тормоз

Интересно, кто первый остановится...

Вообще-то тема называется "Обо всём", так что - имеют право.Для несведущих ещё и познавательно. Примерно как Ваши рассказы о домашнем приготовлении крепких и вкусных напитков. Из мну, пожалуйста, бестолочь не выбивайте. Привык я к ней.

Обоим. )))

Против "заговора админов"."Пепел Клааса" и всё такое.

Восхищаюсь Вами и Вашей мудростью! Он непонятен и большинству читавших. По утверждениям автора темы это римейк Локковой версии либерализма (учение Локка-Хайека-ОлдВига). Иногда в качестве синонима используется наименование "ортодоксальный либерализм" или образ арки со столпами "жизнь" и "свобода" и крышей "собственность". При этом автоподпись указывает, что если у кого-то нет собственности (лярда?), тот не свободен (идет в жопу?). С одной стороны - да, с другой сохранили массу личного времени. Имхо, ни того, ни другого, ни третьего здесь нету. Есть искреннее увлечение автора давно ушедшей в Историю Мысли системой взглядов с простой и понятной структурой воспринимаемой им почти как Священное Писание. Естественно его огорчение и негативные эмоции в адрес непонимающих, а тем более - не принимающих это Вероучение.При всём этом и у автора и у обсуждающих тему часто звучат весьма интересные и важные мысли и идеи, затрагиваются принципиальные (и не очень) вопросы. Например: является ли человек животным, абсолютен ли принцип "не убий" (и принцип ли это), что является биогенным, что такое Информация, в чем разница между теорией и практикой и возможны ли практически применимые общественные теории, и т.д. Да, поиски смысла и Меры тоже затрагивались. Вообще, слишком серьёзно относиться к схоластическим вопросам не полезно для здоровья (в вирте - душевного, а в реале, порой и физического). Ирония же - что-то вроде "смазки". Имхо, это ситуативное эмоциональное выражение упомянутого выше огорчения, выраженного в форме подпадающей под (истекший) Указ, но не подпадающий под настроение, наличие времени и "срок давности".Это Вы ещё про "полемические розги"© не слыхали. ))))

Иллюстрирует. ))"Здесь по дорогам разные истории скитаются и бегают фантазии на тоненьких ногах."(©-Высоцкий "Алиса в Стране Чудес") В сущности, в его личной войнушке он в ещё более "гордом одиночестве", чем ОлдВиг после удаления АндреяК.

Не совсем так."Отнюдь."(©-граф)"Личные разборки и взаимные оскорбления"(с) ни комментариями, ни ответами не являются. По определению термина "срач". И текст указа и его смысл мне нравятся.НО: Является ли Указ "действующей правовой нормой"? Например, сколько постов, с оскорблениями юзеров (по тем или иным причинам) отсутствующих на форуме было удалено или перенесено. Если указ не подтверждается "неотвратимостью исполнения" даже его автором, то его несоблюдение остальными является А) естественным, Б) традиционно-скрепным для РФ. Внезапное же (или избирательное) соблюдение указа становится произволом, что опять-таки и естественно и традиционно: "наказывают не того, кто провинился, а того, кто попался. Вспоминается Заявление Заися: "Вы нарушаете или не нарушаете. Мы наказываем или не наказываем."(с) P.S. Чуть не забыл главное! В Указе обозначен срок его действия.

Тут - не совпадаем.Мне наоборот комфортна и нравится форумная (не только виртуальных) свобода: 1. Каждый создаёт свои посты в меру своих способностей и никто не обязывает, скажем, Эдвайзера сочинять сообщения размером олдвиговских, грамотности Клемма + содержательности Игоря (и наоборот). 2. Никто не обязан отвечать на все заданные ему вопросы и никто не запрещает задавать все интересующие. 3. Никто не обязан вообще - отвечать. 4. Ответы и комментарии если и "должны" соответствовать каким-то критериям, то лишь собственным. Давняя тема.1. Много раз писал, что sazanti и тормоз разные виртуальные субличности. То же "проецирую" и на других. 2. Даже реальный "я" - изменяюсь, изменяется и форумный "тормоз". Почему бы не изменяться и другим людям и их субличностям. 3. До тех пор, пока человек не совершил преступление он не преступник. В противном случае меня прям щас можно в кутузку за изнасилование несовершеннолетних патамушта "аппарат имеется" и с несовершеннолетними занимаюсь (без видеофиксации). 4. Мне нечего "предъявить юзеру Тенрико на ФНЛ. ????Вообще не понял... ((( Какой страны? ФНЛ, рунет, РФ? Что есть - "болезнь", а что - "свойство организьмы"? Как это вообще определяется? Или это вовсе - эвфемизьм?.. Тормозю...

"но диагнозы без субъекта некарашо ставить."(©-Dust) Имхо, "нравился" немножко иное. Идеологическая близость сомнений не вызывает, оба - высокоранговые теоретики либерализма (хоть и ни разу не либеральны). Отчётлива и полемическая близость: оба ценят прямоту в высказываниях (правда, только в своих), оба охотно и "обостренно принципиально"© эпитетуйствуют не только оппонентов, но и вполне нейтральных собеседников, оба не приемлют несогласия и несогласных. Во взглядах на науку (не только естество-, но и обществознание) и её значимость, в философских предпочтениях различия глубокие, до принципиальных. А это сказывается и на их представлениях о теоретическом либерализме. Мне искренне жаль, что теоретической полемики на заявленную тему "Либерализм с естественнонаучной т.з." так и не состоялось. Думаю, тут просто недоразумение произошло... ((

За других не впишусь, а моим постам за неправду О.В. минусов не ставил.Да и про своё самоопределение он прямым текстом написал: "я и так уже почти остался в гордом одиночестве", т.е., как и у ВВП(Х) - кругом врагы. Ага. Ажно целого АндреяК переплюнули. Даже в "испорченности в моральном плане"(с). А вот не надо было плюсовать "морального релятивиста". )))))))))))))) Судя по его постам, Вашего собеседника тошнит крайне редко.Упомянутая формула, скорее, исключение. Гораздо чаще акценты на противоположном конце ЖКТ (засраные мозги, сдриснувшие, засирание форума, ...). Где-то уже звучала версия, что это - симптоматика... (( P.S. Похоже зря не уточнил, что в силу своего мед и псих невежества не могу иметь оснований для оценки версии о симптоматике и упомянул о ней лишь "в связи". Вообще не вижу ничего необычного в том, что с возрастом все системы организма начинают работать хуже и ЖКТ - не исключение. Речь лишь о полемической (лексической) акцентированности на "биогенных продуктах"(с).

Уважаемая Dust, я в добром здравии. (Но Вашу подсказку я запомнил, спасибо).Правильно, что запомнили, мне её советы несколько раз помогли, гдлян буду.

В этом - совпадаем.

Что такое "детский минус"?К тому же я ведь не он и ментоскопа не имею, а за что он мну минусует, он ещё и не рассказывает. Так что - теряйтесь в догадках. )))

Ни в коем случае.Тех кого он считает сталинистами или коллективистами он не любит ни в каком виде. Даже в "неявном". Если таковой будет ИМ уличён, минуса ему тоже - гарантированы.

Имхо, хлеще, чем она сама себя оскорбляет, у обычных обывателей всё равно не получится...

Я-то уже давно воспринимаю "минусы" от О.В. как поощрения. Но он ведь по-настоящему и вполне искренне верует в то, что называет "репутационной системой". И свои минуса за что попало не выдаёт. 1. Реального вреда он этим никому не причиняет, так и пусть себе играется.2. Что плохого, когда человек и в преклонном возрасте молод душой? 3. Ему бы к этому ещё чуточку ЧЮ... Воот!!Т.е. не только вреда нету, но и польза есть!

Имхо, если некий "юзер"(с) является сталинистом в душе, а в своих постах этого не проявляет, то на форуме сталинистом он не является.Впрочем, само определение "сталинист" давно стало скорее ругательством, нежели формализованным термином. Навроде "коллективиста". )))))

"Минус" поставил посту Юлия за оскорбительное искажение моего никнэйма. Расцениваю это как плевок в идеалы либерализма. Неужели Вы и правда считаете, что это не опечатка?? Ключевое, имхо: идеал либерализма = никнейм ОлдВига.За подобные "опечатки" в своё время нехилые срока давали. Возможно, что именно поэтому.К единичным цепляться легче.

Лично и близко знаком с экстрасенсом НЕ жуликом (в смысле экстрасенсорики). Даже был "подопытным". Она ещё и не то могёт. На любые премии по этому поводу ей - начхать. К мнениям подобным Вашему относится либерально и даже не оспаривает. Я - тем более не оспариваю. ))

Осмелюсь "развернуть".Не было "обчества в целом". Были (и высказывались) разные мнения. В т.ч. и несогласные. 1. Сформулировала Александра, "сдриснувшая"(©-О.В.) давным давно. 2. "Активировала" Ирэн и победила. После чего тоже "сдриснула". Пачимута. 3. Большинство не поддержавших площадку покинули. Сами, или "пинком Солитона". Который тоже. "Того." 4. Оставшееся "обчество в целом" быстренько открыло сезон охоты на раздухарившегося Клемма. В сущности, под тем же "лозунгом". 5. Форум - площадка людей. С разными взглядами и т.з. Которые ими высказываются в меру собственных способностей. А в "трамвае" это происходит, "на кухне", "на площади" или на виртуальной площадке - не важно. 6. Медд прав. Собрание единомышленников не форум, а - клуб. В т.ч. и в случае "террариума единомышленников". 7. Старость тяготеет к клубным формам. Кто (и на основании чего) эти "рамки" (флажки?) устанавливает."Я хачю видеть этого человека!"(с) Либерализм - теория. Течений либерализма - множество. "Рамки либерализма" допустимы лишь в теоретических дискуссиях. На практике же реализуется либеральность, для которой свобода (практических) дискуссий - фундаментальна. Нет свободы = нет и либеральности, хоть в трамвае, хоть в КПЗ, хоть на форуме. Другое дело, что личная свобода (любого) обоснована лишь в личных же пределах. Любой чюжой нос вне этих пределов. Тем более не либеральны навязывания личных тезисов целым форумам. Хотя либерализм такое вполне допускает. "Такая вот загогулина, панимаш."(с)

Ни.Тут речь о Романте (создателе и собственнике ресурса и Админе). Просто админы - Магаданин, Микрокосм, Солитон, Лапчатый и Mamothy. )) А об этом хорошо написал medd.Няп, с его т.з. ФНЛ и задумывался не столько как Форум, сколько как Клуб. А он здесь - Старейшина! "Только массовые расстрелы спасут демократию либерализм в России!"©ОлдВиг в этом смысле не единственный. Тем более, что и Локк не усматривал никаких противоречий между (теоретическим) Либерализмом и (практической) работорговлей. Не раз уже писал, что либерализм и либеральность запросто могут быть и антагонистами.

Чтобы ещё и из лички "амбре" диссонансы доносились?"Щасте" у уважаемого Артема если и будет, то лишь если он и в паблике последует своей же рекомендации почти 10-летней давности.

Именно."На коне и с катаной", "иду на Вы", "вызываю на" - это ЧСД. Но ведь можно и иначе: "отстань праатифный", "не хади в наш садик", "мама, он меня сукой обозвал", ... Или наоборот: "мои читает письма, заглядывая мне через плечо", "стреляют в спину", "наветы за глаза", ... Имхо, пока сохранялось подобие баланса между сторонниками азартных дискуссий и жаждущими "тишины и покоя", форум был интересен и тем и другим, а нарушителей/разрушителей баланса Романт (на правах собственника) выпиливал. Постепенно баланс сместился в пользу "семейных посиделок", а шанс на (упоминавшееся) восстановление сдулся. Имхо, не все (существенные) факторы перечислены: - Ирэн, Абзац, Игорь (возможно, ещё кто-то) не раз сетовали, что все текущие обсуждения - "забег по пятому кругу", а повторять сказанное уже неоднократно - не интересно; - стареют не только форумы, но и юзеры и само понятие "комфортное общение" изменяется в сторону неяркого света, мягкого дивана и теплого пледа, да и интеллект не шибко-то "прирастает"; - чувства тоски и "безнадёги" усиливаются не только из-за возраста, но и по внешним причинам; - не только в рунете ревнители и блюстители "чистоты нравов" набирают силу, фейсбук (по слухам) не исключение.; - ... Утрачивается системность и последовательность, ага. (((Тоже обеспокоен. Хочется надеяться, что это временное явление и изложенное выше не при делах.

Спасибо, уважаемый medd, за прекрасно изложенную точку зрения ветерана и знатока. Окрепло впечатление, что происходящее с ФНЛ многогранное динамичное явление с большим количеством воздействующих факторов, как внешних, так и внутренних, случайных и закономерных. Опуская частности, рискну заметить, что клуб не ристалище, но и не богадельня. Т.е. "противостояние" видится не между войной и миром, а между оптимумом и крайностями.

"Здесь вопросы задаю я."(©-klemm)