тормоз 6 917 Жалоба #601 Опубликовано 8 Ноября 2018 Гы...Все-таки, когда общество развивается, главной целью является развитие личности, ее индивидуальности, раскрытие потенциала человека, тогда про этологию мы особо слышать не будем. Емнип, чем более развито общество, тем оно (его составляющие) более неоднородно. Так что говорить про этологию - будут (тем более, что она ещё и о наблюденных фактах). Разве что фанатизьма (может быть) поменьше станет...А вот чтобы не слышать (даже сейчас) достаточно просто не хотеть слышать. Ел-палы))) Ёмкие высказывания завсегда гиперболичны)Дык, к Вашему емкому высказыванию у меня не токмо возражений не было, но даже полное согласие. Многих недоразумений можно было бы избежать, если бы общественные и некоторые гибридные естественно-общественные науки наконец перестали бы утверждать, что изучают общество и человека. А уточняли бы, какую часть общества и какой тип человека.А погиперболизировать? 1 Цитата Всё - относительно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
klemm 412 Жалоба #602 Опубликовано 8 Ноября 2018 ...просветление не воспоследует. Эт почему же? Цитата Ты ещё не умер от омерзения?.. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dust 1 007 Жалоба #603 Опубликовано 15 Ноября 2018 Емнип, чем более развито общество, тем оно (его составляющие) более неоднородно. Так что говорить про этологию - будут (тем более, что она ещё и о наблюденных фактах). Разве что фанатизьма (может быть) поменьше станет... А вот чтобы не слышать (даже сейчас) достаточно просто не хотеть слышать. Мне понравилось выделенное и я продолжу. Многих недоразумений можно было бы избежать, если бы общественные и некоторые гибридные естественно-общественные науки наконец перестали бы утверждать, что изучают общество и человека. А уточняли бы, какую часть общества и какой тип человека. Дабы не дразнить ОлдВига, тип, а не вид или подвид))) Не могу осознать, как, при всей своей начитанности, вы не знали, что "общественные науки" изучают социальные феномены, а не типы людей. Даже соцфеномены, произведенные "типами", но не типы. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
тормоз 6 917 Жалоба #604 Опубликовано 15 Ноября 2018 если бы общественные и некоторые гибридные естественно-общественные науки наконец перестали бы утверждать, что изучают общество и человека. А уточняли бы, какую часть общества и какой тип человека.Не могу осознать, как, при всей своей начитанности, вы не знали, что "общественные науки" изучают социальные феномены, а не типы людей. Даже соцфеномены, произведенные "типами", но не типы.Справедливости ради, речь шла не о изучении, а о утверждениях. Не только общественных, но и - "гибридных"(с). И да - о частях общества (типах и ихинных феноменах). 2 1 Цитата Всё - относительно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
medd 3 609 Жалоба #605 Опубликовано 15 Ноября 2018 (типах и ихинных феноменах). Надеюсь Вы ненароком опечатались и хотели написать "ихних". 2 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dust 1 007 Жалоба #606 Опубликовано 15 Ноября 2018 если бы общественные и некоторые гибридные естественно-общественные науки наконец перестали бы утверждать, что изучают общество и человека. А уточняли бы, какую часть общества и какой тип человека.Не могу осознать, как, при всей своей начитанности, вы не знали, что "общественные науки" изучают социальные феномены, а не типы людей. Даже соцфеномены, произведенные "типами", но не типы.Справедливости ради, речь шла не о изучении, а о утверждениях. Не только общественных, но и - "гибридных"(с). И да - о частях общества (типах и ихинных феноменах). Хачю названья гибридных и строго обчественных.)))) 2 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Old Vig 2 672 Жалоба #607 Опубликовано 15 Ноября 2018 если бы общественные и некоторые гибридные естественно-общественные науки наконец перестали бы утверждать, что изучают общество и человека. А уточняли бы, какую часть общества и какой тип человека. Не могу осознать, как, при всей своей начитанности, вы не знали, что "общественные науки" изучают социальные феномены, а не типы людей. Даже соцфеномены, произведенные "типами", но не типы. Справедливости ради, речь шла не о изучении, а о утверждениях. Не только общественных, но и - "гибридных"(с). И да - о частях общества (типах и ихинных феноменах). "Минус" данному посту товарища тормоза поставил за очередное включение "режима дурака", имеющего целью использовать разногласия между двумя участниками, для имитации своей дискуссионной значимости. 1 Цитата «Тот, кто не имеет собственности, не является свободным". (из разговоров в парламенте Англии 1624 года). Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
тормоз 6 917 Жалоба #608 Опубликовано 15 Ноября 2018 Хачю названья гибридных и строго обчественных.))))Мне тоже дюбопытно.Имхойственно, (например) политология и микроэкономика строго, этология и психология - гибридны. )) 1 Цитата Всё - относительно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
тормоз 6 917 Жалоба #609 Опубликовано 15 Ноября 2018 данному посту товарища тормоза"Мой товарищ - серый брянский волк". ©Вам же и пытаться не стоит набиваться, трусливо ставя из кустов оценки "персоне нон грата"(с). 1 Цитата Всё - относительно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Лапчатый 10 984 Жалоба #610 Опубликовано 15 Ноября 2018 данному посту товарища тормоза"Мой товарищ - серый брянский волк". ©Вам же и пытаться не стоит набиваться, трусливо ставя из кустов оценки "персоне нон грата"(с). Почему же трусливо? Олд Виг открытым текстом изложил свои к Вам претензии. Другое дело, что мне они кажутся необоснованными. 1 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dust 1 007 Жалоба #611 Опубликовано 16 Ноября 2018 Хачю названья гибридных и строго обчественных.))))Мне тоже дюбопытно.Имхойственно, (например) политология и микроэкономика строго, этология и психология - гибридны. )) Нифика-с. Политология на стыке с культурологией, микроэкономика с культурологией, политологией, психологией масс и зашибусь пейсать с чем ищо, а психология - кастрированная психиатрия, ИМХО. И ваще ей костыли медицынския нужны. Ну чо эт за наук-паук?)))) Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Лапчатый 10 984 Жалоба #612 Опубликовано 16 Ноября 2018 психология - кастрированная психиатрия, ИМХО. Мне кажется, что психология - это обобщённая этология. Примерно как современная физика по отношению к ньютоновой механике. 1 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
medd 3 609 Жалоба #613 Опубликовано 16 Ноября 2018 А куда нам отнести элитологию, например? Или более лучше известную в более широких кругах науку этика эмпирического либералисьму? Тут считаю важным упредить ОлдВига - эмпирическим бывает только и исключительно либералиСЬм. Никаких опечаток тут нет! Подведя промежуточный итог дискуссии, важно отметить, что мировое учёное сообщество уже давно требует нового Карла Линнея для создания классификации всяческих наук и ихних подвидов. Без классификации - никак невозможно! Вот так вот станет молодой учоный на пороге самостоятельной научной жизни - и о#уеет от разнообразия теорий, гипотез и прочих лемм с филологиями. А тут ему - раз! И справочник с удобным оглавлением всех наук!!! Он и поутихнет, с истерикой совладает, да и начнёт грызть гранит, понимаишш, какой-никакой, а всё ж науки. И всем будет хорошо от таких раскладов. А? Что скажете? 1 1 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Лиза Батори 3 490 Жалоба #614 Опубликовано 16 Ноября 2018 Емнип, чем более развито общество, тем оно (его составляющие) более неоднородно. Так что говорить про этологию - будут (тем более, что она ещё и о наблюденных фактах). Разве что фанатизьма (может быть) поменьше станет... А вот чтобы не слышать (даже сейчас) достаточно просто не хотеть слышать. Мне понравилось выделенное и я продолжу. Многих недоразумений можно было бы избежать, если бы общественные и некоторые гибридные естественно-общественные науки наконец перестали бы утверждать, что изучают общество и человека. А уточняли бы, какую часть общества и какой тип человека. Дабы не дразнить ОлдВига, тип, а не вид или подвид))) Не могу осознать, как, при всей своей начитанности, вы не знали, что "общественные науки" изучают социальные феномены, а не типы людей. Даже соцфеномены, произведенные "типами", но не типы. Гмм.. . Ну вот возьмём как объект изучения "хамство Андрея К". Феномен? Бесспорно. Еще какой сцуко феномен... Но что там изучать и к каким выводам можно прийти? Куда продуктивнее изучать его самого и соответствующий тип. То есть социология или этика тут непродуктивны. Нужно привлекать биологию, как то эндокринологию, нейрологию, а также педагогику девиантного поведения. Но и этого может оказаться мало. А вдруг на самом деле тут нужна химфизика или физика поверхности? Что там у него с проводимостью синапсов? Так что изучение только феномена лишь уводит в сторону от понимания проблемы. Напротив, вскрыв, препарировав и изучив объект, мы легко разберемся и с феноменом. Как-то так... 2 Цитата Никакой свободы врагам свободы! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
klemm 412 Жалоба #615 Опубликовано 16 Ноября 2018 ...социология или этика тут непродуктивны. Нужно привлекать биологию, как то эндокринологию, нейрологию, а также педагогику девиантного поведения... ...химфизику... физику поверхности... Да всё тут бесполезно, привлекай не привлекай. Тяжёлый случай. Цитата Ты ещё не умер от омерзения?.. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Лиза Батори 3 490 Жалоба #616 Опубликовано 16 Ноября 2018 ...социология или этика тут непродуктивны. Нужно привлекать биологию, как то эндокринологию, нейрологию, а также педагогику девиантного поведения... ...химфизику... физику поверхности... Да всё тут бесполезно, привлекай не привлекай. Тяжёлый случай. Не нужно тут пессимизма, пораженчества и неверия в возможности науки. Нам бы только поймать и связать его... 1 Цитата Никакой свободы врагам свободы! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
medd 3 609 Жалоба #617 Опубликовано 16 Ноября 2018 Не нужно тут пессимизма, пораженчества и неверия в возможности науки. Нам бы только поймать и связать его... Да и ещё раз - да!!! Зафиксировав объект, можно и гальванопластику гипоталамуса попробовать и прижигание тестикул жидким азотом назначить и ректальную лоботомию употребить. А пока он бегает непривязанным - наука бессильна!!! ЗЫ ОлдВиг таки воткнул свой минус мне в карму, хоть я его и пытался удержать от этого... Как думаете, коллеги-учоные, его тоже сначала зафиксировать надо или просто применить напалм по площадям? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
тормоз 6 917 Жалоба #618 Опубликовано 16 Ноября 2018 Имхойственно, (например) политология и микроэкономика строго, этология и психология - гибридны. ))Нифика-с. Политология на стыке с культурологией, микроэкономика с культурологией, политологией, психологией масс и зашибусь пейсать с чем ищо, а психология - кастрированная психиатрия, ИМХО. И ваще ей костыли медицынския нужны. Ну чо эт за наук-паук?))))Осмелюсь напомнить, что речь шла о утверждениях о изучении не только опчества, но и конкретных человеков.Назвал те, в которых не только утверждают, но и действительно - изучают. Конкретных человеков и ихинных феноменов. Если чё, вполне "естественная" минералогия запросто и без комплексов изучает не только "типы" (виды) минералов, но и отдельные минеральные индивиды (зерна, кристаллы). "Криминал" видится не в этом, а в подмене понятий (в данном случае - рангов объектов изучения). Когда изучают конкретного субъекта или объекта, а результаты распространяют на "всё остальное" (неизученное. И - наоборот. Тут, да - масса недоразумений возникает. В т.ч. и в этологии, ага. )) 1 Цитата Всё - относительно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
тормоз 6 917 Жалоба #619 Опубликовано 16 Ноября 2018 Почему же трусливо? Олд Виг открытым текстом изложил свои к Вам претензии.Трусливо потому, что предыдущие "оценки" выставлялись А) без каких либо "изложений", Б) выставлялись тому, кто "нон грата это граздо жёстче, чем игнор"(© - по памяти), В) за сообщения адресованные другим и в самых разных ветках, Г) потому что (для меня) "лживо" гораздо хуже, чем "трусливо" - выбрал термин помягче."Очередное включение режима дурака"(с) без какой бы то ни было конкретизации Вы считаете "изложением претензий открытым текстом"? А на мой взгляд если это и претензия, то не ко мне, а к собственному непониманию сути диалога, но скорее, кмк, просто раздражение уровня "не нравишься ты мне". При этом он ещё и начал набиваться в товарищи к коллективисту, толерасту, фошысту и уголовнику-братку!!! Это просто необходимо было срочно "купировать". Разумеется, в момент ответа никакой такой конкретики в голове не было, гуманитарная помощь была оказана рефлекторно, оперативно и (надеюсь) эффективно. 1 Цитата Всё - относительно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Лапчатый 10 984 Жалоба #620 Опубликовано 16 Ноября 2018 Понимаю, что обсуждение пользователей форума - занятие увлекательное. Тем не менее предлагаю это прекратить. 2 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Андрей К Жалоба #621 Опубликовано 16 Ноября 2018 Понимаю, что обсуждение пользователей форума - занятие увлекательное. Тем не менее предлагаю это прекратить. Вы жестоки! А что ещё они могут делать, если прежде чем умничать, даже заглянуть в словарик, и узнать, что ЭТОЛОГИЯ - наука о ВРОЖДЁННОМ ПОВЕДЕНИИ ума не хватило) Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
medd 3 609 Жалоба #622 Опубликовано 16 Ноября 2018 Вот всегда так... Как только наука начинает выходить на передовые рубежи и, не успев даже отряхнуть пыль с колен, пристально ощупывает пытливым взором горизонты непознанного, тут же возникает из мрака суеверного прошлого админресурс и своей замшелой костностью садится на горло несмелым росткам всего нового, прогрессивного и революционного. Ну почему так то? И без того русскоговорящая наука уступает англоязычной науке по многим параметрам, что гнетёт само по себе. Так мало нам этого! Мы сами же затаптываем её (науку эту, вернее ростки новой русскоязычной науки) своим славянским копытом в гнилые джунгли политкорректности и буржуазной химеры по имени вежливость! Доколе? Кто виноват?!!! Шо робыть?!!!!! 2 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
medd 3 609 Жалоба #623 Опубликовано 16 Ноября 2018 Картинка призвана проиллюстрировать бескомпромиссный бой нового со старым, прогрессивного с ретроградством, революционного с архаичным. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
medd 3 609 Жалоба #624 Опубликовано 16 Ноября 2018 Я всё таки настаиваю на криогенном прижигании тестикул!!!! Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
medd 3 609 Жалоба #625 Опубликовано 16 Ноября 2018 ... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Лапчатый 10 984 Жалоба #626 Опубликовано 16 Ноября 2018 тут же возникает из мрака суеверного прошлого админресурс и своей замшелой костностью садится на горло несмелым росткам всего нового, прогрессивного и революционного. Не надо инсинуаций. Админресурс - это Перепончатый, а не Лапчатый. Кстати, насчёт костности верно. Кость у меня тяжёлая, как у нормального потомка чуди белоглазой. Замшелость тоже можно засчитать, так как успел ещё по старым правилам получить удостоверение старого козла, оно же пенсионная карта. 2 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
тормоз 6 917 Жалоба #627 Опубликовано 16 Ноября 2018 Понимаю, что обсуждение пользователей форума - занятие увлекательное. Тем не менее предлагаю это прекратить.С одной стороны - поддерживаю.С другой, кажется не очень гуманным затыкать рот старому человеку и отнимать у него "полемические розги"... (( 1 Цитата Всё - относительно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
medd 3 609 Жалоба #628 Опубликовано 16 Ноября 2018 тут же возникает из мрака суеверного прошлого админресурс и своей замшелой костностью садится на горло несмелым росткам всего нового, прогрессивного и революционного. Не надо инсинуаций. Админресурс - это Перепончатый, а не Лапчатый. Кстати, насчёт костности верно. Кость у меня тяжёлая, как у нормального потомка чуди белоглазой. Замшелость тоже можно засчитать, так как успел ещё по старым правилам получить удостоверение старого козла, оно же пенсионная карта. А вот я не верю, что Вы пенсионер. Хотя... что в этом особенного? Я тоже пенсионер. С 47 лет я пенсию получаю. С 2012 года. И шо? Сильно это обстоятельство меня остепенило? : ))))))))))))) Надеюсь, и Вас никак не остепенит это приятное обстоятельство - наличие пенсии. Пусть психуют малолетние хулиганы, которым по новым правилам трубить теперь до 65 как медным котелкам : )))) Про мои "предъявы" пару слов позвольте сказать. Таких выдержанных и толерантных админов как на ФНЛ - мало. Мало от слова единичный, штучный экземпляр. Только полная уверенность в адекватности восприятия моих гротескных и нарочито витиеватых словесов всеми обитателями этой площадки позволила мне наверзать тут про закостенелую и замшелую ...эээ... администрацию из глубины эпох : ))) Надеюсь, Вы посмеялись вместе со мной, читая эту писулину. Я - хохотался : )))) Хочется думать, что своей клоунадой я поднял настроение всем : ))) 2 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mamothy 2 777 Жалоба #629 Опубликовано 16 Ноября 2018 Пусть психуют малолетние хулиганы, которым по новым правилам трубить теперь до 65 как медным котелкам : )))) Мой босс, 87-летний дядечка каждый день на работу приходит. Работает, правда по полдня. Сначала читает статейки, а потом ходит, домогается по поводу - ну, что, робята, какие сегодня открытия сделали? Старенький уже, но вот лет 6 назад он сам на стремянку с инструментом лез, типа "подкрутить контакты" в магните. Теперь только со статьями и пропозалами работает. Я себе плохо представляю, чтобы я в 65 на пенсию вышел. Что-то рановато на общем фоне. Как-то не трубят они здесь )). Пара человек недавно из компании ушли на пенсию - возрастом за 70, теперь целыми днями в гольф играют. 2 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
medd 3 609 Жалоба #630 Опубликовано 16 Ноября 2018 Мой босс, 87-летний дядечка каждый день на работу приходит... В своё время был сильно впечатлён поведением одного шведского мультимиллионера. В начале 2000 он основал дочернюю продовольственную компанию на Украине, которая известна по бренду "ЧУМАК". Он лично принимал завод, лазал внутрь огромных варочных котлов по приставной лестнице и т.п. Ему тогда было 75 или около того. И он стоил тогда 27 миллиардов. Возраст - отнюдь не приговор. Тут и спорить не о чем. 3 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dust 1 007 Жалоба #631 Опубликовано 17 Ноября 2018 Имхойственно, (например) политология и микроэкономика строго, этология и психология - гибридны. ))Нифика-с. Политология на стыке с культурологией, микроэкономика с культурологией, политологией, психологией масс и зашибусь пейсать с чем ищо, а психология - кастрированная психиатрия, ИМХО. И ваще ей костыли медицынския нужны. Ну чо эт за наук-паук?))))Осмелюсь напомнить, что речь шла о утверждениях о изучении не только опчества, но и конкретных человеков.Назвал те, в которых не только утверждают, но и действительно - изучают. Конкретных человеков и ихинных феноменов. Если чё, вполне "естественная" минералогия запросто и без комплексов изучает не только "типы" (виды) минералов, но и отдельные минеральные индивиды (зерна, кристаллы). "Криминал" видится не в этом, а в подмене понятий (в данном случае - рангов объектов изучения). Когда изучают конкретного субъекта или объекта, а результаты распространяют на "всё остальное" (неизученное. И - наоборот. Тут, да - масса недоразумений возникает. В т.ч. и в этологии, ага. )) И медицина конкретные случаи рассматривает, но сказать, что она изучает такой-то тип людей - нельзя. Хотя изучает многие. 1 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dust 1 007 Жалоба #632 Опубликовано 17 Ноября 2018 Емнип, чем более развито общество, тем оно (его составляющие) более неоднородно. Так что говорить про этологию - будут (тем более, что она ещё и о наблюденных фактах). Разве что фанатизьма (может быть) поменьше станет... А вот чтобы не слышать (даже сейчас) достаточно просто не хотеть слышать. Мне понравилось выделенное и я продолжу. Многих недоразумений можно было бы избежать, если бы общественные и некоторые гибридные естественно-общественные науки наконец перестали бы утверждать, что изучают общество и человека. А уточняли бы, какую часть общества и какой тип человека. Дабы не дразнить ОлдВига, тип, а не вид или подвид))) Не могу осознать, как, при всей своей начитанности, вы не знали, что "общественные науки" изучают социальные феномены, а не типы людей. Даже соцфеномены, произведенные "типами", но не типы. Гмм.. . Ну вот возьмём как объект изучения "хамство Андрея К". Феномен? Бесспорно. Еще какой сцуко феномен... Но что там изучать и к каким выводам можно прийти? Куда продуктивнее изучать его самого и соответствующий тип. То есть социология или этика тут непродуктивны. Нужно привлекать биологию, как то эндокринологию, нейрологию, а также педагогику девиантного поведения. Но и этого может оказаться мало. А вдруг на самом деле тут нужна химфизика или физика поверхности? Что там у него с проводимостью синапсов? Так что изучение только феномена лишь уводит в сторону от понимания проблемы. Напротив, вскрыв, препарировав и изучив объект, мы легко разберемся и с феноменом. Как-то так... Скорее закономерность.))) Но она лежит на стыке наук... Застарелое СВДГ и отрицание реалий... Ну зачем его препарировать...)))))) ЗЫ. Но сомневаюсь я, что из Андрюхи наука получится... Или из "Андрюх". Пусть уж он не обижаеццо.)) И какое определение будет у объекта и субъекта?) Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
тормоз 6 917 Жалоба #633 Опубликовано 17 Ноября 2018 И медицина конкретные случаи рассматривает, но сказать, что она изучает такой-то тип людей - нельзя. Хотя изучает многие."Вот на этой оптимистической ноте" можно и перекинуть мостик к этологии.Рассматривая конкретные случаи (объекты изучения) и сопоставляя наблюдённое с известным о других объектах, делаются выводы о корреляциях и - экстраполируют их (выводы). Ладно бы на неизученные объекты, но ведь чаще - на весь "тип объектов". И чем в таком случае недоразумения "гибридной" этологии отличается от недоразумений "строгой" социологии, которая опросив полторы тыщи распространяет результаты на полтораста миллионов? Ещё у Ирэн просил ссылку ни социологические исследования обоснованности представительности их выборок. В зависимости от типов вопросов. Глухо. Вроде непредставительность (некоторыми) осознаётся, поэтому и пользуют "фиксированные выборки", чтобы пусть не "оценки", но хотя бы "тренды" определять. А ведь с объектами этологии ситуация ещё сложнее (для познания). И очень многое зависит от субъективной точки зрения исследователя: ищет ли он эмпирические факты, или строит теории... P.S. Про "диагнозы по телефону" и путаницу "врождённого" с "генетически обусловленным" и "инстинктивным" - умолчю... 1 1 Цитата Всё - относительно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
klemm 412 Жалоба #634 Опубликовано 17 Ноября 2018 ...Ещё у Ирэн просил ссылку ни социологические исследования обоснованности представительности их выборок... Сейчас не про опечатку, вопрос имею: насколько я понял, Вы предлагаете оценивать обоснованность представительности выборок некими социологическими исследованиям, которые сами, как известно, базируются на... выборках? Чёта как-то... 1 Цитата Ты ещё не умер от омерзения?.. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
тормоз 6 917 Жалоба #635 Опубликовано 17 Ноября 2018 Вы предлагаете оценивать обоснованность представительности выборок некими социологическими исследованиям Нет.Например, в аналитической химии понятие "погрешность анализа" более чем значимо и величина погрешности (для разных методов и разных лабораторий) не только обосновывается (весьма затратно, если чё), но и тщательно мониторится. Думал, что Вам это - известно. Приношу извинения. От социологов даже оценки погрешности ожидать не приходится, но интересовался, пробовали ли там хоть как-то исследовать представительность своих выборок, или оные что-то вроде "социо-психологических диагнозов юзеров"(с) от нашего тиаретика либерализма. Ссылки на "теорию вероятности", основанной на объектах "механической формы движения" не катят, там любой объект можно "математической точкой" аппроксимировать. В доступных мне источниках инфа о таких (методологических) исследованиях - отсутствует. P.S. Выделено для особо продвинутого. 1 1 Цитата Всё - относительно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
klemm 412 Жалоба #636 Опубликовано 17 Ноября 2018 Да понятно всё, только при чём тут "социологические исследования", когда речь идёт всего лишь о статистической проверке надёжности? А в социологии, насколько я помню, сакраментальная цифра 1600 в качестве размера выборки обосновывается именно статистически. 2 Цитата Ты ещё не умер от омерзения?.. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dust 1 007 Жалоба #637 Опубликовано 18 Ноября 2018 Вы предлагаете оценивать обоснованность представительности выборок некими социологическими исследованиям Нет.Например, в аналитической химии понятие "погрешность анализа" более чем значимо и величина погрешности (для разных методов и разных лабораторий) не только обосновывается (весьма затратно, если чё), но и тщательно мониторится. Думал, что Вам это - известно. Приношу извинения. От социологов даже оценки погрешности ожидать не приходится, но интересовался, пробовали ли там хоть как-то исследовать представительность своих выборок, или оные что-то вроде "социо-психологических диагнозов юзеров"(с) от нашего тиаретика либерализма. Ссылки на "теорию вероятности", основанной на объектах "механической формы движения" не катят, там любой объект можно "математической точкой" аппроксимировать. В доступных мне источниках инфа о таких (методологических) исследованиях - отсутствует. Соцопросы - это частная и ненадежная сфера социологии. Вообще социология наименее мною любима. Вот культурология....) 1 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Лиза Батори 3 490 Жалоба #638 Опубликовано 18 Ноября 2018 Все это суета и томление духа. 1 Цитата Никакой свободы врагам свободы! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
тормоз 6 917 Жалоба #639 Опубликовано 18 Ноября 2018 Все это суета и томление духа.Имхо, второе слово - лишнее. Цитата Всё - относительно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
тормоз 6 917 Жалоба #640 Опубликовано 18 Ноября 2018 Соцопросы - это частная и ненадежная сфера социологии. А что из связанного с человеками - надёжно и не частно? )Соцопросы - это эмпирическая часть социологии. Так же как конкретные исследования - эмпирическая часть этологии. Поэтому точность и представительность - фундаментальные "параметры". Нету их и все "общие и надёжные" теоретические построения и обобщения = общее и надёжное фуфло, "суета и томление духа"©, ага. )) Вообще социология наименее мною любима. Вот культурология....)"Любовь - зла."(с) Цитата Всё - относительно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
тормоз 6 917 Жалоба #641 Опубликовано 18 Ноября 2018 Почему же трусливо? Олд Виг открытым текстом изложил свои к Вам претензии.Продолжите настаивать? ))))))))) Цитата Всё - относительно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
klemm 412 Жалоба #642 Опубликовано 18 Ноября 2018 ...А что из связанного с человеками - надёжно и не частно?.. Как тоисть что? То, что мы все умрём, например. Эт мало разве? Соцопросы - это эмпирическая часть социологии. Допустим. Но единственная ли? И что является теоретической её частью? ...конкретные исследования - эмпирическая часть этологии. Какие конкретно "конкретные исследования"? Наблюдения за зверюшками? ...точность и представительность - фундаментальные "параметры"... Почему параметры в кавычках? Они параметры и есть. ...все "общие и надёжные" теоретические построения и обобщения = общее и надёжное фуфло... Прям таки и все? 1 Цитата Ты ещё не умер от омерзения?.. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dust 1 007 Жалоба #643 Опубликовано 18 Ноября 2018 Соцопросы - это частная и ненадежная сфера социологии. А что из связанного с человеками - надёжно и не частно? )Соцопросы - это эмпирическая часть социологии. Так же как конкретные исследования - эмпирическая часть этологии. Поэтому точность и представительность - фундаментальные "параметры". Нету их и все "общие и надёжные" теоретические построения и обобщения = общее и надёжное фуфло, "суета и томление духа"©, ага. )) Все. И все исследует феномены, а не конкретного человека, хотя может и сослаться, для примера. 1 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Андрей К Жалоба #644 Опубликовано 18 Ноября 2018 Забавно наблюдать, как нечто, врятли окончившее среднюю школу рассуждает о науках) Хотя, нонеча это таки распространённый феномен))) Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Артем 9 768 Жалоба #645 Опубликовано 18 Ноября 2018 ..... Я себе плохо представляю, чтобы я в 65 на пенсию вышел. Что-то рановато на общем фоне. Как-то не трубят они здесь )). Пара человек недавно из компании ушли на пенсию - возрастом за 70, теперь целыми днями в гольф играют. Cредняя продолжительность жизни в странах мира в 2018 году Данные Всемирной организации здравоохранения Россия 64,7 (мужчины) 3 Цитата Спасающий спасется. Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. 1Кор.11:19 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
тормоз 6 917 Жалоба #646 Опубликовано 18 Ноября 2018 Все. И все исследует феноменыЖуть! ) Цитата Всё - относительно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dust 1 007 Жалоба #647 Опубликовано 19 Ноября 2018 Забавно наблюдать, как нечто, врятли окончившее среднюю школу рассуждает о науках) Хотя, нонеча это таки распространённый феномен))) Андрюш, зачем ты так о себе? Вот про институт я стала сомневаться... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
тормоз 6 917 Жалоба #648 Опубликовано 19 Ноября 2018 Андрюш, зачем ты так о себе?Непохоже, что о себе.Может о феноменах? Распространенных, но слабо исследованных культурологией. )) Цитата Всё - относительно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
medd 3 609 Жалоба #649 Опубликовано 19 Ноября 2018 Забавно наблюдать, как нечто, врятли окончившее среднюю школу рассуждает о науках) Хотя, нонеча это таки распространённый феномен))) Андрюш, зачем ты так о себе? Вот про институт я стала сомневаться... Зря Вы сомневаетесь. Андрей закончил именно институт культуры по кафедре народных танцев под баян. Да, он закончил его заочно... И что с того, что он совмещал учёбу с работой в прачечной? Диплом то у него общесоюзного образца, как и у большинства присутствующих! Как учит нас народ, культурологически это самые близкие понятия, - прачечная и институт культуры! Именно со времён обучения танцам под баян, Андрей стал антропологом и генетическим этологоцентристом, что во многом предопределило его приверженность строго научному подходу к предмету нашей дискуссии. Это бросается в глаза, но легко лечится визином. Зато Андрею чужды: - высоколобый академизм (избыточно свойственный некоторым здешним авторам); - ограниченность и предвзятость восприятия новейших теорий и гипотез (таких как водородная вода и лозоискательство, НЛО и новейшая египтология...); - логика и ксенофобия, анализ и пункция, гистология и педикулёз, а так-же много других звучных и малопонятных терминов. А чего добились ВЫ? 1 1 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
medd 3 609 Жалоба #650 Опубликовано 19 Ноября 2018 Защита диплома. Красного, разумеется!!! 2 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах