Обо всём

[Артем 9 768]

тормоз

Могу понять, что маме хотелось, чтобы за всё отвечал муж.

Зачем это мужу - не-а, не понимаю.

А Лучезарному зачем понадобилось отвечать за все? Ровно та же схема.

 

Э..эээ...

Тут ведь в чем прикол?

Тот, кто отвечает, тот и рассчитывается.

А у нас (в нашем стране-государстве) вроде

 

ЗА ВСЁ ОТВЕЧАЕТ ШЕФ.

Но.

РАССЧИТЫВАТЬСЯ ЗА ВСЁ БУДЕМ МЫ.

[klemm 412]

Лучезарный, Лучезарному...

Да пучеглазый он!..

[тормоз 6 917]

Уважаемый тёзка, я просто НЕ хотел писать нечто вроде:

Отвечают перед кем-то.

Перед собой прежде всего. Если мы не о сугубо юридической ответственности говорим.

Мы говорили о "роли мужа в семье". Если означенный одновременно "царь, бог и воинский начальник" и - "ответственен перед собой в первую очередь", то никакой это не мужсамодержец а - самодур.

 

что "он" считает (а не говорит) - не знаю.

За 14 лет уже можно было догадаться. Хотя бы если не по словам и действиям, то хоть по результатам.

Не.

Про то, что Вы считаете (о том, что он считает) - нивапрос. Вы много об этом писали, я - читал. А вот то, что он (на самом деле) считает я - НЕ знаю. Да и Вы лишь предполагаете.

 

Различия тезаврусиев

Нет. Разное понимание феномена ответственности. Для меня уже очень давно это центральная тема исследования и теоретического и практического.

Так бы сразу и сказали "Лучезарному потребовалось фенОменально отвечать за всё"(с. - почти) - не было бы и вопроса. А горние эмпиреи ФенОменов нам (лапотным) не токмо понять, но и представить-то слабО. Так что дело в тезаврусиях-таки. Я (думаю, вместе с уважаемым Артемом) о "примитивной" (обыденной) ответственности мужа перед семьёй ("взялся - ходи"(с)), а Вы - о теоретическом и практическом исследование Феномена Ответственности.

Когда речь идёт (на форуме НЕ специалистов) о, скажем, геологии, я исхожу из того, что мои (нормальные) собеседники считают и магму и лаву - жидкостью, хотя и теоретически и практически это совсем не так. Патамушта иначе получится подмена понятий (тезаврусиев), ага.

 

а вот ответственность как раз - возлагается (перекладывается).

Угу. Именно так и происходит. В реальности избегают ответственности обе стороны. Опять же избегают психологически как бы, а не реально, это иллюзия. Субъективно возникает ощущение облегчения, объективно и внутренние и внешние проблемы накапливаются.

"В реальности"(с) отвечать можно за то, что от тебя зависит. Если самодур ("Богоданный") отобрал право принятия решения у имярека себе, то ответственность за последствия решения на имярека можно тока переложить. А уж удастся (имяреку) избежать или нет, опять-таки - зависит от самодура. Ну и нахрена "жене и детям" такая "семья"?

 

Да?

А быть с этим?

У меня ментоскопа нету

Вы вот только что

1. Лишили Лучезарного ответственности несмотря на то, что он о ней постоянно говорит решительно и смело

2. Тут же заявили что ментоскопа нетуть.

3. Так на что же Вы опираетесь в своих выводах?

"Ответил уклончиво." (с. - Ирэн)

[тормоз 6 917]

Это уже спор начинается, а я этим не увлекаюсь.

Зря.

Ну, что Вы, ув. Лапчатый,такую небывальщину говорите! Если в нашей стране Дума -- это не место для дискуссий, то почему форум должен быть местом для споров?

Браво, товарищ Old Vig!

Теперь Вы меня уже с целым Форумом отождествляете.

"В сердце льстец всегда отыщет уголок"(с).

Так - победим!

[тормоз 6 917]

Лучезарный, Лучезарному...

Да пучеглазый он!..

Это возражение, или - синоним предлагаете?

[klemm 412]

А сами-то как полагаете?..

[тормоз 6 917]

А сами-то как полагаете?..

Сам - покладаю, а что?

[Артем 9 768]

Тормоз,

просто нет слов за № 3353.

Весьма!

[Old Vig 2 673]

Это уже спор начинается, а я этим не увлекаюсь.

Зря.

Ну, что Вы, ув. Лапчатый,такую небывальщину говорите! Если в нашей стране Дума -- это не место для дискуссий, то почему форум должен быть местом для споров?

Браво, товарищ Old Vig!

Теперь Вы меня уже с целым Форумом отождествляете.

"В сердце льстец всегда отыщет уголок"(с).

Так - победим!

 

1. В таком случае и не спорящих друг с другом депутатов Госдумы нельзя отождествлять с самой Думой -- так, товарищ тормоз? Ну, если Ваше неучастие в форумных спорах не даёт мне оснований относить Вас к форуму (в противном случае это будет лесть), то почему мы должны относить к Думе депутатов Фёдорова, Яровую, Железняка и прочих едросов? Они же, подобно Вам не спорят по актуальнейшим вопросам бытия рассейского.

Мне кажется, депутаты-едросы, чья фракция имеет конституционное большинство, не сочтут за лесть если кто-то им скажет : "Вы, господа хреновы, никакие не думцы, если не имеете обыкновения спорить меж собой". А вот товарищу тормозу, напротив, в этом видится лесть.

 

2. Давно хотел спросить Вас: почему Вам доставляет удовольствие оскорблять меня словом "товарищ"?

[тормоз 6 917]

Ну, что Вы, ув. Лапчатый,такую небывальщину говорите! Если в нашей стране Дума -- это не место для дискуссий, то почему форум должен быть местом для споров?

Браво, товарищ Old Vig!

Теперь Вы меня уже с целым Форумом отождествляете.

"В сердце льстец всегда отыщет уголок"(с).

1. В таком случае и ... депутатов Госдумы нельзя отождествлять с самой Думой -- так, товарищ тормоз?

Так.

Юзер (и даже админ) - не форум, депутат (и даже спикер) - не Дума.

Так же как Москва - не Россия, государство - не страна, нейрон - не мозг, тормоз - не велик, "отечество - не ваше превосходительство"(с) и т.п.

Разноранговые сущности.

 

А вот товарищу тормозу, напротив, в этом видится лесть.

Давно хотел спросить Вас: почему Вам доставляет удовольствие оскорблять меня словом "товарищ"?

Так Вы меня этим словом оскорблять пытались? Как интересно. Это, случаем, не то, что уважаемая Ирэн кличет "кривыми проекциями"(с), не?

Всё ровно наоборот.

Вы систематически обращаетесь ко мне "товарищ тормоз"(с), я - любезно отвечаю Вам взаимностью.

Если для Вас это (вполне нейтральное) слово воспринимается болезненно, могу напомнить древнюю формулу: "Не эпитетуй, да не эпитетуем будешь." ©

[Артем 9 768]

....Так Вы меня этим словом оскорблять пытались? Как интересно. Это, случаем, не то, что уважаемая Ирэн кличет "кривыми проекциями"(с), не?

....

 

Ты помнишь, товарищ, как вместе сражались,

Как нас обнимала гроза?

Тогда нам обоим сквозь дым улыбались

Ее голубые глаза...

 

Так вспомним же юность свою боевую,

Так выпьем за наши дела,

За нашу страну и за землю родную,

Где девушка наша жила...

 

Под солнцем горячим, под ночью слепою

Немало пришлось нам пройти.

Мы мирные люди, но ВУС, что обучены

Нам в жисть никогда не пропить!

[Мужик 9 806]

Африканские короли: западные ценности – для себя, для народа – архаика

 

 

05.12.2014

More Sharing ServicesShare|Share on facebookShare on twitterShare on emailShare on print

 

После падения колониализма африканские цари потеряли власть де-юре, но она осталась у них де-факто. Как и везде в Третьем мире, племенные вожди при управлении сочетают архаику и стремление самому и своему двору жить по-западному. Три истории, как сейчас новому поколению передаётся трон в Африке, а также как выглядят местные цари – в большой фотогалерее.

Племенные монархии в Африке были упразднены в 1960-70-е годы. Они лишились полномочий де-юре, но фактически остались лидерами многих сотен тысяч своих верноподданных. У них нет формальных полномочий, но есть большое неформальное влияние, благодаря которому им часто доводится служить посредниками между народом и официальным правительством страны. Вот три истории из жизни нового поколения африканских царей.

Ламидо Сануси, Нигерия

Ламидо Сануси учился в Англии, более 30 лет был банкиром, носил дорогие костюмы и ездил отдыхать на Запад. Последним местом его работы стал Центральный банк Нигерии, и он даже попал в список 100 самых влиятельных людей по версии газеты «Times». Но тут вмешался случай: ещё до истечения срока своего 5-летнего контракта на посту главы ЦБ Нигерии Сануси был снят с должности президентом Джонатаном за… раскрытие гигантского хищения государственных средств родственником правителя Нигерии.

Взамен с ухода поста главы ЦБ президент Нигерии пообещал Сануси пролоббировать его назначение эмиром провинции Кано (Сануси по крови имел на это право). Джонатан сдержал своё обещание, и бывший банкир стал самым могущественным монархом в Нигерии, так как Кано – одна из самых богатых провинций Нигерии. Сануси имеет сейчас около $200 млн. в год – работающие на территории Кано фирмы отчисляют ему 5% своих доходов.

(Ламидо Сануси до вступления в должность короля и после)

Сануси – проевропейский интеллектуал, но он сохранил в Кано архаические порядки, посчитав, что модернизация в провинции приведёт к политическому плюрализму, а та, в свою очередь – к хаосу.

В штате Кано действуют законы шариата (как и ещё в 11 других штатах в Нигерии). Нигерийский закон шариата очень строг: женщины должны закрывать свои лица, а за преступления грозят такие наказания, как порка, ампутация или закидывание камнями. В штате Кано есть полиция «шариата» — Hisbach. Они занимаются не только наставлениями в религиозных вопросах, но и арестовывают гомосексуалистов и проституток, а также борются с торговлей алкоголем.

Тогбе Нгорифа Кифа Коси Банаш, Гана

Тогбе Нгорифа Кифа Коси Банаш стал королем ганской провинции Хохое по случаю рождения в правящей семье. Однако он сразу поставил условие перед своей матерью – что править племенем он будет на расстоянии. И переехал жить в Германию. Такому решению Банаша способствовало и то, что он никогда не думал, что станет королём. Дело в том, что титул перешёл к нему от деда минуя отца и своего старшего брата – они оба были левшами, переучивались на правшей, но безрезультатно, а по закону племени левши не могли занимать трон.

Банаш сейчас живёт в городе Людвигсхафен, недалеко от Франкфурта, со своей немецкой женой Габриэлой. Он управляет своим 200-тысячным племенем из Германии через Скайп и по телефону . Минимум шесть раз в год он приезжает в Гану (в основном, чтобы разобрать самые трудные случаи внутриплеменных споров). Немецкие благотворительные фонды собирают для его племени деньги и гуманитарную помощь, которую затем распределяет король Банаш.

Король Банаш:

Пеггелен Бартельс, Гана

Пять лет назад Пеггелен Бартельс работала секретарём недалеко от Вашингтона, округ Колумбия, США. Она жила в двухкомнатной квартире, а ее досуг ограничивался приготовлением пищи и другими домашними делами.

В один день в 2008 году поздно вечером она был разбужена телефонным звонком. Оказалось, что её дядя, король небольшого 7-тысячного племени Отуам, скончался, и освободившийся трон теперь придётся занять Бартельс. Она стала первой женщиной-королём в Африке.

Бартельс закончила университет в Англии, затем переехала в США, где стала гражданкой этой страны в 1997 году. Она приняла решение, как и её сородич Банаш, тоже управлять своим племенем на расстоянии – через интернет. После того как Бартельс стала королём, она пошла на повышение и в США – став вторым секретарём посольства Ганы в этой стране.

Раз в год на один месяц она приезжает в Гану в своё племя Отуам, чтобы уладить самые сложные дела своих подданных. В этот период она носит там национальную одежду, золотой скипетр и корону, живёт в большом дворце.

С помощью американских друзей она собирает деньги в США на нужды своих подданных – на компьютеры в школах, на очистные сооружения и больницу.

Королева Бартельс:

Три описанных выше случая африканских королей не уникальны для стран Третьего мира. К примеру, в России действует похожая система: наше высшее сословие управленцев тоже часть западного мира, они сами (или их дети) получали там образование, хранят там капиталы, а свою историческую Родину рассматривают только как рентную, ресурсную базу. При этом российское прозападное высшее сословие насаждает на рентной территории, в РФ, архаичные, мракобесные ценности, прикрываемые «теорией» об уникальности нашей цивилизации, «третьем пути» и историческими традициями.

Ниже – фотогалерея современных африканских королей:

 

[kasko 1 590]

Читал мемуары Пу И (последний китайский император).

Вот он писал, что весьма интересовался европейской культурой. Какой-то белый подарил ему европеский костюм.

А потом объяснил, что пиджак в брюки заправлять не надо....

И это китайцы, шо ж вы хотите от негров с Африки?

 

p.s. Совершенно в сторону похвастаюсь. Лично знаю человека, отец которого брал этого Пу-Я в плен, в 45-м.

[Nikola 2 551]

Молитва от Экзепюри.

http://marketium.ru/molitva-malenkih-shagov-2/

[Мужик 9 806]

давление что-то шалит... 91 х 71 Что делать ? Ощущение, что вагон угля разгрузил..

[Артем 9 768]

давление что-то шалит... 91 х 71 Что делать ? Ощущение, что вагон угля разгрузил..

Срочно крепкий чай!

 

Разово.

Потом по рекомендации знакомого врача: могут дать по телефону.

[Мужик 9 806]

говорят: выпей коньячку.. Один ? А поговорить ? Приходится пить чай и кофе..

[Лапчатый 10 984]

говорят: выпей коньячку..

При пониженном давлении - ни в коем случае. Коньяк сосуды расширит, давление понизится ещё больше.

Рекомендация доктора Артёма ИМХО правильна.

[Мужик 9 806]

[Артем 9 768]

говорят: выпей коньячку..

При пониженном давлении - ни в коем случае. Коньяк сосуды расширит, давление понизится ещё больше.

Рекомендация доктора Артёма ИМХО правильна.

Пардон.

Это жена.

Она у меня между начальником производства на молочном заводе (когда тот загнулся) и начальником производства на хлебозаводе была начальником районных учебных курсов ГО (передовым и образцовым, одновременно - единственной тёткой в этой структуре отставных полканов). Так что первую помощь как оказывать она немного в курсе. Да и детишек у нас было четверо: трое мальчиков и девочка, - тоже требовалось знать медицину.

А на хлебозаводе у неё была весёлая кличка (при её метр шестьдесят и весе 61) - "монстр хлебо-булочного производства".

[Nikola 2 551]

ФБ последнее время просто забит сообщениями некоего ЗАО Правда. ру.!

Кафка отдыхает. Даже нарочно не придумаешь! Сочетание на уровне оруэллского Министерства правды.

Правда для ограниченной компании. И закрытой.

[Old Vig 2 673]

Ну, что Вы, ув. Лапчатый,такую небывальщину говорите! Если в нашей стране Дума -- это не место для дискуссий, то почему форум должен быть местом для споров?

Браво, товарищ Old Vig!

Теперь Вы меня уже с целым Форумом отождествляете.

"В сердце льстец всегда отыщет уголок"(с).

1. В таком случае и ... депутатов Госдумы нельзя отождествлять с самой Думой -- так, товарищ тормоз?

Так.

Юзер (и даже админ) - не форум, депутат (и даже спикер) - не Дума.

Так же как Москва - не Россия, государство - не страна, нейрон - не мозг, тормоз - не велик, "отечество - не ваше превосходительство"(с) и т.п.

Разноранговые сущности.

 

А вот товарищу тормозу, напротив, в этом видится лесть.

Давно хотел спросить Вас: почему Вам доставляет удовольствие оскорблять меня словом "товарищ"?

Так Вы меня этим словом оскорблять пытались? Как интересно. Это, случаем, не то, что уважаемая Ирэн кличет "кривыми проекциями"(с), не?

Всё ровно наоборот.

Вы систематически обращаетесь ко мне "товарищ тормоз"(с), я - любезно отвечаю Вам взаимностью.

Если для Вас это (вполне нейтральное) слово воспринимается болезненно, могу напомнить древнюю формулу: "Не эпитетуй, да не эпитетуем будешь." ©

 

Разрешите, я продолжу Вашу аналогию: «Москва - не Россия", а Хибины - не Кольский полуостров; « государство - не страна», а Россия - не Евразийский континент;

«нейрон - не мозг», а сердце ещё не весь организм; «тормоз - не велик», а один солдат - не дивизия. Вас ничего не смущает в предложенной цепочке аналогий? Ну, хотя бы то, что доказательства типа «одно дерево - не лес», уводят дискуссию туда же, куда Сусанин поляков увёл. Вы, конечно, не имели целью такой увод и, верно, ничего тревожного ещё не почувствовали – да?

 

Оно и правильно: вор-домушник, обчищающий квартиру, не всегда чувствует, как легонько щёлкает замок двери, запирающий его внутри квартиры. Вы уж простите за грубую аналогию, но нарушители уголовных законов в чём-то похожи на нарушителей законов логики. И там и там используется свой, специфический арсенал приёмов – у первых это всякие отмычки, фомки и прочий инструментарий. Им посвящён целый раздел криминалистики.

У вторых есть свой, не менее богатый арсенал «сравнительно честных способов отъёма (увода) денег» то бишь, отъёма здравого смысла у публики. Исследованием этого арсенала занимается научная дисциплина – логика. Точнее, одно из её направлений, которое я бы назвал демагоговедением.

 

Но у первых со вторыми, то есть у воров материальной направленности и воров интеллектуального профиля, тырящих у публики здравомыслие, есть одно существенное различие. Если в «работе» первых преобладает рациональный расчёт, более или менее продуманная подготовка, то у вторых рациональный элемент так далеко уходит на задний план, что почти не просматривается. Их амплуа – экспромт, импровизация, их реакция инстинктивна, моментальна, непроизвольна, аргументация всегда выскакивает автоматически.

В отличие от материальных воров, интеллектуальные воры бескорыстны, их тактика ведения дискуссии спонтанна и не содержит злонамеренного расчёта, они сами не отдают себе отчета в некорректности своих приемов. Ими рулит не рациональная аргументация разума, не интеллектуальная честность, а чувства, страсти, стереотипы.

Но в стратегическом плане они гораздо опаснее классического ворья, потому, что по счетам за неправильно сделанные выводы приходится платить пиплу, «хавающему» их демагогию.

 

Однако ближе к делу. Итак, мы пришли к безупречному выводу: один депутат Думы – это ещё не вся Дума, а один юзер форума – не весь форум. Даже если этот депутат – спикер Грызлов, сказавший фразу, которая войдёт в историю путинского парламентаризма: «Дума не место для дискуссий».

И зачем же Вам потребовалось приводить почтенную аудиторию к столь очевидному выводу? Ясный перец зачем – чтобы опровергнуть противоположный по смыслу тезис Old Vig-а. Но дело в том, что такого тезиса – о том, что товарищ тормоз равновелик форуму, что он является его лицом и должен служить логотипом форума – я не выдвигал.

Смысл моей иронии «Если в нашей стране Дума – это не место для дискуссий, то почему форум должен быть местом для споров?», последовавшей за сожалением Лапчатого о неучастии товарища тормоза в спорах, заключается в следующем тезисе:

Парламент страны, где не звучат дискуссии и форум, чьи мемберы позиционируют своё принципиальное неучастие в дискуссиях – это противоестественно.

Если бы Вы взялись опровергать именно этот тезис, приводя какие-то аргументы в пользу нормальности бездискуссионных парламентов и форумов, то с точки зрения логики Вы были бы правы.

 

Ваш откровенный эгоцентризм (вообразили, что Вас принимают за весь форум) плюс перманентная логическая нечистоплотность сыграли с Вами скверную шутку: сделав одну из типичных ошибок дедукции – опровержение тезиса, которого оппонент не выдвигал (незнание выдвинутого - Ignoratio elenchi), – Вы совершили нарушение первого закона логики – закона тождества: «В процессе суждения следует рассуждать об одном и том же предмете».

А «фомка», которой Вы «взломали» данный закон это широко распространённый в демагогической практике приём, известный в учебниках логики, как Ложная аналогия – создание аналогии либо метафоры с последующим распространением построенных оттуда выводов на первоначальную проблему.

 

Впрочем, хотя Вы и позиционируете себя вне споров, вне полемики, но ничего нового в Вашем полемическом поведении нет. Когда человек, крутясь в публичной сфере (а форум это очень даже публичная сфера), не желает обнаруживать свои взгляды и связанные с ними эмоции, или хочет чего-то скрыть, например, свою национальность, то ему не избежать логических проколов. Хрестоматийный пример с Жириком: «моя мама русская, а папа юрист».

 

И ровно так же, когда спорщик не стесняясь, в открытую отстаивает опровергнутые наукой, самой исторической и жизненной практикой идейно-мировоззренческие доктрины, то он обречён на логические провалы.

Здесь классика жанра – аргументация Геофизика в его спорах с Old Vig-ом. «Как ты можешь призывать к святости частной собственности, если тем самым ты легитимируешь баснословные воровские состояния» – примерно таков посыл моего «центрового» оппонента. Марксистские стереотипы мышления у него столь крепки, что даже истина, известная древним римлянам – Abusus non tollit usum (злоупотребление не отменяет употребления) – не воспринимается им. Отвергая принцип святости и неприкосновенности частной собственности, тем самым отвергается чувство справедливости, а известно, что "государство без справедливости – всего лишь шайка бандитов" (Блаженный Августин). Что мы и наблюдаем на примере Путинорашии.

( Однако здесь надо оговориться: как я понял из пока закрытой личной переписки с Геофизиком, его восприятие марксизма претерпело трансформацию столь же значительную, как и его Сетевые аватары ).

 

Но Геофизик, в отличие от товарища тормоза, прям, резок, откровенен и никогда не скрывает своих взглядов. А Вы же, уважаемый оппонент, будучи по характеру человеком мягким, бесконфликтным, проявляете чудеса увёртливости, вываливаете пуды ложной силлогистики, лишь бы не обнаружить своей идентичности – самой банальной советско-социалистической идентичности. Отсюда раздражённые выпады против Вас с противоположных флангов: со стороны шиловидных Вас называли «тряпкой», с условно либеральной стороны Вы нарывались на резкие отповеди того же Геофизика.

 

Не могу без усмешки читать, как Вы морочите голову дотошной Ирэн. Она всё пытается докопаться, что исповедует сей тормоз и каким он «богам молится»: «Вы как то странным образом упускаете контекст, в котором происходит разговор … уже вообще перестала понимать, о чем Вы».

Ага, поймёте, как же … . Ведь подчёркнутая артикуляция своей идеологической индифферентности так непробиваема и так удобна для маскировки своих морально-политических симпатий и антипатий. И так отлично вписывается в государственную пропагандистскую тенденцию «особого пути» России: «Я не круглый, не квадратный, не ромбический. Никому я не понятный, сикамбрический!»

 

P.S. О вежливых формах обращения, как то: «товарищ», «господин/госпожа», «сеньор/сеньора», «пан/пани», «леди/джентльмен» и т.д. поговорим в следующий раз.

[тормоз 6 917]

И зачем же Вам потребовалось приводить почтенную аудиторию к столь очевидному выводу? Ясный перец зачем – чтобы опровергнуть противоположный по смыслу тезис Old Vig-а.

Смысл моей иронии

...был поддержан смыслом моей иронии. К Вашим "ясным перцам"(с) отношения не имею.

Ваш откровенный эгоцентризм (вообразили, что Вас принимают за весь форум) плюс перманентная логическая нечистоплотность...

Гы-ы...

 

Впрочем, хотя Вы и позиционируете себя вне споров, вне полемики, но ничего нового в Вашем полемическом поведении нет.

Вне погрызух, свар, склок, "выяснения отношений" - да. Не интересно.

"Ничего нового"(с) - согласен. Не только мне жаль времени на подобное.

 

И ровно так же, когда спорщик не стесняясь, в открытую отстаивает опровергнутые наукой, самой исторической и жизненной практикой идейно-мировоззренческие доктрины, то он обречён на логические провалы.

Расскажите это Галилею, Вегенеру и "иже с ними".

Доктрины - преходящи. В отличие от доктринеров...

 

А Вы же, уважаемый оппонент, будучи по характеру человеком мягким, бесконфликтным, проявляете чудеса увёртливости, вываливаете пуды ложной силлогистики, лишь бы не обнаружить своей идентичности

Эка Вас "разобрало".

 

Вы морочите голову дотошной Ирэн. Она всё пытается докопаться, что исповедует сей тормоз и каким он «богам молится»

Не-а, не морочил. Честно и в меру способностей отвечал. Каким богам - она знает: Мере и Св. Баланецу. Не "докапывалась"(с), а - задавала вопросы. Ответы оказались непонятыми, о чём и сообщила.

Слабо мне ей голову заморочить, разные у нас весовыеинтеллектуальные категории (в заинтересовавшей её теме). Вот в вопросах геологии у меня может и был бы (небольшой) шанс...

В общем, очередной (неудачный) подхалимаж.

 

 

Ведь подчёркнутая артикуляция своей идеологической индифферентности так непробиваема...

А вот этот уже лучше.

 

О вежливых формах обращения, как то: «товарищ», «господин/госпожа», «сеньор/сеньора», «пан/пани», «леди/джентльмен» и т.д. поговорим в следующий раз.

Ну, если настроение и время будет - послушаю. Если что-то заинтересует, можно будет и поговорить, нивапрос.

[Ирэн 9 999]

тормоз

А вот этот уже лучше.

Угу. Только по поводу Абзаца сформулировала старую истину. Что лучшая защита от критики это не делать ничего. Оставаться непонятым и не озвучивать мнение (можно его просто не иметь) тоже частенько служат этому.

По поводу поста Олд Вига хотела ему сказать что жестковато даже для меня (хотя по сути я скорее с ним согласна).

Но вижу Вы справляетесь.

В общем, очередной (неудачный) подхалимаж.

Угу. Тем более я лоханулась, позволила увести себя в глухую абстракцию, которая, как известно, безгранична. В отличие от Меры и Баланца.

И плутать в ней можно бесконечно и безнадежно.

А вот об эмоциях дополню. В том и дело что эмоции вносят конкретность и определенность. Их выражение делает человека понятнее для окружающих. Именно поэтому, даже при наличии слабых эмоций я стараюсь их озвучивать, чтобы быть понятнее и предсказуемее именно.

И именно поэтому частенько их избегают.

Вопрос где Вы их тут (на площадке) найти умудрились.

[тормоз 6 917]

А вот об эмоциях дополню. В том и дело что эмоции вносят конкретность и определенность. Их выражение делает человека понятнее для окружающих. Именно поэтому, даже при наличии слабых эмоций я стараюсь их озвучивать, чтобы быть понятнее и предсказуемее именно.

В обычном (нормальном) общение, почему нет. Я (в прошедшем диалоге) тоже "озвучивал"(с).

А вот в ситуации жёсткого конфликта да ещё с контрастной поляризацией заявлений ("драке") это совершенно ни к чему и чаще - вредит (озвучивающему).

В реальных поединках (при прочих равных) больше шансов "выжить" тому, кто контролирует свои эмоции.

Скорее рад, что у Вас нет такого опыта.

 

Вопрос где Вы их тут (на площадке) найти умудрились.

Здесь?

А где у меня было сказано, что имел в виду именно площадку ФНЛ?

Тут почти "санаторий". И особых проблем со (взаимной) слышимостью - не возникает. Так, мелкие не-до-разумения иногда.

Гораздо лучшей иллюстрацией является Открыто.

Вчера вечером почитал написанное (там) за день, ажно грустно стало...

[Ирэн 9 999]

Ну видимо мы говорили о разных вещах. Абзац начал про поляризацию и имел в виду именно (в том числе) и эту площадку.

Что касается "дискуссии" на крыто, я давно уже сказала что не считаю ее полезной. Потому что мнение идущее вразрез с пропагандой сейчас будет только заострять позицию (необходимость защиты "истин") и вызывать агрессию.

Может быть позже, когда наступит похмелье и возникнет готовность к поиску решений и пересмотра каких то штампов это и станет возможным. Только дело в том что далеко не факт что диалог и слышимость вернется к сторонам сегодняшнего конфликта. Поскольку доверие уже разрушено и не факт что это и преодолимо и что кто-то из участников захочет его возвращать. Не факт что это вообще возможно после всего сделанного и сказанного.

Как я помню отлично что Туборг ранее говорил о Чечне и я не верю ни секунды что он пересмотрел свои взгляды. Так же я буду помнить Мари, чтобы она не говорила потом.

[тормоз 6 917]

Ну видимо мы говорили о разных вещах. Абзац начал про поляризацию и имел в виду именно (в том числе) и эту площадку.

Скорее всего.

Я помню, на что отвечал. На обобщённую (личную, субьективную) оценку форумов.

На что и откликнулся (тоже лично-субьективно, ага).

 

Поскольку доверие уже разрушено и не факт что это и преодолимо и что кто-то из участников захочет его возвращать. Не факт что это вообще возможно после всего сделанного и сказанного.

Сходное предположение. Ломать, не строить, чё.

 

Так же я буду помнить Мари, чтобы она не говорила потом.

Угу. Равно как и она. И это ещё одно основание (для меня) не спешить с озвучиванием острых негативных эмоций. И в реале, кстати, тоже. Что, конечно же, не означает, что у меня оные отсутствовали. Просто "в доме хозяин"(с) я, а не они.

[Ирэн 9 999]

И это ещё одно основание (для меня) не спешить с озвучиванием острых негативных эмоций. И в реале, кстати, тоже. Что, конечно же, не означает, что у меня оные отсутствовали. Просто "в доме хозяин"(с) я, а не они.

Дело не в эмоциях. Дело в позиции и в действиях. Уж сколько было всего с Капри в первую крытовскую войну, но мы с ней вполне дружески общаемся. Есть много и других примеров.

В реале я тоже вполне озвучиваю и эмоции и позицию, и не помню чтобы это создавало проблемы. Если человек знает что я к нему отношусь хорошо, то я могу вполне озвучивать любое свое отношение к отдельным его поступкам. Конечно не переходя грани.

Вопрос какой поступок, да? Есть какие-то вещи, когда дальнейшее общение просто теряет смысл.

[Old Vig 2 673]

Давно хотел спросить Вас: почему Вам доставляет удовольствие оскорблять меня словом "товарищ"?

Так Вы меня этим словом оскорблять пытались? Как интересно. Это, случаем, не то, что уважаемая Ирэн кличет "кривыми проекциями"(с), не?

Всё ровно наоборот.

Вы систематически обращаетесь ко мне "товарищ тормоз"(с), я - любезно отвечаю Вам взаимностью.

Если для Вас это (вполне нейтральное) слово воспринимается болезненно, могу напомнить древнюю формулу: "Не эпитетуй, да не эпитетуем будешь." ©

 

Ну что Вы, товарищ тормоз, либерал в принципе не может позволить себе оскорблять человека по какому бы то ни было признаку – национальному, религиозному, физическому или идейно-политическому. Хотя последний признак – убеждения и взгляды человека могут у либерала вызывать резкую неприязнь. Но чтобы умышленно оскорблять – извините, сие у нас не принято.

Можно ли оскорбить человека, обратившись к нему через подчёркивание его национальности – еврей, грузин, армян, чукча? Ещё как можно. А можно ли оскорбить советского человека, обратившись к нему через общепринятое в советской субцивилизации слово «товарищ»? Нет, нельзя. Он это воспримет, как должное. Так же, как воспринял бы член итальянской фашистской партии, если бы его назвали фашистом. Равно, как и немецкий национал-социалист обиделся бы, если бы его назвали фашистом.

 

В связи с этим вспоминается очерк моего, увы, уже покойного друга физика В. Р. Тихомирова. В доме, где жила его семья, во время оккупации были расквартированы немецкие офицеры:

 

Когда Краснодар был оккупирован вермахтом, мне было десять лет. Я говорил тогда по-немецки (языкам меня учили с четырёх лет). И я однажды спросил у одного офицера, фашист ли он. Немец вздрогнул от оскорбления.

«Обижаешь, юнге, – отреагировал он. И с гордостью добавил: Мы – национал-социалисты!».

Один простоватый солдат, когда я задал ему тот же вопрос, то же обиделся, решив, что я его принял за итальянца (хотя, помню, я никак не мог взять в толк, почему итальянцем быть зазорно).

Позже я узнал, что во всём нацистском обществе слово «фашист» было презрительным наименованием. Им обозначали тех, кто в империи фюрера стремился ограничить его функции только управлением государства, не отдавая должного «фюрер-принципу» («принцип вождя»), …

 

Однако, вернёмся к теме. После того, как юзер sazanti на открыте в ответ на моё замечание «Вы глубоко советский человек» спросил «это комплимент или оскорбление?» – после этого меня осенила великолепная идея: я могу, не оскорбляя его, как человека свободно выражать свою неприязнь к нему, как носителю крайне негативного для меня советского ценностного багажа.

Этимология слова товарищ не есть нечто застывшее и неизменное. Во времена Пушкина оно имело одно значение, в советскую эпоху прежде традиционная форма обращения сударыня/сударь, дама/господин вытесняется идеологизированной лексемой товарищ, и все Вани и Мани становятся товарищами. Правда, русский язык этому сопротивлялся, как мог – в «низах» женщин-активисток частенько называли «товарищками».

В позднесоветские времена, когда «красная» идеология стала откровенно пованивать к женщинам почти всех возрастов обращались, говоря просто девушка или женщина. Хотя я ещё застал времена, когда среди горожанок бытовало слово дама.

 

После 91-го года, когда рухнул социализм, и в дверь России постучала кулаком нового социально-экономического уклада мать-история, то первым отреагировал русский язык –«великий, могучий, правдивый и свободный» товарищу предпочёл господина.

Вспоминаю, как мемберы открыта курень и Alexander Safin интересовались: «Уважаемый OLD VIG, Вы всё ещё товарищ, или уже господин?»

Опоздали, товарищи реакционеры спрашивать – господином я стал в самом начале славных, драматических и предательских 90-х, сразу же, как ощутил себя работодателем по отношению к власти.

Когда в кругу своих «братьев по классу» заводских рабочих я сказал им с достоинством: «вы – товарищи, а я – господин», они долго риготали, а посмеявшись, возразили: «ты был, как и мы, рванью советской и такой же, как и мы, остаёшься рванью при демократах». Но тогда мы не обижались друг на друга – критерии оценок человека у нас тогда не были связаны с критериями идеологическими. Двадцать с лишним лет назад русский фашизм не был ещё актуальным и идеологическими нюансами мы пренебрегали.

 

Поскольку в общественно-политическом контексте сегодняшней России слово товарищ стало антитезой господину, то в контексте лексическом оно стало его антонимом. Теперь, товарищ тормоз, понимаете, что своим методическим передразниванием «товарищ Old Vig» Вы, сами того не подозревая, меня оскорбляете? Что выглядит с Вашей стороны, по меньшей мере, глупо, по типу перебранки «ты сам дурак». Если уж Вы хотите платить мне той же монетой, так оскорбляйте меня так же, как я Вас оскорбляю – обзывайте меня господином. Я это приму, как должное и нисколько не обижусь, а Вы будете довольны, что лишний раз заклеймили представителя антисоветской идеологии. Вы же не оскорбляетесь товарищем, то почему я буду оскорбляться господином?

Помнится, Геофизик упрекнул меня, что в обращении к нему я употребил эпитет почтенный: моему социальному происхождению претит такое обращение» – вычитал он Old Vig-а. После чего я сразу же прекратил так обращаться, прейдя на нейтральное «почтенный оппонент сказал…».

[тормоз 6 917]

Давно хотел спросить Вас: почему Вам доставляет удовольствие оскорблять меня словом "товарищ"?

Так Вы меня этим словом оскорблять пытались? Как интересно.

Всё ровно наоборот.

Вы систематически обращаетесь ко мне "товарищ тормоз"(с), я - любезно отвечаю Вам взаимностью.

Если для Вас это (вполне нейтральное) слово воспринимается болезненно, могу напомнить древнюю формулу: "Не эпитетуй, да не эпитетуем будешь." ©

Ну что Вы, товарищ тормоз, либерал в принципе не может позволить себе оскорблять человека по какому бы то ни было признаку – национальному, религиозному, физическому или идейно-политическому. Хотя последний признак – убеждения и взгляды человека могут у либерала вызывать резкую неприязнь. Но чтобы умышленно оскорблять – извините, сие у нас не принято.

...Теперь, товарищ тормоз, понимаете, что своим методическим передразниванием «товарищ Old Vig» Вы, сами того не подозревая, меня оскорбляете?

Вот и примите к сведению то, что мною "русским по белому"(с) написано, а Вами ещё и раскрашено. Я Вам (любезно) отвечал предложенным Вами же (первым) термином. Если Вы и оскорбляетесь, то только по собственной инициативе, а вовсе не по мойному умыслу.

Ваше отношение к моей любезности я понял. Могу предложить лишь то, чем заканчивается раскрашенная Вами цитата.

Не устроит, буду (под настроение) уже не "любезничать"(с), а - "зеркалить"(с).

 

Во времена Пушкина оно имело одно значение, в советскую эпоху прежде традиционная форма обращения сударыня/сударь, дама/господин вытесняется идеологизированной лексемой товарищ,

Да-да, конечно. И "Товарищ, верь, взойдёт она ..."(с) тоже написал не Пушкин, а вовсе даже какой-нить Демьян Бедный.

 

После 91-го года, когда рухнул социализм, и в дверь России постучала кулаком нового социально-экономического уклада мать-история, то первым отреагировал русский язык –«великий, могучий, правдивый и свободный» товарищу предпочёл господина.

В Вашем представление, может и так, но смешно выглядит сопоставление себя, своих личных (субьективных) представлений с целым русским языком.

Обращение "товарищ имярек", да, ушло туда, куда ему и следувает - в партийную (УПРФ и т.п.) и военную сферы. А вот товарищеские отношения, "мы - товарищи", "мой товарищ" и т.п. - вполне себе сохранились в бытовом обиходе ("носителей русского языка"). Ещё и потому, что далеко не все (в отличие от Вас) усматривают в этом слове нечто сакральное.

Просто характеристика близости отношений в ряду "друг - товарищ - приятель - знакомый - ...".

 

...господином я стал в самом начале славных, драматических и предательских 90-х, сразу же, как ощутил себя работодателем по отношению к власти.

Может для кого-то и стали, может Вы даже, вполне искренне считаете себя работодателем Путина, но мне-то Вы уж точно - никакой НЕ "господин"(с).

И не только Вы.

Любой мнящий себя моим господином может спокойно отправляться в "пешее эротическое путешествие"(с).

 

Поскольку в общественно-политическом контексте сегодняшней России слово товарищ стало антитезой господину, то в контексте лексическом оно стало его антонимом.

Нет.

 

Если уж Вы хотите платить мне той же монетой, так оскорбляйте меня так же, как я Вас оскорбляю – обзывайте меня господином.

Платить? Вам? Я? Бросьте.

Ни Вы мне, ни я Вам ничего не должны. Кстати, и отвечаю на оба Ваши сообщения вовсе не "по обязанности" и тем более, не потому что Вы - "господин".

 

Я это приму, как должное и нисколько не обижусь, а Вы будете довольны, что лишний раз заклеймили представителя антисоветской идеологии.

А нафига мне Вас "клеймить", если Вы и сами с этим успешно справляетесь? Тем более, что уже писал неоднократно: имею стойкое впечатление, что "советскости" и даже "большевизьма" в Вашей идеологической практике значительно больше чем либеральности. Впрочем, это впечатление столь же субьективно, сколь и Ваше обо мне.

Да, я-то на Вас тоже не обижаюсь, какое бы Вы "обращение" ко мне не использовали. Чтобы вызвать эмоцию обиды во мне, надо сначала найти подходящую "болевую точку", выбрать подходящий момент, да ещё и не размазать "укол" многословием.

Это - уметь надо.

Кстати, Ирэн, это тоже к вопросу о демонстрации эмоций. Умеющих уколоть - хватает, а к мазохизму я как-то не склонен.

[Ирэн 9 999]

Умеющих уколоть - хватает,

Везет Вам. Мне не хватает.

Я к мазохизму скорее склонна, в том смысле, что если есть болевая точка то это прекрасно же. Есть над чем подумать.

Меня, скажем, племяш вон тролит, часто справедливо. Но я сама про себя это давно знаю, не интересно уже.

Вы ведь не считаете "уколом", когда кто то грубо вламывается на Вашу территорию скажем или в Ваши границы? Тут ситуация уже в корне иная просто.

[kasko 1 590]

Вы ведь не считаете "уколом", когда кто то грубо вламывается на Вашу территорию скажем или в Ваши границы? Тут ситуация уже в корне иная просто.

Но, мы же ПРАВИЛЬНО вломились.

Выжимка из нашей наукогородской духоподъемной газеты "Третий рим" (наукоград у нас. Это там, где в советское время была наука и техника, а сейчас ничего нету).

 

".Наш народ выработал на протяжении веков особое русское правосознание, сочетающее христианский дух с утонченным чувством справедливости и неформальным созерцанием права."

[Old Vig 2 673]

Давно хотел спросить Вас: почему Вам доставляет удовольствие оскорблять меня словом "товарищ"?

(1) Если уж Вы хотите платить мне той же монетой, так оскорбляйте меня так же, как я Вас оскорбляю – обзывайте меня господином.

Платить? Вам? Я? Бросьте.

Ни Вы мне, ни я Вам ничего не должны. Кстати, и отвечаю на оба Ваши сообщения вовсе не "по обязанности" и тем более, не потому что Вы - "господин".

 

(2) Да, я-то на Вас тоже не обижаюсь, какое бы Вы "обращение" ко мне не использовали.

 

(3) Чтобы вызвать эмоцию обиды во мне, надо сначала найти подходящую "болевую точку", выбрать подходящий момент, да ещё и не размазать "укол" многословием.

 

(1) Боже мой, какое притворство! Как будто Вы не понимаете метафоры "платить той же монетой" ... А это Вы понимаете: "Не поступай с другими так, как не хотел бы чтоб другие поступали с тобой." ?

Разумеется мы ничего друг другу не должны. Кроме одной вещи -- не оскорблять друг друга. Или Вы полагаете, что имеете право меня оскорблять?

Но вот, что интересно, откуда у Вас такая фанаберия: "Платить? Вам? Я?"

Или Ваше коллективистское мышление не приемлет христианской заповеди: "Какой мерой меряете, такой и вам отмерено будет"?

 

(2) А если не обижаетесь, то почему дразнитесь? И почему Вы употребили "тоже" ? Ведь я-то оскорбляюсь Вашим товарищем.

 

(3) Товарищ тормоз, меня совершенно не интересуют Ваши "болевые точки", и я участвую в форуме не для того, чтобы искать их у Вас и кого бы то ни было. И я никогда никого -- даже своих идейно-политических врагов -- на форуме не оскорблял, и поэтому имею право того же требовать от других в отношении себя. Если Вас моё обращение товарищ чем-то задевает и обижает, то скажите и я прекращу это делать. Отчего Вы не перестанете быть советским товарищем. Пример с Геофизиком я приводил не зря. Но вот господином Вас называть я никогда, ни при каких условиях не буду, потому что Вы им не являетесь.

[тормоз 6 917]

А это Вы понимаете: "Не поступай с другими так, как не хотел бы чтоб другие поступали с тобой." ?

Или Ваше коллективистское мышление не приемлет христианской заповеди: "Какой мерой меряете, такой и вам отмерено будет"?

Во-от! )))

Об том и написал. Юзать слово "товарищ" - Ваша инициатива. Вам "и карты в руки"(с).

 

Ведь я-то оскорбляюсь Вашим товарищем.

Имеете полное право. Не смею покушаться на него.

"Тоже" употребил в ответ на Ваше обещание не обижаться.

 

Товарищ тормоз, меня совершенно не интересуют Ваши "болевые точки", и я участвую в форуме не для того, чтобы искать их у Вас и кого бы то ни было. И я никогда никого -- даже своих идейно-политических врагов -- на форуме не оскорблял, и поэтому имею право того же требовать от других в отношении себя.

Товарищ Old Vig, (предупредил ведь) могу только приветствовать Вашу незаинтересованность.

Вашим врагом (я) не являюсь, даже "идейно-политическим"(с). По отношению к Вам испытываю чувство "нейтралитета" (Вы меня "не трогаете" - я Вас "не задеваю"). Но и объявлять меня Вашим "товарищем"(с) оснований не давал.

На Ваше право "требовать"(с) ни разу не покушался. Требуйте на здоровье, желательно, конечно, в соответствие с декларируемыми Вами же принципами (ну, про "не поступай с другими...", "какой мерой меряете...").

Предлагал же: "не эпитетуйте"(с). Отказываетесь - получите "такой и Вам отмерено"(с).

Если Вас моё обращение товарищ чем-то задевает и обижает, то скажите и я прекращу это делать. Отчего Вы не перестанете быть советским товарищем. Но вот господином Вас называть я никогда, ни при каких условиях не буду, потому что Вы им не являетесь.

Вы ответы-то Вам - читаете? Если нет, то "скажите и я прекращу"(с) отвечать на Ваши вопросы. Без проблем.

Ну, ладно, повторю.

Ваши обращения меня не задевают и не обижают. Можете хоть "господином"*(с), хоть "быдлом"(с), хоть даже советским фошыстом "обращаться"(с). Ваши "эпитеты" характеризуют только Ваши фантазии, а никак не меня. Примерно так же Шиле мерещился "белый пони"(с).

Но, при этом я оставляю-таки за собой право (под настроение) отвечать (известной Вам) "той же мерой"(с).

 

На всякий случай, сообщаю, что количество товарищей у меня ограничено и Вы в их число не входите, господином я ни для кого не являюсь (понтов не хватает) и не собираюсь, отнесение меня к "советским"(с), мягко говоря, фантазия. Не стоит также принимать мою сдержанность за "мягкотелость" или там за "бесхребетность".

Разумеется, это не "требования"(с), а, всего лишь, информация к сведению. Ну, например, чтобы у Вас меньше ляпов происходило.

Имеете полное право это и дальше игнорировать, никакой опасности для Вас это не несёт.

 

Кем я (на самом деле) являюсь - писал много и уж при Вашей-то дотошности это (Вам) известно.

И, разумеется, спасибо за интересную беседу.

[тормоз 6 917]

".Наш народ выработал на протяжении веков особое русское правосознание, сочетающее христианский дух с утонченным чувством справедливости и неформальным созерцанием права."

Последний эвфемизм - прелестен!!!

[тормоз 6 917]

Умеющих уколоть - хватает,

Я к мазохизму скорее склонна, в том смысле, что если есть болевая точка то это прекрасно же. Есть над чем подумать.

Насчёт мазохизьмуса - "всё относительно". Есть склонность, а есть - способность. Без последней, имхо, в нашей стране просто не выжить.

Жив, значит "способность" - имеется, а вот удовольствия (склонности) - не-а, не испытываю.

А ещё я "очень ранимый"(с). Поэтому свои болевые точки знаю, но другим не подсказываю.

Меня, скажем, племяш вон тролит, часто справедливо.

Опять же - смотря что имеется (в виду). Пикироваться (беззлобно) готов и частенько этим с ученичками развлекаюсь. Разумеется с теми, кому это тоже нравится и БЕЗ использования болевых точек.

 

Вы ведь не считаете "уколом", когда кто то грубо вламывается на Вашу территорию скажем или в Ваши границы?

Не-а. Не считаю.

А что считаю - не скажу!

[Olan 2 550]

"Наш народ выработал на протяжении веков особое русское правосознание, сочетающее христианский дух с утонченным чувством справедливости и неформальным созерцанием права."

 

Я понимаю, что это цитата. В этой фразе я могу понять и даже объяснить другим значение каждого отдельного слова, но вот общий смысл паразит от меня ускользает. Особенно последних трех слов. Это просто шедевр в описании нашего я бы даже сказал менталитета. Такое неформальное созерцание права рождает то Стеньку Разина, то Нестора Махно. Может все-таки нам сформулировать эти правила на бумаге и твердо им следовать, а не совмещать суровость с необязательностью?

[Фил 10 109]

".Наш народ выработал на протяжении веков особое русское правосознание, сочетающее христианский дух с утонченным чувством справедливости и неформальным созерцанием права."

Какой изящный бред обоснования бандитской практики. Правда авторы таких максим, как правило, выносят за скобки себя любимых. Например не любят, когда некие адепты их учения, руководствуясь утонченным чувством справедливости и неформальным созерцанием права отжимают у них собственность, нажитую непосильным трудом.

[klemm 412]

Цитата, от восторга к которой вы все тут уписались, — из Ивана Ильина, нашей новой скрепы (по версии Пу).

[Фил 10 109]

Любимый философ Михолуйкова Никиты. Уж с кем поведешься от того и забеременеешь.

[Olan 2 550]

Я вбил эту фразу в Яндекс и посмотрел выдачу. Результаты получились весьма показательные. Я не буду говорить про первоисточник и бесогона. Я о их духовных последователях. Под пятым пунктом выдачи есть интереснейший pdf-файл с номером одной из петрозаводских вузовских газет. Там на одиннадцатой полосе есть замечательный текст, который достоен дословного цитирования.

 

Дорогое удовольствие

 

Для приобщения студентов к Internet в главном корпусе университета отведено три просторных кабинета, которые выглядят просто евростандартными.

 

В каждом кабинете примерно по 12 компьютеров чуть ли не последней модели. Чтобы не было суматохи, введено строгое расписание, поэтому в кабинетах царит тишина. Если студент засиделся за компьютером, в обыденную жизнь из виртуальной его вернет вежливое похлопывание по плечу и милое обращение: «Молодой человек!. ."

 

Да, основные посетители компьютерных классов — это именно юноши. Девушек немного. И это понятно: девушки временем не разбрасываются и не будут ходить сюда с той же целью, с какой ходила в курилку научной библиотеки героиня Ирины Муравьевой из кинофильма «Москва слезам не верит».

 

И чем же тут занимаются? Есть студенты, которым действительно позарез нужна какая-то информация, и они пыхтят в ее поисках. Но большинство, так сказать, непринужденно общается с компьютером. Есть такие студенты, которые записываются на час в каждом кабинете. Это уже какая-то компьютерная страсть.

 

И мне хочется уточнить для себя несколько моментов. Первый: не накладна ли для вузовского кошелька многочасовая студенческая компьютерная любознательность? Второй: что же конкретно студент может найти для себя полезное в Internet? Третий: не жаль ли фанатам Internet тратить годы на общение с машиной?

 

И. ПАВЛОВА, II к. ПФФиК, отд. журналистики ТЛ

 

Вот он источник заразы, поэтому в едином порыве уничтожим гадину.

 

ЗЫ Это письмо датировано аж девяносто восьмым годом, а логотип газеты на первой полосе читается как "ПУ". Какое предвидение.

[Nikola 2 551]

Давно хотел спросить Вас: почему Вам доставляет удовольствие оскорблять меня словом "товарищ"?

Если Вас моё обращение товарищ чем-то задевает и обижает, то скажите и я прекращу это делать. Отчего Вы не перестанете быть советским товарищем. Но вот господином Вас называть я никогда, ни при каких условиях не буду, потому что Вы им не являетесь.

- Слушайте, Шура, если уж вы окончательно перешли на французский язык, то называйте меня не мосье, а ситуайен, что значит-гражданин.

[Артем 9 768]

Вы ведь не считаете "уколом", когда кто то грубо вламывается на Вашу территорию скажем или в Ваши границы? Тут ситуация уже в корне иная просто.

 

"Наш народ выработал на протяжении веков особое русское правосознание, сочетающее христианский дух с утонченным чувством справедливости и неформальным созерцанием права."

Ахинея и неумная к тому же...

 

русское правосознание это:

- христианский дух - а точнее - ЯЗЫЧЕСТВО во плоти;

- утонченное чувство справедливости - а точнее ИЗВРАЩЕННОЕ чувство справедливости и

- неформальным созерцанием права - а точнее - Законы российские свирепы. Единственное, что умеряет их неукоснительность и безотложность — это неисполнение. ©

[Фил 10 109]

Я не буду говорить про первоисточник и бесогона. Я о их духовных последователях. Под пятым пунктом выдачи есть интереснейший pdf-файл с номером одной из петрозаводских вузовских газет. Там на одиннадцатой полосе есть замечательный текст, который достоен дословного цитирования. ПФФиК, отд. журналистики ТЛ

Интересно Норман не там ли нахватался "отборного" православия.

[Артем 9 768]

...господином Вас называть я никогда, ни при каких условиях не буду, потому что Вы им не являетесь.

 

Господа, матерь вашу!

 

Вот так я обращаюсь к своим сотрудникам, когда вижу что они занимаются ерундой или уже ее сделали.

 

И после этого обращения начинаю излагать свои претензии.

Вообще-то никто не протестовал. По поводу формы обращения. И претензий.

А теперь, после вашей милой кухонной свары, - задумался: а вдруг я злоупотребляю их хорошим ко мне отношением?

Может, сразу начинать с "матерь вашу"?

[Ирэн 9 999]

"Наш народ выработал на протяжении веков особое русское правосознание, сочетающее христианский дух с утонченным чувством справедливости и неформальным созерцанием права."

 

Я понимаю, что это цитата. В этой фразе я могу понять и даже объяснить другим значение каждого отдельного слова, но вот общий смысл паразит от меня ускользает. Особенно последних трех слов. Это просто шедевр в описании нашего я бы даже сказал менталитета. Такое неформальное созерцание права рождает то Стеньку Разина, то Нестора Махно. Может все-таки нам сформулировать эти правила на бумаге и твердо им следовать, а не совмещать суровость с необязательностью?

Рассматривайте это как поэтическую метафору. По моему в этом смысле она действительно прекрасна и в точности описывает Арканар. Единственное что меня несколько смущает так это слово "утонченный" тут .Но может имеются в виду как раз ватники от кардена?

Товарищ Прилепин ведь в достаточной степени утончен? Или же, имелась в виду такая утонченная справедливость, что для грубого, постороннего взгляда, она попросту незаметна?

Как незаметна справедливость мерзнущего грабителя сдирающего с головы бабуси меховую шапку.

 

Тролинг автора не назовешь толстым, конечно. Мы в восхищении ©

[Ирэн 9 999]

Я не буду говорить про первоисточник и бесогона. Я о их духовных последователях. Под пятым пунктом выдачи есть интереснейший pdf-файл с номером одной из петрозаводских вузовских газет. Там на одиннадцатой полосе есть замечательный текст, который достоен дословного цитирования. ПФФиК, отд. журналистики ТЛ

Интересно Норман не там ли нахватался "отборного" православия.

Помнится Павловский проповедовал политологию по Макиавелли. Сурков тащит в дом демократию в понимании древних греков. Складывается ощущение что после первой же лекции по философии ребята просто сломались. Что запомнили, то и запомнили, что уж делать. Путин продвинулся дальше всеж, каким то образом осилил хоть пусть фашиста, но уже Ильина. Хотя, очень вероятно, ему его кто то пересказал.

Норман как классический конформист нахватался того, чем пропитан воздух. Вопрос чего нахватался Гундяев, хотя, кажется, он уже снят?

[Мужик 9 806]

дневная смена оперативных служб подходит к концу, собираю доклады.. "Скорая" меня чуть не со стула сбрасывает : два "жмура", угорели, по пьяни, обнаружены утром..

Перезваниваю в пожарку, мол , какого мне не доложили ? Те переадресовывают к главе района. Наезжаю на того, ведь "два и более" - это ЧП, а я не в курсе.

Падаю со стула еще раз : это он дал указание не верещать документально, согласовав с "областью"...... чтоб не портить статистику. Если сейчас оформить эти два трупа, то статистика будет хуже прошлогодней , "лимиты" превысят... Решили замять, нигде не отражая...

 

NO COMMENT........

[тормоз 6 917]

"Наш народ выработал на протяжении веков особое русское правосознание, сочетающее христианский дух с утонченным чувством справедливости и неформальным созерцанием права."

Я понимаю, что это цитата. В этой фразе я могу понять и даже объяснить другим значение каждого отдельного слова, но вот общий смысл паразит от меня ускользает. Особенно последних трех слов.

Хм-м...

Даже немножко завидую.

Обьяснить-то, может быть и сумею (своё понимание "отдельных слов"(с), может, кроме слова справедливость), а вот понять, что имел в виду автор...

Начиная с "наш народ"(с).

Чей? Когда? Народ ли?

"Русское правосознание"(с) - ишшо хлеще. Даже с учетом, что - "особое"(с). Какое нафик "...со-знание" при "закон что дышло", "...а начальство сзади", "не пойман - не вор", "...да от тюрьмы" и т.п.

 

А вот "неформальное созерцание"(с) без малейших сомнений перевелось как "видал я это право в(на) ...".

 

Относительно "христианского духа"(с) может и не совсем "язычество во плоти"(с), но уж точно НЕ "христианская буква". Именно - дух, как нечто эфемерное, не осязаемое, не материальное, в лучшем случАе - чувственное.

"Утонченное чувство справедливости"(с) - согласен. А какое же ещё? Не утолщённое же. Не знание, а - чувство, ага: "...по закону или по справедливости?"(с) С чувственным же выбором второго. Тоже не шибко осознаваемого, НО ещё как "чувствуемого".

[Ирэн 9 999]

Не знание, а - чувство, ага: "...по закону или по справедливости?"(с) С чувственным же выбором второго. Тоже не шибко осознаваемого, НО ещё как "чувствуемого".

Ога. Так и слышу: "Грабь награбленное", "День твой последний приходит, буржуй", "товарищ, вас здесь не стояло" и "тащи с завода каждый гвоздь, ты тут хозяин а не гость" Последнее тока седни в электричке цитировали в качестве доброго совета, связанного с наступающим пи... кризисом.

 

А так то да, я наблюдаю в реале явственный прогресс у убежденных крымнашистов. Если началом было: "Мы не быдло чтобы отдыхать в Крыму, мы привыкли к Испании как минимум", сменившееся в связи победой рубля над долларом на "Наверное придется ехать в Турцию", далее ожидаю другого уровня озарения по поводу быдла и крымнаш и согласия на Крым. Но думаю к весне договорятся до дачи и не отдыхать, а картошку сажать. Уровень осознания растет как на дрожжах!

Я только не очень понимаю что это изменит кроме временного засовывания геополитических амбиций туда где им самое и место, именно в то, через которое приходит озарение. Но и то до лучших времен, которые вот не факт что настанут впрочем.