КОРЫТО и вокруг него. стр.99

[Ирэн 9 999]

Посты считала. Помню пять. Первый Ильницкой, затем Ирина и далее. Не знаю удален ли последний потому что отредактировано все и могло быть продолжение уже без меня. По времени возможно Эля помнит. Потому что она вроде осталась.

[Lusy 937]

Да не умееет Ильницкая фотки постить! НЕ УМЕЕТ!

Ирина сама смайликами обожает пользоваться. И стиль у неё похожий на Ильникую, похожи они, понимаете? Потому они и сошлись так, что похожи во многом. "Рыбак рыбака..."

[Ирэн 9 999]

медиумалист

Последний вопрос - что ещё не ясно?

присоединясь к вопросу. К ответу точнее. Вопрос вроде как риторический.

ЗЫ. Вопросы остались собственно, но все больше по мелочи.

[Терра 18]

Ничего, у нас все ходы записаны...

[Ирэн 9 999]

Lusy

У меня вот и был вопрос, насколько санкционирована ролевая игра самой Ириной? Но вот похоже что она тоже принимает непосредственное участие. Либо Эля права и это Капри. Но не Колымская точно. Вернее частью она, частью нет. Скорее всего так.

[Lusy 937]

Последний свой пост ночью сняла сама Ильницкая. Там была площадная пошлость в адрес Жака Паганеля. Даже не уверена, что это надо транслировать на ФНЛ. Пьяная пошлость.

[Ирэн 9 999]

Да шли бы они все лесом! Со своими инфантильными играми. Информации для принятия адекватного решения уже более чем достаточно. И мое участие больше не требуются. Решение по поводу форума я принять не могу. Только по поводу себя. Так вот, мне моего личного времени на чтение чужого ЖЖ и разбора тараканчегов без возможности влияния на ситуацию уже просто жаль.

Обойдутся без меня.

[Абзац 539]

Кто-то должен быть достаточно умным, чтобы нормальные люди могли себе позволить не изучать политологию, чтобы общаться на форуме.

...

Первые три пункта - наблюдение, оценка, принятие решения - могут выполняться единолично или коллективно. Быть ассом политологии для того, чтобы отличить хулигана от нормального - это явно избыточное требование.

История учит, что для большого коллектива единоначалие (самодержанвие) по достижении некоторого уровня развития оказывается тормозом, особенно если самодержец - тот самый тормоз и есть.

Я писал ещё - на форум пришли яркие и талантливые личности с разных сторон. В смысле в трамвай сели не просто обычные хулиганы, а с творческой жилкой и ресурсами.

В чём выражается проигрыш?

Как должен был выглядеть выигрыш?

Кто с кем играл в какую игру?

В результате из трамвая выперли тех, кто хотел ехать и не собирался хулиганничать. Да ещё и рельсы переложили в другую сторону (по мнению выпертых). И всё - с согласия (есть версия что именно с поощрения)кондуктора.

Изменено 1 Августа 2008 пользователем Абзац

[Lusy 937]

Но не Колымская точно.

Ирэн , я не знаю, как убедить. Думайте как хотите. Сопоставить часы на компе и время написания поста можете?

Не верите - спросите у Ирины сами, в личке, в аське, где хотите...

Да и если бы ей дали возможность сейчас прийти на ФНЛ, уже без притворной толерантности, - вот тут бы она развернулась. Услышали бы от неё пару ласковых...

[Абзац 539]

Lusy, Ирэн - и что вообще заморачиваться тем, как именно Вас обстебали...

[Microcosm 2 965]

Ничего, у нас все ходы записаны...

Сделай скрин Каприных "идиотов". Отправим это в реадкцию с приветом от ангела-хранителя их форума. :)

[Абзац 539]

Вы знаете, а вот мне нисколько не стыдно за участие в той ветке, и не чувствую необходимости отмываться от чего-либо.

 

Потому что тот, чьё мнение для меня ценно - он прочитав всё поймёт практически наверняка.

 

Тот, кто и так всё понимает, но имеет другие цели - пусть себе идёт своей дорогой, мне его не переделать.

 

Вновь прибывшие, если не возьмут на себя труд поразбираться, а станут развешивать ярлыки сходу - им я вряд-ли сумею помочь. А вдумчивые - разберутся.

 

Фактура достаточно прорисована, там уже нет возможности спрятаться за чистой клеветой.

Изменено 1 Августа 2008 пользователем Абзац

[Ирэн 9 999]

Абзац

Lusy, Ирэн - и что вообще заморачиваться тем, как именно Вас обстебали...

Вот и я, собственно, о том же.

Вы знаете, а вот мне нисколько не стыдно за участие в той ветке, и не чувствую необходимости отмываться от чего-либо.

Так и мне не стыдно. Вопрос только в дальнейшей целесообразности затрачиваемых усилий. Энергия штука ценная и не бесконечная.

[Lusy 937]

Абзац , девушкам обидно - они с Ириной колымской дружили, верили ей. Вот и не укладывается у них в голове такое её коварство.

 

А насчёт обстебали...

 

Это я первые пару дней переживала в этой ветке, дёргалась, пыталсь спокойно объяснить, что нет у нас желания получить выгоду. Нервничала страшно.

А сейчас смотрю спектакль. Дешёвый такой балаган.

[Абзац 539]

Сорри, я тут некоторое время не появлялся и иду по ветке, так что предыдущий пост возник как ответ Olan-у, который писал - ну вот, теперь долго отмываться, типа...

[Терра 18]

Так. Ну, пришел модер и начал обвинять Жака Паганеля. Предложить, что ли, ему прочитать первоначальный вариант развития ветки во избежание ошибки в оценки ситуации?

[Абзац 539]

История учит, что для большого коллектива единоначалие (самодержанвие) по достижении некоторого уровня развития оказывается тормозом, особенно если самодержец - тот самый тормоз и есть.

Очень тут согласен с уважаемым Римским. Игорь, кажется, гдето здесь давал ссылку на классную статью с тезисом о том что коллектив всегда оказывается круче отдельного индивида в принятии решений... (за точность не ручаюсь)

[Абзац 539]

Так. Ну, пришел модер и начал обвинять Жака Паганеля. Предложить, что ли, ему прочитать первоначальный вариант развития ветки во избежание ошибки в оценки ситуации?

Можно просто спросить - а знает ли модератор, что тут было на самом деле?

[Ирэн 9 999]

Абзац

Ну не верю я в ай кью ниже допустимого порога. Полагаю что догадывается. И кто-таки снес первые посты? Я же потому и спросила. В целях уточнения.

[Ирэн 9 999]

Вот еще, когда вчера наблюдала шоу поймала себя на мысли, что это даже несколько забавно, на самом деле. У Эли вот реакция была несколько иной.

Это я к чему, а к тому что порог допустимого и понимаемого как кухонная разборка или выход за границы формата у всех разный. И то, что так категорически не нравится уважаемому Олану, привыкшему к некоторой академичности, может других приводить буквально в восторг. И таких, любителей погорячее на форуме немало, как бы они там не кокетничали при этом. С чего вы все взяли что Заись исключение? Я вот так не думаю как раз.

Помимо массы других, параллельных вариантов.

[Абзац 539]

Абзац

Ну не верю я в ай кью ниже допустимого порога. Полагаю что догадывается. И кто-таки снес первые посты? Я же потому и спросила. В целях уточнения.

Что льёт воду на версию о главном - кондукторе, а не пришлых хулиганах...

[Абзац 539]

И то, что так категорически не нравится уважаемому Олану, привыкшему к некоторой академичности, может других приводить буквально в восторг.

Вот и ещё один ответ Римскому, про совмещения... Я в одних местах просто не допускаю никакого другого стиля, кроме академического - из за серьёзности и значимости темы, из за меры ответственности перед собеседниками, особенно если они - реальные лица. И я хочу в то же время дурачиться, провоцировать, глюкать и таращить... в других местах.

[Ирэн 9 999]

Абзац, однако за грань не выходите. Не видела, во всяком случае. Сорь, если что не заметила и пропустила. Кухонные разборки могут, кстати, вызывать любопытство не только как источник адреналина и дополнительных эмоций, но и как материал для анализа. Этим они также интересны.

Просто полагаю что в норме, приблизительную грань большинство чувствует. А у кого с этим совсем уж беда, тем и на форуме не место.

А поиграть и сама люблю, как все, полагаю, уже поняли. Только хотелось еще бы и места для чего-то более серьезного. Потом игру не скрываю и даже стараюсь подчеркнуть. Потому что ни позиция взрослый, ни позиция ребенок не предполагает права для нанесения серьезных травм. Если приходится, то лучше уж взрослого включать, во избежание...

[Гость]

Роман Михайлов опять исхитрился вкусить запретного плода и в очередной, кажись, уже в пятый, раз вылез со своей, извините, жопой... :)

И замечание для Iva. Я имею в виду не убеждения. Просто на одном форуме считается нормальным обсуждение того, кто больше соответствует званию (простите) "Жопа России", а на другом за это могут забанить. Ну, если ты не можешь жить без таких обсуждений, так, наверное, логично пойти туда, где это приветствуется.

 

Сдается мне, Ирэн, это интересный объект для психоанализа. :)

[Ирэн 9 999]

Инициатор офтопа оказывается наш дорогой..... Игорь!!! Да, да - дорогие свидетели, вы не ослышались. Именно он оказался крайним на этот раз.

Да простит меня Игорь, но я даже где-то рада, ничто так не учит как наш личный бесценный опыт.

Но от происходящего я просто тихо офигеваю. И ЭТИ люди запрещают мне ковыряться в носу?!

Не хочу отвечать на ветке Ильгизу, который там БЫЛ и наблюдал происходящее своими глазами, что наводит на некоторые размышления, потому что вроде как самозабанилась. Однако "мы в восхищении, мы в восхищении...". :)

[Терра 18]

У меня нет слов... Я написала на Крыте погорелову в открытую ветку, чтобы он исправил ошибку. НО ведь это знаковое событие, вы не находите? Стало абсолютно ясно, что илька неприкосновенна. Она действительно хозяйка форума, а мы - незваные гости.

Если Погорелов, объективностью которого все восхищались, поступает ТАК, значит, есть инструкция или устное указание...

Ну что, будем дальше лбы расшибать?

[Kandid 1]

Ирэн!

Вы там чего-то такое написали об убедительной демонстрации.

Это да, уж куда убедительнее.

 

После того, как я заявил об изменении контекста, в результате чего я стал выглядеть уродом в собственных глазах, этот самый контекст был частично востановлен! Частичное востановление превращает то, что выглядело полным безобразием просто в не слишком умную выходку. Заодно показавшаяся Вам убедительная демолнстрация теперь выглядит чем-то не очень понятным: чел возмущается непонятно чем.

 

Естественно, все эти "выглядят" и прочее - исключительно моя ИМХО. Может быть я был невнимателен, когда писал свою демонстрацию. может быть ....

Да мало ли чего может быть? Как проверить?

 

Я это все пишу для тех, кто все еще что-то хочет чего-то кому-то доказать.

Пытаться можно. А вам продемонстрируют.

[Ирэн 9 999]

Терра

написала на Крыте погорелову в открытую ветку, чтобы он исправил ошибку

Отредактируй пожалуйста и выдели ВСЕ ники. А то твой призыв вполне может остаться незамеченным. И для других юзеров тоже.

НО ведь это знаковое событие, вы не находите?

Не первое. О чем я тут превращаясь то ли в тетерева, то ли в попугая непрерывно токую. Но некоторые верят в Правила. Именно с большой буквы причем. :)

[Microcosm 2 965]

Вот еще, когда вчера наблюдала шоу поймала себя на мысли, что это даже несколько забавно, на самом деле.

:)

Я вчера из-за Игоря расстроилась, поэтому не получила удовольствия. А сегодня полезла посмотреть те сохраненные странички и увидела, что назвала этот файл "Открыто 2008". :) На уровне подсознания назвала вчера при сохранении, даже не заморачиваясь. А утром увидела и вспомнила анекдот -мужик просыпается утром 1 января 2000 года с бааальшого бодуна, смотрит в зеркало, лицо зеленое, глаза красные, нос синюшный, весь опухший, и говорит "Так вот, значит, ты какой, человек нового тысячелетия". :) Так вот, значит, ты какое, Открыто 2008, подумалось мне, просматривая осколки ночной оргии. Ну и Бедеров с Зайцем сегодня картину дополнили. Пришел ОМОН и помахал дубинками (или битами, как просила Ирина), как водится, не заморачиваясь при этом мыслительным процессом иди даже видимостью объективности. Ну, с приехаловым могу поздравить группу Пук. :)

[Lusy 937]

Игорь получил убедительное доказательство того, во что он НУ НИКАК! не хотел верить.

 

Игорь, дорогой, ау? Есть предвзятость модерации или нет? Погорелов мог просто ошибиться, ему простительно, он и на форуме-то недавно, и в интригах не изощрён.

 

НО!!!

 

Бедеров видел всё, Заись тоже - не вступились за справедливость, Ильницкая гуляет на свободе даже без устного замечания.

 

Это супер...

[Ирэн 9 999]

Kandid

Это да. Могут произойти чудесные трансформации и наших с вами постов. Ну не будешь же делать скрин каждый раз во избежание?

Вот и кому нужен столь пластичный в своем содержании форум? Лично мне нет.

Написала пост только для того чтобы его прочитал хоть кто-то.

 

Не хочу чтобы потом говорили что меня патриоты сожрали заживо.

[Терра 18]

Ильгиз

Цитата

Ильгиз, ты действительно считаешь, что наказан инициатор???

 

Да

 

Вот так-то... Иллюзии порядочности и объективности, если они еще шуршали, просто испустили дух у нас на глазах.

[Microcosm 2 965]

Роман Михайлов опять исхитрился вкусить запретного плода и в очередной, кажись, уже в пятый, раз вылез со своей, извините, жопой... :)

Ау, Адвокат, где Вы? Это Вы вот этого дядьку, таскающего уже 50-ю страницу жопу в зубах, предлагаете нам уважать? Мало того, что на форуме больше 33 тысяч постов, а удалось нагрести всего одну жопу (при этом там сами просто откровенно заср@ли всю ветку), так еще и не могут расстаться с ней. Вот скажите, Адвокат, Вы были серьезны, когда предлагали ЭТО уважать? :)

 

Кстати, вот не важны политические пристрастия и оппонирование в социально-политических ветках. Всё дело в культуре и воспитании. Это я читаю там Иву, Нормана, Маэстро и Паганеля. Респект им.

[Lusy 937]

Роман Михайлов

На тайном голосовании настаиваю, потому что не хотел бы ближайший месяц объясняться с некоторыми участниками на предмет, а что я имел в виду, когда так бессовестно выступил против...

Кто-нибудь из нас задавал Роману вопросы? :)

Ради всего святого, у кого есть вопросы к Роману Михайлову?

 

Мы постоянно отвечали на его подозрения и упрёки, но чтоб ему - вопросы задавать?? :)

 

Вспомнилась миниатюра Ф.Кривина про пень на дороге, об который все спотыкались, ушибались, а он ворчливо приговаривал:

"Ну только не все сразу, по очереди, пожалуйста! Не могу же я принять всех сразу!!!"

[Ирэн 9 999]

Терра

Ильгиз, ты действительно считаешь, что наказан инициатор???

Ответил мне в чате. Кто хочет могут поспорить. У меня такого желания не имеется. Я все сказала.

Изменено 1 Августа 2008 пользователем Ирэн

[Microcosm 2 965]

Лика, я сегодня Юрарчегу написала, чтобы он зашел на открытовскую ветку полюбоваться группой Пук. Теперь жалею его. :)

[Терра 18]

Терра

Ответил мне в чате. Кто хочет могут поспорить. У меня такого желания не имеется. Я все сказала.

Кто ответил в чате?

[Ирэн 9 999]

Отредактировала выше.

[Гость]

Лика, я сегодня Юрарчегу написала, чтобы он зашел на открытовскую ветку полюбоваться группой Пук. Теперь жалею его. :)

Ничё.

Пущай любуецца.

 

Мои самые нежные приветики ему. :)

[Microcosm 2 965]

Из моей лички (мне разрешили):

 

Это Вы вот этого дядьку, таскающего уже 50-ю страницу жопу в зубах, предлагаете нам уважать?

Ириш, ты ж вчера сама упоминала, что они ЛИЦО ПОТЕРЯЛИ.

Чего ж им ещё-то таскать?

:)

[Гость]

Это Вы вот этого дядьку, таскающего уже 50-ю страницу жопу в зубах, предлагаете нам уважать? Мало того, что на форуме больше 33 тысяч постов, а удалось нагрести всего одну жопу...?

 

Может, вот этот смайлик :) там в подпись поставить?

 

Прошу прощения, но у меня от истерики уже тушь течет... :)

[Microcosm 2 965]

Мои самые нежные приветики ему. :)

Уже :)

[Olan 2 550]

И охота вам смотреть очередной выпуск программы "Максимум"? Я уже настолько пресыщен, что даже на осколки вечерне-ночного пиршества духа лицезреть не хочу. Тем более, что результат был известен заранее.

[Lusy 937]

Иллюзии порядочности и объективности, если они еще шуршали, просто испустили дух у нас на глазах.

Нет, уже даже не шуршали.

Когда нас обвинили в предательстве за то, что у нас есть другой форум, даже Паганель сказал, что это право не обсуждается. Ильгиз - промолчал.

Потом злорадно стал приводить примеры развала Монастыря, потом упрекнул нас удалением Ирины (будто бы это было сделано из-за склоки, из-за несовпадения взглядов), а потом задал вопрос - не стоит ли провести голосование "жопа форума". И когда я предложила это сделать на его форуме "Психбольница", он тут же прислал мне в личку письмо с просьбой отредактировать мой пост и удалить из него название его форума, дескать, это реклама.

 

То есть ему лично разрешено обсуждать информацию о внутренних делах чужого форума, а другим даже упоминать его форум нельзя.

 

И я ему ответила :

Почему реклама? Я не предлагаю никому туда ходить, читать, подглядывать за чужой жизнью.  Я не  вытаскиваю оттуда ворованные цитаты, как тут делали многие с форумом ФНЛ.

 

Кстати, письмо Адели, которое тут вывесила Ильницкая, фальсифицированное.  Письмо, где Адель рассказывает нам о своей встрече с Асриянцем, действительно есть, и оно спокойно находится на ФНЛ на своём прежнем месте. Но Ильницкая подредактировала его по своему усмотрению.

 

Вы знаете, Ильгиз, что было самым большим моим разочарованием в этой ветке?

 

То, что Вы, как и Ильницкая,  использовали инсайдерскую информацию (к тому же перевранную) и не стеснялись это делать вслух.

Я имею в виду удаление Ирины Колымской с ФНЛ.

Она была удалена не за позицию, а нечистоплотность: она передавала свой логин и пароль Капри и Ильницкой, которые заходили под её именем на форум и устраивали безобразия. Движок зарегистрировал изменение адреса IP c Колымы на Одессу несколько раз за один вечер. Странновато было бы, если бы юзер Ирина перелетала туда-сюда во время написания постов.

 

За это, безусловно, надо банить. А Вы сформулировали эту абсолютно внутреннюю историю так, как будто её удалили из-за мелочных ссор и разборок.

 

Я не знаю, Ильгиз, что произошло в "Монастыре", когда вы там все переругались - меня не было там всё лето, да я и знать не хочу.

 

Но с тех пор прошёл ЦЕЛЫЙ год, а Вы затаили обиду и используете это как аргумент. Выглядит это некрасиво, поверьте постороннему человеку. 

 

Я очень уважала Вас за всегдашнюю Вашу взвешенную позицию,  спокойную аргументацию, чувство юмора.

Мне очень бы хотелось иметь такую возможность и впредь.

 

У меня было огромное желание ответить ему в Открыто, потому что это принципиальные вещи. Но не стала радовать всяких меликов и михайловых ещё одной разборкой. Но это открытое письмо (сорри за каламбур), а вовсе не личное.

 

И двойную мораль, которую продемонстрировал Ильгиз, - я не принимаю.

И это ещё один камешек на чашу весов, которые у меня колебались несколько последних дней.

 

З.Ы. Кстати, он мне так и не ответил. Не счёл нужным, видимо.

[Ирэн 9 999]

Olan

Да. Я таки проголосовала. За последний пункт разумеется. Может проголосуете и Вы, пока числитесь в юзерах форума? Все же это пункт "против всех" и процент не так мал на самом деле. Желающего заставит задуматься.

Еще вот не голосовала Терра. Может поддержите мою инициативу?

Может еще кто не голосовал?

Глядишь и процентик чуть увеличится. А для наблюдателей это достаточно важно. Если таковы вдруг объявятся.

[Lusy 937]

Ирэн , я сразу проголосовала п.7. О чём и в ветке заявила сразу же.

 

Конечно, надо отметиться, а то получается, что все равнодушны, даже о принципиальном отказе заявить неохота.

[Lusy 937]

А Погорелов меня убедил

http://www.OTKPblTO.RU/index.php?showtopic...ndpost&p=626245

- Игорь наказан по реальным вещам, а не как зачинщик.

 

Ильницкая, правда, как всегда, ни при чём.

[Olan 2 550]

Фактически в своем последнем послании я написал, что мой п. 7, а так же то, что голосовать не собираюсь. Если это так принципиально, поскольку моя учетная запись еще не стерта, то могу на 1 минуту зайти на открыто.ру и проголосовать за п. 7.

[Гость]

И я -- пункт 7.

Уже.

Какое отношение имеет эта голосовалка, особенно победивший пункт 1, к заявленной теме, не совсем ясно.

следует создавать государственные институты, дабы не превратить НАШ форум в деспотию, султанат, империю (назовите как угодно), ограничив общественными институтами власть отдельно взятого человека - история показывает, что день, когда упоение властью "накрывает" любого субъекта, даже самого продвинутого и талантливого, приходит для него самого абсолютно незаметно, все же остальные страдают.

Четко просматривается всего лишь стремление Заися торжествено предъявить С.А. свой рейтинг на мутировавшем форуме и отмести им грязные инсинуации...

 

Как будто у султана, императора и даже деспота не может быть высокого рейтинга...

Еще как может.

История еще и не то видывала.

[Терра 18]

Ирэн

Еще вот не голосовала Терра. Может поддержите мою инициативу? Может еще кто не голосовал?

Я бы предпочла вообще не голосовать, но, раз ты просишь...