно восхищает наш народ, для которого главное вовремя пожалеть любую власть. rolleyes.gif

Умничка, Ириш! Кролик сам довел давление пара в котле до взрыва. Ладно бы тот прошлогодний скандал - забыто и растоптато. Но он же продолжал и продолжал наращивать уровень авторитаризма и неадеквата, а это не могло не кончиться неприятностями. Эль, я тебя понимаю: ты человек болезненно совестливый, для тебя мучительно сознавать, что из-за тебя кому-то плохо. Но я вот себя ну абсолютно виноватой не чувствую: может, потому, что честно соблюдала Правила, а толку-то? Было нормальное предложение: соблюдайте собственные правила. От этого нормального предложения в ужас пришла вонючая кучка и ейная крыша. В такой ужас, что аж форум закрыли... Закрытие это не навсегда. Вы лучше о том подумайте, что кролик сейчас поудаляет все до единого посты, которые компрометируют капрю и кошку, и оставит только наши ответы им. И получится, что МЫ сорвали обсуждение и перешли на личности. ПРоклятая моя наивность: я почему-то была уверена, что с ЭТОЙ веткой такого не случится, и не копировала ее на винт. Хоть кто-нибудь этим озаботился? Если нет, то ситуация классическая...

[Терра 18]

fleur

но...((( боюсь, не получится ничего такого, а получится уход в лучшем случае админа и хорошо бы форум уцелел еще.

Да что может случиться с форумом?! Редакция его НЕ закроет, в случае ухода зайца назначат другого модератора, вот и все... Его тут же кинутся обрабатывать капря и илька - все, как обычно. Если человек будет слабоумным и склонным поощрять лесть, то все пойдет, как идет сейчас. Если чел окажется умным и адекватным, то все будет гораздо лучше. Не будет Апокалипсиса в любом случае, не бойся. А вонючая кучка, глядишь, и задумается над тем, что они не всесильны...

[Olan 2 550]

И, все-таки, после вчерашних дуэлей у меня стойкое впечатление покойника в доме. Словно ты приходил в родительский дом, хоть и не очнь ладил с ними, но их не стало и вокруг пустота.

[Терра 18]

Дорогой Олан, ну откуда такие похоронные настроения? Форум откроется - думаю, в начале следующей недели (в худшем случае). Если кролик решит уйти, вместо него назначать и.о. - Погорелова, скажем, или Йожа. ЛЮди на форуме останутся те же - что изменится-то?

[Ирэн 9 999]

Терра

Погорелова

Вот все утро его почему-то вспоминаю. Нравится мне его стиль модерации, жаль что вот на ветке не успела присоединиться к комплиментам. Кто-нибудь, хоть когда-нибудь видел его вышедшем из себя или занявшим чью либо сторону? Всегда по-моему спокойный и корректный. Уж не знаю справился ли бы с форумом, но очень даже может быть. Я бы относилась к месту модера как к обычной должности с которой человек либо справляется, либо нет. С точки зрения работодателя. То что здесь человек не справляется совершенно очевидно, иначе не было бы этой ситуации в принципе. Это было бы разумно совершенно, а все накрученные вокруг проблемы эмоции в стиле курилки для сотрудников, собственно не имеют даже большого отношения к делу. Вот.

[Борисыч 798]

Терра

Дорогой Олан, ну откуда такие похоронные настроения? Форум откроется - думаю, в начале следующей недели (в худшем случае). Если кролик решит уйти, вместо него назначать и.о. - Погорелова, скажем, или Йожа. ЛЮди на форуме останутся те же - что изменится-то?

Согласен!

Взаимоотншения Асриянца и Алексея Дэви были и самого начала враждебные, имхо. Сейчас нарыв прорвался. Полагаю, что Асриянц имеет бОльшее влияние чем Дэви. Он и будет на коне.

[Olan 2 550]

Набрел в сети на ресурс. Приведу оттуда две цитаты:

Вопрос

Есть ли неспециализированные форумы с жесткой модерацией?

 

Ответ

наш форум с жестокой модерацией :shy: ибо я модер...но он сдох от недостатка людей (а не от модерства)...там всего то 10 человек было...жаль

[Терра 18]

Он и будет на коне.

Вот и хорошо! Погорелов в качестве модератора, Йож и ГОша - ко-модеры, этого вполне достаточно. Можно даже не вводить туда нашу кандидатуру для противовеса. Главное, п.19 отменить, и все у нас получится...

[Ирэн 9 999]

Olan

Набрел в сети на ресурс. Приведу оттуда две цитаты:

 

Звучит заманчиво. А главное замечательная тактика - остается на форуме один человек, модератор и удобно и хлопот немного.

Это надоть в раздел юмора поместить. Ну и для цитирования очень даже.

[Абзац 539]

Терра, у меня есть 3-я страница, см. здесь http://abzatc.fromru.su/%d0%e0%e1%ee%f2%e0...%f3%ec%e0_3.sav

 

надо переименовать в .rar

[Ирэн 9 999]

А у меня четвертая. Спасибо памятливой Опере. Но вот не помню как скрин сделать.

Кстати перечитала. На мой взгляд все вполне прилично. Как любой живой диалог, не беседа ангелов конечно, ну а кто с ними беседовал? Никто не сорвался, много предложений по существу, могло быть ГОРАЗДО хуже.

Кто-нибудь, напомните как делается скрин, у меня даже теперь фотошоп стоит. Хотя ладно, я спрошу у Яндекса.

[Гость]

Открыто, открыто!

Вроде все на месте.

[Ирэн 9 999]

Шамиль, спасибо.

А вот чего я вчера не видела!

Йож

В заключение скажу, что очень хочется забанить форумчанина Serga. За провокацию, вылившуюся вот в эту "помойку". Что там идет на Чистых, о чем нам тут глубокомысленно-инсайдерски намекают, о том знать не знаю, надеюсь, не рейдерский захват форума.

Нифигасе себе! Забанили уже бы действительно. Считаю идея Йожика в целом отличная.

[Гость]

Шамиль, спасибо.

А вот чего я вчера не видела!

Йож

В заключение скажу, что очень хочется забанить форумчанина Serga. За провокацию, вылившуюся вот в эту "помойку". Что там идет на Чистых, о чем нам тут глубокомысленно-инсайдерски намекают, о том знать не знаю, надеюсь, не рейдерский захват форума.

Нифигасе себе! Забанили уже бы действительно. Считаю идея Йожика в целом отличная.

Асриянца забанить?!

Отличная идея?

[Olan 2 550]

Кто-нибудь, напомните как делается скрин, у меня даже теперь фотошоп стоит. Хотя ладно, я спрошу у Яндекса.

Скрин делается элементарно. Надо нажать клавишу Print Screen (справа в верхнем ряду). Содержимое экрана при этом поместится в буфер обмена. А дальше любым графическим редактором достаете из буфера и запоминаете. Можно тем же Paint'ом. Открываете его (Пуск-программы-стандартные), нажимаете Ctrl-V И сохраняете результат лучше в виде JPEG для экономии места и последующего трафика.

 

ЗЫ Пока писал "Открыто" заработало. Так, что надобность отпадает.

[Терра 18]

Побегу копировать, ежели что еще осталось...

[Ирэн 9 999]

Olan

Спасибо огромное! Хотя уже открыт форум и вроде все на месте. Но на будущее вот сгодится.

[Ирэн 9 999]

Зы. Что было в посте Кандида который отредактировал Заись? Дурацкая шутка, прямо скажем, в любом случае.

[Kandid 1]

Благодаря дружественной наводке уважаемой fleur, наконец-то ознакомился хоть как-то с предысторией вопроса.

Понял и осознал. Надеюсь, что впредь ... Ладно, оставим это. Почитаем лучше, новости с полей.

[Ирэн 9 999]

Kandid. ну так что было все же в вашем посте то?!! Я вчера ветку вовсе не прочитала, вернее последние страницы. Потому и знать не могу.

[Гость]

Ого, ИльОль теперь не посто редактирует свой пост, а может даже переносить его с места на место.

Написала сразу два сообщения, перед демаршем Зайца, а теперь, опаньки, второй пост перекачевал и оказался после сообщения Заица, хотя следов редактирования не осталось!

 

Это уже только модер мог сделать. :)

[Kandid 1]

Погорелов в качестве модератора, Йож и ГОша - ко-модеры, этого вполне достаточно.

Именно! Это не компромисс - это то, что надо!

 

Есть только одно дополнение.

Как-то чувствуется смешение понятий: модератор и адинистратор.

Насколько я понимаю, администратор осуществляет функции технической поддержки ресурса. Только в случае самопала - то есть чего-то такого маленького - можно. мне кажется, совмещатиь эти функции.

[Ирэн 9 999]

Kandid

Вы опять все проспали. Собственник форума уже заявил что не позволит угробить свое детище. Ну а какой ребеночек вышел, тут что уж получилось. :) Генетика ©

[Kandid 1]

Прошу прощения - не успеваю читать, и не увидел прямого вопроса.

В отредактированном Заисем (если я правильно понял, то Olan решил, что это я не к месту стал постебаться - оправдательное сообщение см. на ОТКРЫТО.РУ) была ссылка на мое посдледнее длинное сообщение на здешнем форуме. Там, где я в конце еще написал. что зря я все это пишу.

 

Я вовсе не хотел травмировать душу Заися доказательством того, что его бот можно обойти. Просто мне показалось, что какие-то мои рассуждения могут перевести разговор как-то куда-то от склоки. Помещеть там само сообщение было не с руки - требовалось редактирование, освобождающее от контекстных наслоений.

 

Ну, как-то так. Но пришел Заись и показал зубы.

А я, прочитав предысторию конфликта, окончательно понял и осознал, что я действительно зря. Ну а уж после прочтения принципиального выступления на партсобрании с жесткой критикой невзирая ....

В общем, туши свет, сливай воду.