Война

[Гость]

Здравствуйте, дорогие мои нормальные.

Ну вот и до вас добралась, наконец.

Правда. через прокси, что крайне неудобно...

Поболталась в Корыте, с равным успехом можно было бы окунуться и в дерьмо Наших.)))

 

Гляжу, а наша Терра там себя вполне уютно чувствует среди единмышленников по этому вопросу -- сангаджей, бпров да фанков.

 

Мдяя.

 

Читаю тут все. что пропустила ввиду вынужденного пребывния вне города.

Пока на 18 странице.

 

Как все-таки хорошо с вами!) Со всеми, вне зависимости...)

[Ирэн 9 999]

Александра

Это читала, неясно там с танками, противоречивые свидетельства. То что Россия готовилась к наступлению даже не сомневаюсь. А вот где реально находилась 58 есть сомнения. Не думаю что в Цхинвали уж точно.

Спутниковые сьъемки слышала что есть, но не видела. И судя по комментариям из Совбеза и реакции Запада вот не факт что так. Скорее непохоже. Уже бы крику было больше гораздо.

Но в любом случае если бы приняли бой на своей территории не на спорной, юридические все было бы безупречно. И в этой ситуации не представляю как бы Совбез отказался признать Россию агрессором. Территорию все равно потеряли и танки колесили по территории Грузии довольно долго. Вот не очень понимаю рассчет Саакашвили если 58 уже там была. А в воздухе у России тотальное преимущество.

Нужно было звонить во все колокола говоря о вторжении и агрессии. Этого не было.

[Гость]

А освободительная армия РФ все еще на территории Грузии, вне зоны конвликтов -- видать, очередные Хаммеры из-за забора выслеживают. )

[Ирэн 9 999]

Лика, приветики!!! Хорошо что и вы вот появились, а то волновались по черному, связи нет, а там боевые действия, фиг вот знает. :heart:

[Александра 14]

Ирэн

Да чьи свидетельства противоречивы? Мальчишки, что звонил маме? Так он ж ясно сказал, что вся 58 армия с 7 августа УЖЕ в Осетии, т.е в Джаве.

Что неясно с этим? Какие ещё есть свидетельства, что это не так?

[Гость]

Ирэн, в прошлом году, когда я ехала на такси в РФ через ЮО, две девушки-осетинки из Цхинвали, попутчицы, показали мне место на выезде из Рокского тоннеля. Слева, в ущелье, за поворотом, прячется чуть ли не целая армия.

После выезда из тоннеля, на протяжение 3 км, до российского погранпоста -- еще не территория РФ.

 

А о том, что помимо миротворцев туда-сюда через тоннель болтаются военные и вооружение, грузины кричали всегда.

[Ирэн 9 999]

Александра

Там столько мальчишек и девчонок и звонило и писало и фоткалось. Очень много сфальсифицированных свидетельств, много просто путаницы, противоречий огромное количество. В Цхинвали значительных сил точно не было, уверена. В Джаве не знаю, оттуда информации меньше. Так где совещание Совбеза тогда и протесты Грузии?

Потом важно же еще какие именно силы. Рота? Дивизия? Танки?

То что усиление было и в Осетии сомневаться нет причин, но одно дело увеличение сил и другое ввод целой армии. Возможно она стояла в или сразу у Рокксого туннеля, в это еще могу поверить. Подождем, возможно подтвердится или будет опровергнуто.

[Ирэн 9 999]

Ирэн, в прошлом году, когда я ехала на такси в РФ через ЮО, две девушки-осетинки из Цхинвали, попутчицы, показали мне место на выезде из Рокского тоннеля. Слева, в ущелье, за поворотом, прячется чуть ли не целая армия.

После выезда из тоннеля, на протяжение 3 км, до российского погранпоста -- еще не территория РФ.

 

А о том, что помимо миротворцев туда-сюда через тоннель болтаются военные и вооружение, грузины кричали всегда.

Вот это очень правдоподобно. Но русские скажут что данные разведки докладывали о готовящемся ударе со стороны грузин, потому подтянули и учения еще проводили. ((( Вот ведь где засада, не пойман - не вор. :heart:

[Petrograf 22]

Лика

приветик Терре на Корыте :heart: Передайте ей мои извинения тоже.

Эх, все наша горячность! надо было несколько дней потерпеть, помолчать в ответ на личные наезды и оскорбления, и все бы увидели, что наша королева - голая. И может быть, она даже осталась бы с нами!

BTW, как они tam обьясняют на теперешнем этапе оккупационные пункты на территории Гр?

 

Кроме того, Медведев сказал, что Россия не страшится возможности начала ядерной войны новой холодной войны , однако не стремится к ней. "В этой ситуации все зависит от позиции наших партнеров", - сказал Медведев.

 

"Если на Западе хотят сохранять добрые отношения с Россией, они поймут причину нашего решения", - заявил президент.

 

Как выразился Медведев, если партнеры изберут конфронтационный сценарий: "ну, что ж, мы жили в разных условиях, проживем и так", - сказал Медведев, не уточнив, что он имеет в виду.

 

Это не глупость, а бесконечно полный идиотизм....

[Ирэн 9 999]

Petrograf

Кроме того, Медведев сказал, что Россия не страшится возможности начала ядерной войныновой холодной войны , однако не стремится к ней. "В этой ситуации все зависит от позиции наших партнеров", - сказал Медведев.

Это серьезно? Откуда это? Крышу у них напрочь сорвало, а вот передавали седни что уже опять в ВТО зовут. Если сойдет с рук совсем, то очень плохо. Аппетит приходит во время войныеды, безнаказанность штука страшная по своим последствиям. Башню сносит, а ее и так уже нема. :heart:

[Ирэн 9 999]

fleur

вот на Эхе уже разговоры сплошные из интимных источников, что была страшная борьба в Кремле на предмет брать Тбилиси или не брать. Победило таки не брать, отдав последние силы в борьбе, наверное. Уже во все что угодно поверю. С больных чего вот взять.

Тем не менее как вот можно объяснить логику Саакашвили? А без этого понимания делать выводы невозможно, мы не знаем какими мотивами он руководствовался, а это важно. Мотивы России понятнее.

Для Саакашвили простое желание вернуть территории выглядит натянуто и недостаточно. Не получается вот как-то остаться в логическом поле. И не у кого не получается, значит нет информации. Не хватает данных. Закрыл бы туннель, а как быть с Абхазией тогда?

Изменено 26 Августа 2008 пользователем Ирэн

[Ирэн 9 999]

fleur

Я выше ответила на гневный пост, отредактировав. Щаз отметку поставлю.

[magadanian 64]

Только мы две недели и Терру потеряли.

Пиррова победа Кремля...

[Гость]

Танки, входящие в ЮО из тоннеля, я видела по ТВ 8 числа. По-моему, 8. Длинная вереница.

 

Я уже говорила, 8 мы уехали на пару дней в Зап. Грузию. Проезжать надо было через Гори, так как один мост на трассе размыло от дождей.

 

Через 40 минут после выезда из Гори мы услышали по радио, что его бомбят.

На третий день прямо над нашим домом в ЗГ пролетел российский бомбардировщик с 4 бомбами.

 

Это район Имерети, никакого отношения не имеющего ни к какой зоне конфликта.

 

На 5 день, на Боржомско-Харагаульский заповедник, как раз неподалеку от нас, они сбросили зажигательные бомбы. Начал гореть уникальный лес.

Выгорело что-то очень много гектаров. Тушить не давали. Под угрозой бомбить всю пожарную технику, которая будет подниматься в воздух.

Только на третий день, не дав разрешения ни украинцам, ни еще кому-то, соизволили позволить тушить пожар турецким пожарным.

 

В общем, вернуться удалось только через две недели, огда они убрались с центральной трассы.

Вернее, не убрались -- я их видела на обратном пути, на танках, есссно -- а открыли центральную трассу для проезда.

[Ирэн 9 999]

fleur

Еще нельзя было России Олимпиаду в Сочи давать, от этого судьба Абхазии уже оказалась, предрешена, ну да что уж, уж, дали

Это вообще было из ряда вон. Какая то нереальных мастштабов безоответственность. Видать подзабыл ужо народ прошлый век и его уроки (((

[magadanian 64]

Россия пускает в ход ОМП - Онищенко Массового Поражения:

 

Минсельхоз РФ предлагает значительно снизить объемы ввоза американской курятины в Россию, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на источник в ведомстве.

 

"Пока переговоры на государственном уровне не проводились. Надеюсь, в ближайшее время они начнутся, и объемы импорта американской курятины, по сравнению с прописанным в соглашении, будут пересмотрены в сторону значительного снижения", - сказал источник.

 

http://www.newsru.com/russia/26aug2008/chicken.html

 

И дрогнули Буш с Маккейном от такой перспективы...и согласились они признать независимость Абхазии и Южной Осетии... :heart:

[Гость]

Только мы две недели и Терру потеряли.

А что стряслось?

Попробую догадаться...

Косово признавать -- преступление. Абхазию и ЮО -- подвиг?

Верно?

[Ирэн 9 999]

Лика

Танки, входящие в ЮО из тоннеля, я видела по ТВ 8 числа. По-моему, 8. Длинная вереница.

Вот нужны даты и время точное, хотя бы для нас :heart: Потому что может уже после начала обстрела Цхинвали. Потом осетины довольно долго звали на помощь, инсцинировка?

На 5 день, на Боржомско-Харагаульский заповедник, как раз неподалеку от нас, они сбросили зажигательные бомбы. Начал гореть уникальный лес.

Выгорело что-то очень много гектаров. Тушить не давали. Под угрозой бомбить всю пожарную технику, которая будет подниматься в воздух.

Только на третий день, не дав разрешения ни украинцам, ни еще кому-то, соизволили позволить тушить пожар турецким пожарным.

Это вообще в голове не укладывается, масштабы варварства. Ну какое вот ВТО, млин? Эта новость меня совсем чет добила когда услышала.

[Petrograf 22]

Ирэн

Да чьи свидетельства противоречивы? Мальчишки, что звонил маме? Так он ж ясно сказал, что вся 58 армия с 7 августа УЖЕ в Осетии, т.е в Джаве.

Что неясно с этим? Какие ещё есть свидетельства, что это не так?

такие свидетельства очень косвенны, я могу сейчас позвонить вам и сказать что я только что видел русскую подлодку в соляном озере прерий.

Есстественно, америкнцы должны знать все - иначе зачем десятки спутников вешать наверху по миллиарду за штуку - но вот не говорят сцуки (вернее, политики, что одно и то же) - не хотят публичного унижения сладкой парочки руссих президентов.

 

В связи с этим вопросы

???? - вскрыли ли США готовившийся удар 58 армии по грузии?

Варианты

А) Нет, тоже всё про..ли. Без комментариев.

Б) Вскрыли. Тогда:

????? Сообшили ли грузинам о выдвижениии 58 армии?

 

Ирэн,

в случае иностранной агресии - совершенно нормально пытаться зашититься военными методами. Призывать к мировомуи сообществу поздно. Да и толку от него немного. Ну не поверю я что американцы пойдут до конца в конфронтации с Россией из-за Грузии или Украины, Так что прав Ющенко однозначно, устраивая парады - в случае войну ему, как и С-швили, придется биться самому. Под громкие крики "Бууу" с запада в сторону России, но это нам по фигу, не так ли?

 

Что и пытался сделать Сакаашвили, ИМХО. Переоценил свою силу (в переводе - проиграл сражение за свою Родину. Военных после этого увольняют или они стPеляются, президенты становятся героями правят долго и счастливо. ).

 

(Тов. Олигарх С гуртожитку - не будут США рисковать целым Нимитцем из за Грузии или Украины. Вы проверяли, сколько он стоит? Миллиардов 5 лет 10 назад. Да и ввод авианосной ударной группы в Черное Море не совсем оправдан (мягко говоря) с военной точки зрения.)

[Александра 14]

Ирэн

Там столько мальчишек и девчонок и звонило и писало и фоткалось.

Да, где там? Я ведь привела ссылку на Пермскую газету, в которой все на стороне осетин, просто напечатали свидетельство солдата, потому, что матери забеспокоились о своихъ призывниках, там же все написано!

[magadanian 64]

Совок жил. Совок жив. Совок будет жить!

 

В Кировской области "открыт специальный счет "Фонд помощи Южной Осетии" для сбора пожертвований от юридических и физических лиц. В то же время в среде муниципальных и государственных служащих распространяется информация, что "гуманитарная помощь" будет в принудительном порядке вычтена из зарплаты Директив, правда, никто не видел, но все будет ясно в следующую зарплату", - пишет кировское издание "Прецедент. Вятка".

 

"Сегодня в добровольно-принудительном порядке с нас пытались взыскать однодневный заработок в фонд помощи жителям Южной Осетии. После того, как некоторые жадные либо несознательные товарищи (в их числе и я) отказались писать заявление об удержании заработка, нам намекнули, что лишат премии - придумают, за что", - пишет в своем блоге пользователь LiveJournal из Ростова-на-Дону.

 

Другой автор сетевого дневника приводит цитату из письма руководства предприятия: "В качестве механизма компенсации перечисления однодневного заработка заявляю: часть ежемесячной доплаты за ПВД, у тех сотрудников, кто не перечислит однодневный заработок, пойдет на компенсацию зарплаты тех, кто напишет заявление на перечисление".

 

"Всем бюджетникам Красноярского края в приказном порядке предписано написать заявления о перечислении однодневного заработка в качестве благотворительной помощи пострадавшим в Южной Осетии", - пишет еще один блоггер.

 

Подобных примеров по стране очень много. Людей возмущает тот факт, что в порыве поддержать Южной Осетию чиновники и руководители предприятий игнорируют проблемы жителей своего поселка, города, региона и пытаются любыми способами пропиариться на трагедии осетинского народа, отмечает НР.

 

http://www.newsru.com/russia/25aug2008/prinud.html

 

Этак и до субботников недалеко. Тех самых, где Путин с Медведевым одно бревно на двоих таскать будут...

[Александра 14]

НЕт, все-таки промывка мозгов дает результаты.

Всё, пошла отсюда...

[Ирэн 9 999]

Petrograf

в случае иностранной агресии - совершенно нормально пытаться зашититься военными методами. Призывать к мировомуи сообществу поздно. Да и толку от него немного.

Да понятно. Только мы таки не знаем точно ничего про 58 и про то каким образом он собирался защититься. Слишком силы неравны и это очевидно. Потому выгоднее было таки вопить во весь голос, а бой принимать на своей территории, оставаясь юридически безупречным, здесь важнее дипломаты чем генералы. Если бы и тогда речи про ВТО велись, то я уж не знаю тогда.

Так что прав Ющенко однозначно, устраивая парады - в случае войну ему, как и С-швили, придется биться самому. Под громкие крики "Бууу" с запада в сторону России, но это нам по фигу, не так ли?

Ну вот если вы правы, а я очень боюсь что таки правы, Запад не ведает что творит. Надо бы им историю почитать, млин.

[Petrograf 22]

НЕт, все-таки промывка мозгов дает результаты.

Всё, пошла отсюда...

о ком-о чём это?

[Ирэн 9 999]

Александра

Я свидетельств прочитала и услышала из разных газет, правозащитных организаций, от всяких разных политиков наверное тонну. Сколько статей то публицистических, аналитических и от очевидцев подумать страшно.

Вот свидетельство что 58 стояла всем составом в Джаве (чего там нет в этой пермской газете) слышу впервые. А так они в норме друг друга отрицают, причем даже не столь важно чья сторона. Мальчик или мама могли элементарно дату перепутать, редактор мог ошибиться. Вы разве не знаете как берутся свидетельские показания по правилам? И то доверять им можно отчасти. Это косвенное свидетельство, пока ничем не подтвержденное. А если все принимать на веру, то нужно тупо смотреть первый канал, во всяком случае будешь един с народом и то польза.

[Ирэн 9 999]

НЕт, все-таки промывка мозгов дает результаты.

Всё, пошла отсюда...

о ком-о чём это?

Обо мне.

[Petrograf 22]

Ирэн

Опять не угодили!

вам срочно нужно найти этот смайлик - непрерывно кланяющийся оземь кекс - и одевать его при появлении Лиц в Белых Одеждах.

[Гость maestro]

В связи с этим вопросы

???? - вскрыли ли США готовившийся удар 58 армии по грузии?

Варианты

А) Нет, тоже всё про..ли. Без комментариев.

Б) Вскрыли. Тогда:

????? Сообшили ли грузинам о выдвижениии 58 армии?

     

Вскрыли и сообщили. 58-я вообще за 10 дней до конфликта выдвигалась под видом учений. Аналогичные учения были в Грузии, тоже выдвинулись. И это ни для кого не секрет. Обе стороны готовились к столкновению. Вопрос был один - кто первым кинется. Важно, кто начал ВОЙНУ. Тот и будет нести ответственность. Сегодня это Грузия. Можно сколько угодно зубоскалить по адресу кремляди, но на сегодняшний день она переиграла своих оппонентов. Примите это как данность, господа. И готовьте новые лохотроны, возможно, в следующий раз джек-пот возьмете. А пока порадуйтесь за свободу абхазов и осетин!

[Вервольф 5]

Свободу, простите, от чего? От возможности построить нормальную жизнь? А будете ли Вы так же с энтузиазмом приветствовать свободу ингушского, татарского, чеченского, якутского и других народов?

[Гость]

Можно сколько угодно зубоскалить по адресу кремляди, но на сегодняшний день она переиграла своих оппонентов. Примите это как данность, господа.

Это Вам Первый сказал?

 

Ну вот с ним и чокайтесь.)))

[magadanian 64]

Вопрос был один - кто первым кинется. Важно, кто начал ВОЙНУ. Тот и будет нести ответственность. Сегодня это Грузия. Можно сколько угодно зубоскалить по адресу кремляди, но на сегодняшний день она переиграла своих оппонентов. Примите это как данность, господа. И готовьте новые лохотроны, возможно, в следующий раз джек-пот возьмете. А пока порадуйтесь за свободу абхазов и осетин!

Да нет, дорогой Маэстро, не так все просто.

 

Вон в 1939 году как было: из пушки официально первыми стрельнули финны, а из Лиги Наций вышибли СССР, за агрессию.

 

Тогда же, в том же году, на радиостанцию в Гляйвице официально первыми напали поляки, а агрессорами весь мир признал немцев.

 

Ну, а кого и что переиграла кремлядь - это еще тот вопрос. Повесила себе две новых гири на шею, причем нехилых - это да. Ухнула имиджем ниже плинтуса - это да. Укрепила НАТО - это да. Нарвалась на международную изоляцию - это тоже да. Где победа-то? В упор не видать.

 

Равно, как и не видать особой свободы у абхазов и южных осетин. Жить в непризнанных государствах-резервациях - это еще та свобода...

[Ирэн 9 999]

Petrograf

Бум искать.

maestro

О, Маэстро, да вы оказывается не столь просты как пытались казаться. То есть вы отлично осознаете что это немиротворческаяоперация против наступления грузинского фашизма, а удачная с вашей точки зрения разводка. :ok:

Я однако подозревала что догадываются многие, но стесняются признаться в своих чувствах.

Так вам кажется что эсминцы в Черном море и угроза изоляции это забавная игра? А если еще про уже имеющиеся жертвы вспомнить. А как вы думаете из чьего кошелька достанут кремлевские денежку чтобы содержать не работающую экономику вновь приобретенных территорий и их жителей? Думаете из своего? Нет, Маэстро, это вас опять развели. Кстати, у вас бомбоубежище близко? У кремлевских то все под рукой.

А пока порадуйтесь за свободу абхазов и осетин!

Да какая тут свобода на полном довольствии кремлевских без международного статуса? Даже пожаловаться некому будет. Злорадствовать не приучена, хотя выбор они сами сделали, как и вы, Маэстро.

[Olan 2 550]

Не знаю почему, но вспомнились впечатления одного из сослуживцев, ровно год назад отдыхавшего в Абхазии. Резюме от поездки у него было примерно следующее: "Поддался на провокацию о том, что отдыхать в Абхазии можно задешево, хоть и не по международным стандартам. На деле оказалось не так уж и дешево, к тому же местное население основной своей целью видит мягко говоря обмануть тебя. Например, договариваешься с таксистом об об одной цене, а по прибытии на место она оказывается другой. И так повсеместно. В общем, туда я больше не поеду". Нужны ли нам такие друзья?

[Ирэн 9 999]

Olan

Впечатления один в один и у моих попутчиков тоже. Я слышала, но зная что довольно терпима по жизни считала что придираются, в итоге настроение было напрочь испорченно именно этим. Какой то повсеместной мелочной и нелепой ложью за три копейки. Доить туристов не ударяя при этом пальцем о палец, чтоб хоть что-то сделать. Пропадает желание иметь дело вообще, даже который час спрашивать. Крайне тягостное впечатление. Хотя были и приятные очень встречи.

[magadanian 64]

Не знаю почему, но вспомнились впечатления одного из сослуживцев, ровно год назад отдыхавшего в Абхазии. Резюме от поездки у него было примерно следующее: "Поддался на провокацию о том, что отдыхать в Абхазии можно задешево, хоть и не по международным стандартам. На деле оказалось не так уж и дешево, к тому же местное население основной своей целью видит мягко говоря обмануть тебя. Например, договариваешься с таксистом об об одной цене, а по прибытии на место она оказывается другой. И так повсеместно. В общем, туда я больше не поеду". Нужны ли нам такие друзья?

Дык если б друзья, дорогой Олан...теперь уже не друзья, а сограждане. Так сказать, братья по разуму и по паспорту...

 

Вот это-то и грустно.

[Гость maestro]

Где победа-то? В упор не видать.

А вы посмотрите на лица абхазов и осетин сегодня. Или завтра. Или через несколько дней. Они там долго еще прыгать с флагами будут.

Например, договариваешься с таксистом об об одной цене, а по прибытии на место она оказывается другой. И так повсеместно.

Не переживайте, они вам еще гнилых мандарин привезут. Вы уж заранее побеспокойтесь о прозрачности сделки. :ok:

Нарвалась на международную изоляцию - это тоже да.

Нашли чем пугать! Чем-то эта изоляция на свободу смахивает. Если будет меньше американской жвачки и блокбастеров - я за изоляцию. Ну и не забывайте, что я ретроград. И совок.

[pyotr 7 429]

(удалено автором)

[Вервольф 5]

А вы посмотрите на лица абхазов и осетин сегодня. Или завтра. Или через несколько дней. Они там долго еще прыгать с флагами будут.

Посмотрите лучше Вы на лица ингушей сегодня. Вот точно такие же будут завтра у абхазов, когда надоест с флагами прыгать.

 

Не переживайте, они вам еще гнилых мандарин привезут. Вы уж заранее побеспокойтесь о прозрачности сделки. 

 

Нет уж, теперь они гнилые мандарины будут вам возить. По завышенным ценам. А Медвепутин будет заставлять вас эти плоды знойного Юга покупать, из соображений братской солидарности.

 

Нашли чем пугать! Чем-то эта изоляция на свободу смахивает. Если будет меньше американской жвачки и блокбастеров - я за изоляцию. Ну и не забывайте, что я ретроград. И совок. 

 

Точно совок. Давно прошли те времена, когда "за жувачку"... Блокбастеры же... свобода - это мой выбор, смотреть их, или не смотреть. А "не смотреть" без вариантов - это, батенька, Железный Занавес. И будет весь мир потешаться над русским медведем, который сам себя в клетку засадил. :ok:

[pyotr 7 429]

сам себя в клетку засадил.

Прекрасно подмечено, Вервольф.

[Гость]

Дык если б друзья, дорогой Олан...теперь уже не друзья, а сограждане. Так сказать, братья по разуму и по паспорту...

 

 

Так по паспорту они давно.

Правда, по иностранному российскому паспорту никуда поехать не могут.

Отказывают ТАКИМ гражданам РФ в визах.(

 

Не могу давать ссылки и цитаты.

 

Франция, Германия, США, уже заявили свое фу, Великобритания сообщила о создании какой-то коалиции.

[Olan 2 550]

Для сопоставления с мировым уровнем для начала надо его себе представлять. В случае отсутствия "жевачек и блокбастеров" с чем сравнивать "жигули"?

[Гость maestro]

не так все просто.

 

С этим согласен полностью, дорогой Магаданин!

Тут есть несколько подводных камней. Насчет Майнилы и Глейвица - хороший пример. Можно рассмотреть Цхинвали как модус вивенди. Дело в том, что Иран очень хорошо защищен с юга и запада, еще со времен иракской войны. А вот с севера он никогда удара не ждал и не ждет. Рассчет Пентагона был на то, что русские не выдержат и кинутся первыми. Помните, как согласованно мировые СМИ стали обвинять Россию в агрессии 8,9 августа, не вдаваясь в подробности и не слушая наших опровержений. Послали Саркози, чтобы убедиться, что ничего не перепутали. Выяснилось - перепутали. Пришлось принимать 6 пунктов Медведева. И весь план ввода американских сил для атаки Ирана с севера сдулся - Саакашвили подгадил. Это по инерции флот НАТО прибыл в Черное море, а операцию придется свернуть и - швили выкидывать. Поскольку неудобно заниматься любовью на площади - свидетелей много! Да еще Медвед нагло и мерзко улыбается, никакой Наты не боится и ВТО отдаться не мечтает. Надо другой лохотрон затевать, авось лучше получится.

[Гость]

А вы посмотрите на лица абхазов и осетин сегодня. Или завтра. Или через несколько дней. Они там долго еще прыгать с флагами будут.

Каких-таких абхазов?

Их там меньшинство.

И судя по вашей пропаганде о том, что возвратившихся грузин там 60-70 тысяч, меньше тех самых грузин.

Не граждан РФ и не голосовавших -- ни свободно, и никак вообще.

 

А про ЮО и говорить нечего.

Ваши войска смели с лица земли грузинские деревни вместе с грузинским населением, которого там было почти половина.

И спрашивается -- вы признали 3 района, которые контролировал бандюган Кокойт?

Или опустевшие грузинские деревни вприхватку?

[Гость]

Пришлось принимать 6 пунктов Медведева.

Как эффективно, однако, раздувают ваши СМИ в поднимающихся с колен дорогих россиянах манию величия.)))

 

Я слушала Саркози все эти дни, пока он мотался между Москвой и Тбилиси, в прямом эфире. Через его собственного переводчика.

 

Этот план составил и привез ему Саркози.

Медведев попытался впихнуть туда пункт о том, что вот он будет вместе со всеми определять статус этих территорий.

 

Этот пункт Саркози выкинул. Мотивируя это тем, что нечего ему определять. Европа, которая взялась посредничать, признает эти территории грузинскими.

 

Тогда Медведев призвал к ноге Багапша с Кокойтом, показал им этот план и торжественно предложил подписать его.

Те подышали и шлепнули.

 

Эту бумажку Саркози повертел в руках и заявил, что не знает таких президентов и не будет ставить свою подпись рядом.

 

Пришлось писать заново. Без Багапша и Кокойта. ))

 

По своему обыкновению, власти РФ подпись свою не уважили и тянули с выполнением обязательств.

 

Саркози каждые два дня звонил ему и осведомлялся, когда это РФ приучится выполнять свои обещания.

 

В ответ несся бред, что грузины всячески препятствуют выводу российских войск.))))))))))))))

 

Так шо, можете тешить себе там сами знаете что сколько угодно.))

[magadanian 64]

1. А вы посмотрите на лица абхазов и осетин сегодня. Или завтра. Или через несколько дней. Они там долго еще прыгать с флагами будут.

 

2. Нашли чем пугать! Чем-то эта изоляция на свободу смахивает. Если будет меньше американской жвачки и блокбастеров - я за изоляцию. Ну и не забывайте, что я ретроград. И совок.

1. Дык, пущай прыгают - чем бы дитя не тешилось. Самая веселая корова - та, которая на мясокомбинат входит...

 

2. Ну, уважаемый дон, тут скорее будет по классической реплике мужика после подорожания водки: "Нет, сынок, это не я стану меньше пить, а ты станешь меньше есть..." Жвачка с блокбастерами - мелочь. А вот, к примеру, какой процент продовольствия сегодня импортирует Россия? И что с ней будет, если вредный Запад сей процент малость урежет?

 

А про российские финансовые потери выше уже донья Александра писала...

[magadanian 64]

Помните, как согласованно мировые СМИ стали обвинять Россию в агрессии 8,9 августа, не вдаваясь в подробности и не слушая наших опровержений.

Дык, какие уж тут опровержения, дорогой Маэстро!

 

Писал выше:

 

Общую формулировку понятия А. дает принятое 14 декабря 1974 г. Генеральной Ассамблеей ООН "Определение агрессии", согласно ст. 1 которого "агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций".

 

Понимаете, Генеральная ассамблея ООН - это все же не хрен собачий. Там была серьезная резолюция (ссылка была выше), где было четко рассмотрено понятие агрессии. Грузия против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости России ничего не предпринимала, посему агрессором считаться не может. Стало быть, агрессор - Россия. Тут не отмыться, особенно после того, как российские войска вылезли за границу ЮО собственно в Грузию...

[magadanian 64]

Вот, кстати, примерчик того, что Запад - это не только жвачки с блокбастерами:

 

Германия призывала Россию ускорить отвод войск с территории Грузии, отметив, что, в противном случае, без содействия Евросоюза России будет тяжело модернизировать газовую инфраструктуру. Об этом заявил официальный представитель правительства Германии Томас Стег, сообщает агентство France Presse.

 

Стег отметил, что Москве необходимо как можно скорее приступить к реализации плана мирного урегулирования из шести пунктов, выработанного при участии Франции. По словам Стега, Россия является важным, но не единственным поставщиком газа Германии.

 

http://www.lenta.ru/news/2008/08/25/gaz1/

 

Это уже прямой намек - на дипломатическом языке прямее некуда...

 

Нет, конечно. я понимаю, что наш Медвед может пальцы гнуть и дальше. Пока без штанов не останется...

[Гость]

Видите ли, уважаемая Лика, мне очень тяжело это говорить человеку, который неделю назад был под бомбами, у которого в руинах полстраны и среди народа которого много вот жертв, в том числе зверски убитых, но вот Ваша реплика объясняет почему абхазский народ хотел войти в состав России, на мой взгляд, исчерпывающе. (((

Ничего не поняла.

А можно яснее?

[Ghost 38]

Это уже прямой намек - на дипломатическом языке прямее некуда...

 

Нет, конечно. я понимаю, что наш Медвед может пальцы гнуть и дальше. Пока без штанов не останется...

Ответ не заставил себя долго ждать:

Медведев: разрыв России и НАТО - не катастрофа

Трагедии не произойдет, если Россия и НАТО скажут друг другу до свидания, заявил президент России Дмитрий Медведев в интервью телеканалу «Аль-Джазира».

«Мы с НАТО старались развивать партнерские отношения, НАТО в последнее время пытается их пересмотреть», - подчеркнул глава государства. «Я вчера сказал: хотят пересмотреть - пусть пересматривают», - сказал президент.

«Можно друг другу и до свидания сказать, трагедии не произойдет», - подчеркнул Медведев.

Кроме того, Медведев заявил, что США следует больше заниматься своей экономикой, а не внешей политикой.

Он отметил, что «у них известные компании Fannie Мае и Freddi Mac находятся в таком состоянии, что пора дефолт объявлять, а это будет очень неприятная ситуация для Америки и для других рынков». «Поэтому нужно этими вещами заниматься, в том числе совместно», - заявил Медведев.

http://gazeta.ru/news/lenta/2008/08/26/n_1263007.shtml

Перевожу с политдипломатического на общечеловеческий: а вот заберем мы сейчас свой Стабфонд из вашей экономики - тут она и навернется, мало вам не покажется. Так что сидите и не вякайте.

В общем, в эфире вторая серия холодной войны - на сей раз экономическая... пока что.

[Kandid 1]

Перевожу с политдипломатического на общечеловеческий: а вот заберем мы сейчас свой Стабфонд из вашей экономики - тут она и навернется, мало вам не покажется. Так что сидите и не вякайте.

В общем, в эфире вторая серия холодной войны - на сей раз экономическая... пока что.

Это легко сказать - заберем, да не так просто сделать.

И проблема вовсе не в том, что кто-то отдавать не пожелает.

Проблема в том, что именно забирать и куда нести.

 

Если кто-то полагает, что особой проблемы нет, то пусть рискнет изложить общую схему технической реализации мероприятия. При этом желательно не забывать и о том, что некий Джексон может начать размахиваать Веником.

 

Хотя и без размахивающего Веником Джексона было бы любопытно почитать.