Игорь

Никто не знает, что нужно. Ну, нет таких! Угу. УГУУУУ!!! Да здравствует Синергетика! И дщерь её - Бифуркация! В точке, коей указанной, и свершается мировая судьба. С вероятностью, численная оценка коей равна числу возможных траекторий выхода из вышеозначенной точки. Ну, типа, если по формуле "а пошло оно в жопу", то вероятность выхода именно туда = 1. А если хоть как-то разно - то... но вот тут и возникает неопределённость.... ЗЫ Вдруг взглянул на заглавие ветки.... Майор, прости, ты тута нипричём! Простите и вы, прчтя сие, тов. А., за вечный флюд в ответ на ваши вечные ескапеды в ответ на мои инсеньюацыи в ответ ваши... :ups: :yes01: Ага? :get:

Никто не знает что будет, как никто не знал, что будет в 91г. ДАААА!!!! Но чтобы был "новый 91", нужно, чтобы был "новый 86". Почему и говорят те некоторые, которые не "шакалят" в кремлянской подворотне, а треплются на тутошних (и иных) "кухнях": чем хуже, тем лучше. Вопрос: кто станет "паровозом"? Вы нешто видите? Я - нет... Ведь эти засранцы очень хорошо учатся у прошлого - и "зачищают" конкурентов. А до "геронтократии" - им исчо лет 29....

Александра Ну да... Это потому что у власти кончились минимальные бабки, которыми можно было рот затыкать. Причём не "народу" - тем, кто в очереди за "бабками" стоял. "Вторые" обиделись" на "первых" - и захотели ими стать. Пачимута вспомнилось... А. Яблоков, размышляя о судьбах человечьего мира, на примере охраны китов показывал в цыфрах: китобойня кончилась не из-за протестов китозащитников, а из-за нерентабельности таковой. В конце 80х соввласть в её тогдашнем варианте оказалась нерентабельной - её и демонтировали. Её же служители. Была революция "вторых секретарей". В начале 10х - как будет? Кто возглавит "революцию"? За кем пойдут "демократы"? Что они предложут "народу"? Идеалы свободы? Больше колбасы? Долой коррупцыю? Бей несвоих? Вы понимаете, что привлекательность лозунгов обратно пропорциональна порядку в вышеприведённом списке? А если и "прямо-пропорционольно", то только в случае понимания свободы как сведозволенности. А для чё? - для себя ж! - для "чтобы у меня всё, а мне за это ничё"! Ровно как в 17-22.

Сударыня, вы не понимаете текущего момента. А он таков. Эти мужики решают как минимум две задачи. Текущую - снижение безработицы. Перспективную - ожидание особой команды "фас". Щас это они просто перебиваются с хлеба на воду. В ожидании того главного "фас"... Ведь не на нашистов же власть всерьёз надеецца.... И "перебиваются" этак они за ваш счёт, между прочим. Вы им властью отданы в "кормление". Тоисссь, вы же их и подкармливаете в ихнем ожидании той самой главной команды... А вы как думали: понегодовали тут на "троишников" - и уже крылышки выросли? А слабо - там понегодовать? На полную "пятёрку".... Простите - вырвалось... :yes01:

Ну, что делать, Борисыч, если любая блондинка дороже человечеству, чем Путин и Медведев, вместе взятые! :get: Кстати, вот тут (или здесь) можно посмотреть, какие женщины реализуют потаённые мечты нонешнего лутчего мачо всех рассейских времён и русских народов: http://svpressa.ru/society/article/14680/ И из этого посмотрения можно зоопсихологически отчётливо выделить неявные мотивы, каковые движут нашу экономику посредством движениеф души нашигавсега (нуевонафига!) Парниша откровенно комплексует по поводу мужеской несостоятельности! И потому хочит иметь как можно больше... Для началу расею... потом юленьку с её украйнией... а попутно и мальца в пузику.... а потом... ну там всякие шрёйдеры и прочие берлускони.... бисексуалы... при таких-то бабках можно и ето себе позволить... Вопрос в следующем: почему "мир" позволяет этому "маче" иметь себя? Неужто ндравицца? Или как адика задобряют? - забыли, во что это потом обошлось... Кстати, почём российскому бюджету обошлось включение вовчика в наиболее влиятельные политики-2009? И во что это обойдёцца вышеназванному бюджету, когда вовчик со ссылкой на оное включение вернёцца в окончательную власть? А он таки вернёцца! - всё к этому идёт. А мишутка поедет в гонду-расЕю учить ихних гондурасейцев, как нужно в гондурасее свободу любить! Извините, если опять "на троичку"... :ups:

Какая страна, такая и экономика. Немного не так. В цитируемой формуле должно быть наоборот: какая экономика - такая и страна. А если вот так: Какая власть - такая и экономика. Если власть воровская - то и экономика такая же. И страна получается такая же. И получается замкнутый круг, который нельзя "исправить" - можно только разорвать. На сегодня во власти устойчиво реализуется исходный сценарий: вован рулит, димон подкукарекивает. Так что "разрыва круга" в обозримом будущем не предвидится. Вопрос вот только: это обозримое будущее - насколько будет длительным? Год? Два? Три? Десять? ... впрочем, последнее - уже "необозримое", за горизонтом.

Любовь к Богу - иррациональна и включает "убоение" оного. Такова же - и любовь к начальству. Отсюда нынешняя апелляция к богоизбранности долготерпивого русского народа. Вот возлюбил бог русских - вот и испытывает крепость его любви. И Путина на то послал. Отсюда - и нынешнее путинопочитание. Если кто помнит, был такой ветхозаветный персонаж Иеремия, которого бог в споре со диаволом решил испытать на терпение как меру любви (песенка такая была незатейливая: "если в дождь такой ждать ты будешь/значит любишь ты, значит любишь"). Так вот, гнобил господь этого раба своего, мочил в сортирах и всё такое - а он всё не взроптывал, а принимал все напасти как должное, как специальное проявление специальной божественной любви. Вот и тов. Путин ровно так любит свой народ, как завещал тот, кто послал его, - испытывает народ доступными правительству средствами. А народ ровно так и понимает это, жадно внимания слову его и не очень обращая внимание на расхождения оных с делами. Ибо: в словах - добрые помыслы, а в делах - злые козни и происки врагов. Вот любит тов. Путин простой народ русский - и уготовляет ему, нищему духом и телом, царствие небесное. А олигархов и своих приятелей Путин не любит - и потому награждает при жизни, чтобы они, аки верблюдЫ, хрен бы проскочили бы в царствие небесное. ЗЫ Есть некий еврейский анекдот про божью любофь-моркофь, кончающийся таким обращением еврея к своему господу: господи, а не полюбить ли тебе кого-нить другого, чтобы мне было здесь на Земле хоть чуть чуть полегче, хотя бы на время? А мине ето надо? :rolleyes2:

"Нет власти аще как от Бога". А вы-то забыли наверное? Или думаете иначе? Типа, что источником власти является народ? Так не вспомнить ли вам по этому поводу, что vox populi = vox dei? А вспомнив сие, не обратить ли свой взор опять к первой строчке сего поста? Разве всё происходящее в сем мире - происходит не по воле Его, сей мир же и сотворившего? В этом - вся прелесть теологической казуистики: всё, что ни деется, всё по воле божией. И политтехнологи сурчачьего толка вполне её освоили. Отсюда - и тема этой ветки. А оно нам интересно?

"Костлявая рука голода" заставляет. :gy: Заглянул в глаза - получил чуток, не заглянул - фиг тебе, а не конфетку. :No: Ни разу не видела, чтобы Путин кого-то накормил, а заискивающие взгляды видела. :beer: "Прошла зима. Настало лето - Спасибо Путину за это." А кто-то небось думает, что сии природные явления происходят сами собой, без дозволения? И что население все ещё обитает на территории РФ тоже само по себе? Кто так думает - экстремист, подрывающий основы конституцыонного строя!

В прошедшую субботу случайно заглянул в ящик посмотреть на КВН - и случайно попал как раз на завершение выступления какой-то команды, где они подобострастно лизнули "тандем" в подобающее место. Я аж охренел от этого. Страна "спутиниздилась".

Щаz Как раз это я и имею в виду: при "раннем" Ельцине началось, при "позднем" кончилось. Насколько я помню, по времени демонстративный уход Яблокова плюс-минус совпал по времени и по причинам с уходом Филатова: обоих выдавили "рыночники"-воры. (А уж про Путина я вообще молчу.)

Ну да, это был их путь, они были к нему готовы, они его выбрали. Или он - их. В общем, они "совпали", что и дало желаемый эффект. А вот у тех моих коллег, о которых я писал, не "совпало". У Яблокова не получилось, хотя возможности ему выпали более благоприятные. Такое у него сейчас ощущение - "мимо смысла". Мои знакомые-коллеги из его ближайшего научного окружения (и на бытовом уровне приятельствующие с Ковалёвым) полны пессимизма. Их нынешняя позиция: чем хуже, тем лучше - лучше для тех, кто будет "next" строить что-то новое на обломках нынешнего самовластья. Такие вот рефлексии. ЗЫ Чёй-то вспомнилось, что вот и Magadanian тоже мне как-то напомнил, что вот де не все были в КПСС, а делали важное дело - ну там Буковский и т.д. (наверное, и сам "укорщик"). Типа, вот если б все были такие, то и не пришли б к власти "вовчики". Угу... и почему люди такие разные??? Как было бы хорошо, если б они были "одинаковые". Штука в том, что вот и "вовчики" в этом уверены. ЗЗЫ Один мой коллега-приятель диссидентствовал в свой время, через голодовку и содействие Эмнести был выдворен за пределы Родимой Родины, с тех пор в Париже занимается своей наукой - и плевать ему на то, что творится здесь. Грит - это уже не мои проблемы, сами расхлёбывайте. И таких актисоветчиков там весьма много.

Ирэн Так. Отчасти. Тут штука вот в чём. Люди, как вы знаете, разные. Есть "рассуждатели" и есть "делатели". Есть "борцы" и "рефлексирующие". Кто-то может стремиться бить плетью по обуху, кто-то быстро перестаёт это хотеть. Активная оппозиция должна состоять из "делателей-борцов" - поэтому кстати Яблоко было изначально обречено из-за своего лидера (хотя я всегда голосовал именно за него). Был такой период при Ельцине, когда некоторые мои коллеги, в основном из самых благих побуждений, пошли во власть - в Думу, в министерства, в кремлёвские советники. И были отторгнуты властью, её бюрократической машиной. Туда должны идти специальные люди, которые готовы принимать правила бюрократической игры, чтобы управлять бюрократией. А задача таких, как я, - поддерживать по мере возможности доступными (мне) средствами тех людей, которые а) решили серьёзно идти во власть и б) отвечают моим критериям. Например, Митрохин им не вполне отвечает - но если бы в моём округе в с писке был яблочник, я бы скорее всего пошёл бы голосовать и сейчас. А там были только едрёные да коммунисты - вот и не пошёл, проявил пофигизм (эта засранцы нельзя обезопасили себя, изъяв пункт "против всех" - тогда у них точно был бы польный пролёт). В этом - моё понимание моей "ответственности за страну". А раз такое "за страну" не получается, то я лучше ограничусь той "зоной ответственности", где я реально что-то могу, где я выкладываюсь по полной. И пусть мой КПД и здесь (условно) не превышает 10% - но всё-таки это не нуль. Впрочем, фигня всё это, опять рефлексии. :ups:

Ирэн, штука в том, что я действительно слишком эмоционально отношусь ко всем этим финтифлюшкам, которые так или иначе сопряжены с предметом опроса. Да, в пост-советской России я всегда ходил голосовать, всегда голосовал осознанно, потому что активно (и потому эмоционально) хотел повлиять - в вашем опроснике это соответствует п. 4. И поэтому для меня было большим эмоциональным напрягом заставить себя не пойти голосовать в 11.10 - из-за постыдного ощущения, в вашем опроснике соответствующего п. 1. Не потому что мне "внутренне" наплевать, а потому что меня вынужденно ставят в наплевательскую позицию. Что касаемо моего "троечникового" многословия, оно объясняется очень просто - склонностью к саморефлексированию, не позволяющему давать однозначные ответы на однозначные вопросы. Отсюда и нелюбовь к таким вопросам, отчасти переносимая на людей, любящих их задавать. Поэтому, к примеру, когда я стоял перед выбором - идти по научно-административной лестнице или по сугубо научной, после некоторых колебаний и раздумываний выбрал вторую. Администрирование - это поиски однозначных ответов на неоднозначные вопросы, т.е. (в пределе) сведение последних к однозначным. Ну и всё такое. С уважением к отдельным социологам и столь же отдельной социологии. У них нет других способов. :ups:

Для начала, НЕ Бродского... :ups: Извините, ошибка, конечно - Галича! Но сути не меняет - ни для начала, ни для конца. :ups:

Вот-вот. Я в своём посте тоже было упомянул про них, а потом, убоявшись сОркАстической афористики некой А., убрал. Афористика тем не менее воспоследовала незамедлительно, ибо абсолютно предсказуема. Ну типа не с нами значит против нас. Так вот, о несостоявшемся комменте. Он был про людей, которые абсолютно точно знают, какую Россию они хотят иметь под собой, и за свой базар отвечают. И точно знают свой ответ на поставленные вопросы. Ибо в своём деле они "пятёрочники". И они бы здесь проголосовали несомненно за п. 4. Я имею в виду вовчиков всех времён - что крестителя, что большевика, что хапка. ЗЫ Слова Бродского про то, кого нужно бояться, помните? :ups:

Зашёл вот на дОсуге на сию опросную ветку - и подивился многозначности и глобальности вопроса. Многозначность - какая именно "ответственность" имеется в виду. Если в смысле "покаяния" за то, что сделано не так, как хотелось бы, - отчасти да (п. 2). Если в смысле того, насколько велико было и остаётся моё влияние на происходившее и происходящее в стране, - почти полностью нет (п. 1). Глобальность - это про "страну". С точки зрения "теории малых дел" - вполне бессмысленная формулировка. Почему не на планете в целом? Нет уж, я лучше буду отвечать и чувствовать ответственность за то, на что я реально могу повлиять. На свою семью. На свою работу. На ту часть научного сообщества, которая интересуется моими идеями. Так что - не голосовал. Неинтересно мне влиять на страну и ощущать ответственность за неё и мучиться от её нереализованности. Я лучше буду отвечать из своё ближнее окружение - это более эффективное приложение своих сил и потенций. И буду строить планы аж на 5-7 лет вперёд и стремиться их реализовать именно в силу моей "локальной" ответственности в контексте "общей" паскудственности ситуации. Так что если поставить вопрос так: "Ощущаете ли вы ответственность за то, что происходит у вас под боком" - несомненный п. 4. Извините, ежли что не так. :ups:

Простите за занудство, но это - скворец. Возможно, дрозды тоже там были, но улетели.

Выпил - - и быстро опохмелился ЗЫ Обратите внимание, что пиво "нулевое" - никакого спаивания малолетних соболей. :girl_nice:

magadanian Эххх, ещё б юридическое законодательство имело б рекомендательный статус. А ещё лучше - уведомительный: типа - на всякий случай, ставим граждан в известность, что убивать нехорошо. Кстати, библеский заповеди именно такой статус имели. Это уж потом на них навешали всякие ПУКи...

Артем Здесь на совсем так: речь идёт не об эффективности как таковой, а о сверхспециализации. Именно она обрекает систему на потенциальную неустойчивость, поскольку делает её эффективной лишь в отношении одной очень узкой функции. А можно и так: устойчивость есть мера и надёжности, и эффективности. Чем более система устойчива в отношении субэкстремальных внешних воздействий, тем она в целом эффективнее. С этой точки зрения советский строй показал свою неэффективность, поскольку сверхспециализировался в отношении единственной функции - сохранения "партии власти" при власти. Поскольку нынешний строй специализируется в этом же, то его ждёт то же самое. И опять будет "узкое горлышко отбора"... :curtsey: Впрочем, это так, вполне академические "заметки на полях". :girl_nice:

Артем Это очень ёмкая характеристика идеологии кремлян. И ведь что харАктерно: нынешняя тандемократия успешно раделяет две обозначенные ключевые функции: ДАМ - пизд@т, ВВП - п@здит. Наверное, для этого этак и обустроили этакую власть. Да-с.... :russian:

Так и НоГа c утра не открывается - я как раз оттуда в Открыто и захожу

Вы уж извините, уважаемые, я тут вклинюсь в ваши дебаты посредством дураццкого вопроса: А почему это я не могу сегодня цельный день попасть на сайт НоГи со своего компа, в то время как с другими сайтами таковой проблемы нет? А как у вас? А??? :)

Тайный визит премьера Израиля к премьеру России http://www.lenta.ru/news/2009/09/12/visit/ По непроверенным данным из источника, не заслуживающего никакого доверия, в ходе визита (для чего он и состоялся в качестве тайного) был подписан серкетный протокол, бесплатно приложенный к пакту Путина-Нетаньяху, в котором стороны согласились о нижеследующем: а) сферы национальных интересов (физиццки не очень) Высоких Тайнодоговаривающихся Сторн в ЮЗА разделяются посредством начертания линии раздела по Междуречью таким обрахом, что регионы к югу от него отходят к Израилю, к северу от всего - отходят к России; б) в зоне интересов Израиля налаживается ускоренное строительство поселений, концессия на каковое передаётся бездвоздмездно тов. Батуриной; в) в зоне интересов России организуется региональное отделение ЕдРа, каковое провозглашает оную зону - зоной, свободной от всего, что противоречит принципам суверенной демократии; г) а также налаживается внешнее доверительное управление в лице тов. Батурина (едрёная кличка - Кепка) с целью поворота рек Междуречья в направлении России; д) всё противоречащее оным принцыпам и кепкиному волеизъявлению принуждается мирными средствавми к миру посредством принуждения к существованию в самом Междуречье; е) в связи с чем, а также с целью устранения фальсификации истории, оное Междуречье согласно сведениям, достоверно почерпнутым из заслуживающих доверия комментариев к Пятикнижию Моисееву, окончательно (т.е. до очередного пересмотра очередной фальсификации) признаёцця месторасположением Рая (= Эдема); ж) президент РФ учреждает день программиста и упраздняет Росдоргидрогазонаноавианавигацыю. Подписи подписавших сторон подделаны имяреком таким-то.... Дата такая-то... ЗЫ Договор не вступает в силу вследствие недействительности вследствие опрометчивого поставления даты. ЗЗЫ А жаль... :) День программиста всё-таки... :)