Перейти к контенту

Рекомендуемые сообщения

В 86-88 годах я работал в море. В одной смене со мной работал преподаватель вуза кандидат экономических наук. В одном разговоре он заявил, что не пройдёт и пяти лет, как СССР развалится. Ибо экономическая система, в которой нет понятия прибыль, существовать не может.

Да.

Но.

Это если нет возможности грабить трудовые и природные ресурсы с реализацией награбленного (естественно) на сторону.

Образцовый пример: КНДР. СуЧествует.

 

Но.

Все равно "снимаю шляпу": я-то увидел куда идет ситуация только летом 1990, - купил два значка "СССР" и "SOS" и стал носить рядом.

Сглазил?

:unknw:

 

ЗЫ: Хотя то, что национализм, а с ней и "центробежные" тенденции в Союзе будут только возрастать (если не прекратить растить нац. интеллигенцию и не поддерживать гос. полит. террор) - это было ясно многим еще в 70-х.


Спасающий спасется.

Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. 1Кор.11:19

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 86-88 годах я работал в море. В одной смене со мной работал преподаватель вуза кандидат экономических наук. В одном разговоре он заявил, что не пройдёт и пяти лет, как СССР развалится. Ибо экономическая система, в которой нет понятия прибыль, существовать не может.

Надо же. Я хоть и несколько раньше в 1982 году собеседовал с преподавателем экономике, старым перцем, который мучал нас заочников, а в лучшие свои годы преподававший в Академии народного хозяйства, где готовили "красных директоров". Так он предложил мне найти причину, по которой у нас ни фига не выходит в народном хозяйстве. Все что я назвал:отсутствие порядка и производственной дисциплины, коррупцию (в варианте ты мне - я тебе), плохое планирование, засилье партвмешательства он отмел, назвав последствиями этой причины. "Тут нам истопник и открыл глаза"© В качестве основной причины он назвал отказ от критерия "прибыль" в качестве определяющего. То есть ни одно хозяйственное действие не должно производится в убыток и прибыль, хотя бы и отдаленная, должна четко просматриваться. И что коммунисты, убрав этот критерий, не смогли придумать никакой другой мотивации к труду в общем смысле этого слова. Оттого и производительность труда у нас в 4 раза ниже чем в странах с прибылеориентированной экономикой.

Во избежание споров сразу скажу, что да прибыль не есть нажива, что общественный договор именуемый государством может и должен предусматривать ограничения в условиях получения прибыли (например не готовить пирожки из человечины) и множество других, что знаменитая формула Т. Даннинга: "... раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 %, и капитал согласен на всякое применение, при 20 % он становится оживленным, при 50 % положительно готов сломать себе голову, при 100 % он попирает все человеческие законы, при 300 % нет такого

преступления, на которое он не рискнул бы хотя бы под страхом виселицы." черезчур прямолинейна даже для периода дикого капитализма. Для одного человека она допустима, для экономики в целом вряд ли.

Разумеется все наши рассуждения были в первом приближении, но те 8 часов, которые я потратил на сдачу экзамена по экономике дали мне толчок для изучения этого, нелюбимого мною раньше предмета.


Не поддавайся настроению духа того, кто тебя оскорбляет, и не становись на тот путь, на который бы ему хотелось увлечь тебя.

 

Марк Аврелий (не еврей ли?)

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но существовала же столько лет!.. :unknw:

 

Уж Вам-то, господин klemm, надо бы знать, что такое гистерезис.


«Тот, кто не имеет собственности, не является свободным". (из разговоров в парламенте Англии 1624 года).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но существовала же столько лет!.. :unknw:

По историческим меркам, не так-то и долго, дорогой klemm.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 86-88 годах я работал в море. В одной смене со мной работал преподаватель вуза кандидат экономических наук. В одном разговоре он заявил, что не пройдёт и пяти лет, как СССР развалится. Ибо экономическая система, в которой нет понятия прибыль, существовать не может.

Надо же. Я хоть и несколько раньше в 1982 году собеседовал с преподавателем экономике, ... причину, по которой у нас ни фига не выходит в народном хозяйстве. В качестве основной причины он назвал отказ от критерия "прибыль" в качестве определяющего. ...

 

Самое шикарное - прогноз экономического срока разрушения СССР. И, - тем самым, - политического.

 

Хотя с первопричиной, думаю, не согласится Old Vig, и я следом за ним.

Уай?

 

Прибыль - один из показателей, характеризующий успешность ведения предпринимательской деятельности.

Проявится прибыль (успешность) может только в условиях рынка.

Рынок возможен только при торговых взаимоотношениях собственников товаров (работ, услуг).

Собственник товара в основе - это собственник средств производства.

То есть, - ХОЗЯИН.

 

Нет хозяина - есть бесхозяйственность.


Спасающий спасется.

Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. 1Кор.11:19

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласен с вами, но с небольшим уточнением. В аспекте нашей с вами дискуссии я бы определил рынок, как средство, а целью все же поставил достижение прибыли. Так же как дрова можно колоть колуном, плотницким топором или столярной стамеской, на выходе один и тот же продукт, но затраты времени и сил, снижение которых составляет нашу цель "ака прибыль", очень разняться.

Рынок есть всегда, ибо другого способа ведения хозяйства просто не существует. Механизмы рынка могут быть разными, естественными или идеальными. В последнем случае считается, что сознание первично. Приблизительно так работал рынок в СССР. Вместо реальных потребностей работали представления о потребностях, которые формировал святая святых советской экономики - Госплан. Он в свою очередь поглощал и перерабатывал информацию собираемую Госснабом, отраслевыми министерствами и кремлевскими мечтателями. Обе ступени были лишними в рыночной экономике.

Это все равно как если бы мы приходя в магазин сначала подавали заявку на покупки в один отдел, потом получали одобрение или отказ в другом отделе, а после уже завершали процесс обычным способом.

Вся работа этих Левиафанов нивелировалась смекалкой и реальными потребностями участников экономической жизни. После защиты фондов на продукцию, которая будет произведена по назначению Госплана предприятия устраивали торг и обмен того, что два года (срок подачи заявки на) спустя стало неактуальным или изначально ненужным, на то что реально нужно в производстве. То есть в конечном счете действия диктовались возможностью выполнить некоторую работу качественно и в срок (моральная прибыль), получив премии, медали и грамоты (физическая прибыль). Извращенный, но рынок.

Что касается роли хозяина (как физлица), то этот вопрос актуален на уровне мастерской или там кафе какого-нибудь. Кто хозяин Тексако, Мобил Ойла, Майкрософта или Боинга? Точно могу сказать, что не Президент и не Председатель совета директоров. Они лишь исполнители воли некоего многоликого распорядителя в виде владельцев акций. И этот хозяин внутри себя раздираем противоречиями, одним хочется винца, другим холодца. Как примирить интересы? Вот тут (в самом грубом виде, ибо это дело-то тонкое) выступает настоящий хозяин - Прибыль. Покажите мне акционера, который будет голосовать против Прибыли? А вы говорите...


Не поддавайся настроению духа того, кто тебя оскорбляет, и не становись на тот путь, на который бы ему хотелось увлечь тебя.

 

Марк Аврелий (не еврей ли?)

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но существовала же столько лет!.. :unknw:

Существовать длительное время может любая экономическая система при наличии у неё источников энергии.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не думаю. Она должна быть сбалансирована хоть как-то. Иначе развалится от внутренних противоречий, что и произошло.


Совесть, она же обычно внутри. А Портников, он же снаружи. ©

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласен с вами, но с небольшим уточнением.

...

 

И слава богу. Тем более, что с уточнениями - согласен.

Но (пока) у меня твердая точка зрения на то, что в том или ином виде, но

хозяин есть всегда.

 

Просто есть ситуации что когда хозяин один, - то ответ на то почему экономика в жопе - очевиден.

Помните ответ Николя Второго на вопрос социального положения? "Хозяин земли русской"

Или определение Сталина среди его клевретов? Аналогично.

 

А так... Любой тезис верен при определенных ограничениях (уточнениях).

 

ЗЫ:

Можете меня опровергнуть цитатой Файоля: "Тело с двумя головами - урод".

Но ведь смотря в чем?

Не на пожаре ведь действовать по дем принципам, вырабатывая общеприемлемые решения.

И т.п.


Спасающий спасется.

Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. 1Кор.11:19

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Объявление в брачной газете. Познакомлюсь с молодой симпатичной девушкой с серьёзными и непродолжительными намерениями.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Существовать длительное время может любая экономическая система при наличии у неё источников энергии.

Не думаю. Она должна быть сбалансирована хоть как-то. Иначе развалится от внутренних противоречий, что и произошло.

Тогда прошу обозначить факторы длительного существования экономик Кубы и КНДР.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Существовать длительное время может любая экономическая система при наличии у неё источников энергии.

Не думаю. Она должна быть сбалансирована хоть как-то. Иначе развалится от внутренних противоречий, что и произошло.

Тогда прошу обозначить факторы длительного существования экономик Кубы и КНДР.

Куба и КНДР очень невелики и очень закрыты, что позволяет держать население на очень низком уровне потребления. Кроме того они крайне дотационны. СССР до 91-го года тратил на снабжение Кубы 15 млн.рублей в ДЕНЬ. По Корее точных данных у меня нет, но там вся армия (огромная) вооружена нашим оружием от пистолетов до ракет.

Сами же по себе они весьма искусственны и экономика в них условна. Похожая модель действует в Белоруссии, получающей по 5,5 млрд. долларов в год напрямую и в виде скидок на энергоносители. Для страны ВВП которой составляет около 5% российского сумма весьма значительная. Такие объекты без внешнего воздействия способны остатваться в солипсизированном состоянии достаточно долго.


Не поддавайся настроению духа того, кто тебя оскорбляет, и не становись на тот путь, на который бы ему хотелось увлечь тебя.

 

Марк Аврелий (не еврей ли?)

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А нас, сталбыть, нефть кормила до поры до времени?

Или кто-то извне дотировал?.. :unknw:

Чёт трудно представить. :search:


Ты ещё не умер от омерзения?..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А нас, сталбыть, нефть кормила до поры до времени?

Или кто-то извне дотировал?.. :unknw:

Чёт трудно представить. :search:

Бальшая, панимаш, страна. Не обижайся, я сейчас умное слово скажу, диверсификация, то есть многообразие отраслей, и все ресурсы в одной руке. Не помните, как отняв средства пропитания у миллионов людей, продавали зерно за границу? А ведь на эти, с мертвых полученные, денежки и была провернута вся индустриализация.
Исторические решения об индустриализации и т.д. требовали технологий, оборудования и многого другого, чего у СССР не было, а в США хватало с избытком. Причем идеологией в тот момент пренебрегали обе стороны: к примеру, автомобильная и тракторная промышленность СССР в эпоху сталинизма были созданы при активном техническом и учебно-методическом содействии Генри Форда I (1863–1947) – одного из наиболее известных в мире в первой половине ХХ века частных предпринимателей. Первый серийный советский трактор — «Фордзон-Путиловец» (1923 год) – это переработанный для производства и эксплуатации в СССР фордовский трактор Fordson-F, созданный и запущенный в производство в годы первой мировой войны ХХ века. Строительство Горьковского автозавода (1929–1932 годы), реконструкция Московского ЗиЛа в годы первой пятилетки. Подготовка персонала для обоих заводов была осуществлена при решающей разносторонней помощи Форда и специалистов «Форд моторс». И это несмотря на всем известный факт, что Генри Форд был злющим антикоммунистом и юдофобом.

Но этот случай всего лишь частный,

В феврале 1930 года между «Амторгом» – это формально акционерное предприятие в действительности являлось неофициальным торговым и дипломатическим представительством СССР в США – и фирмой американского архитектора Альберта Кана AlbertKahn, Inc. (одного из крупнейших промышленных архитекторов ХХ века) был подписан договор, согласно которому фирма Кана становилась главным консультантом советского правительства по промышленному строительству и получала пакет заказов на строительство промышленных предприятий стоимостью $2 млрд (около $ 250 млрд в ценах нашего времени). Именно Albert Kahn, Inc. разработал целую программу промышленного строительства в Советском Союзе, известную в советской истории как «индустриализация в СССР». Эта фирма обеспечила строительство более 500 промышленных объектов – (поскольку полный список строек первых пятилеток в нашей стране не публиковался никогда, до сих пор неизвестно точное количество советских предприятий, спроектированных Каном, – чаще всего говорят о 521 или 571 объекте). В этот список, бесспорно, входят тракторные заводы в Сталинграде, Челябинске, Харькове; автомобильные заводы в Москве и Нижнем Новгороде; кузнечные цеха в Челябинске, Днепропетровске, Харькове, Коломне, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Сталинграде; станкостроительные заводы в Калуге, Новосибирске, Верхней Салде; литейные заводы в Челябинске, Днепропетровске, Харькове, Коломне, Магнитогорске, Сормове, Сталинграде; механические заводы и цеха в Челябинске, Подольске, Сталинграде, Свердловске; теплоэлектростанция в Якутске; прокатные станы в Новокузнецке, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Сормове; первый Государственный подшипниковый завод в Москве и многое другое.

Вот как-то так. Еще не забыть лес, тайга наша давала до 30% всей валютной выручки страны.

Впрочем, на пути советско-американского сотрудничества вскоре возникло серьезное препятствие: у советского правительства стала заканчиваться валюта, основным источником которой был экспорт зерна. В августе 1930 года, когда подошло время выплатить американской фирме Caterpillar $3,5 млн за оборудование для Челябинского и Харьковского тракторных заводов, а также Ростовского и Саратовского комбайновых заводов, Иосиф Сталин писал Вячеславу Молотову: «Микоян сообщает, что заготовки растут и каждый день вывозим хлеба 1–1,5 млн пудов. Я думаю, что этого мало. Надо поднять теперь же норму ежедневного вывоза до трех-четырех млн пудов минимум. Иначе рискуем остаться без наших новых металлургических и машиностроительных (Автозавод, Челябзавод и пр.) заводов... Словом, нужно бешено форсировать вывоз хлеба».
Не нефть конечно, но все ж таки. Так что мы нашли того, кто дотировал индустриализацию. Ценой жизни, но это такая мелочь.

Затем ленд-лиз.

 

Объем американских поставок по ленд-лизу составил около $11 млрд. Согласно закону о ленд-лизе, оплате подлежала только уцелевшая в ходе войны техника; для согласования итоговой суммы, сразу по окончании войны начались советско-американские переговоры. В 1951 американцы дважды снижали сумму платежа, которая стала равняться $800 млн, однако, советская сторона соглашалась уплатить только $300 млн.

Соглашение с СССР о порядке погашения долгов по ленд-лизу было заключено лишь в 1972 году. По этому соглашению СССР обязался до 2001 года заплатить $722 млн, включая проценты. К июлю 1973 были осуществлены три платежа на общую сумму $48 млн, после чего выплаты были прекращены в связи с вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР (Поправка Джексона – Вэника). В июне 1990 года в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга.] Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности – 2030, и сумма – $674 млн.

 

После распада СССР долг за помощь был переоформлен на Россию, по состоянию на 2003-й год Россия оставалась должна примерно $100 млн.

Я уж не говорю о гуманитарной помощи, которая в перестройку шла через наш порт целыми судами. Так что американцы по неведению или специально растягивали удовольствие.

Да что я тут разливаюсь, Вы и сами все прекрасно знаете.


Не поддавайся настроению духа того, кто тебя оскорбляет, и не становись на тот путь, на который бы ему хотелось увлечь тебя.

 

Марк Аврелий (не еврей ли?)

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
z5vNK0GaJms.jpg

Спасающий спасется.

Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. 1Кор.11:19

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Много мата, но актуально


Совесть, она же обычно внутри. А Портников, он же снаружи. ©

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из сети:

 

- Где бывший президент Украины? - в России.

- Где бывший министр МВД? - в России.

- Где бывший Глава СБУ? - в России.

- Где бывший министр обороны? - в России.

- Где бывший министр юстиции Лукаш? - в России.

- Кто их инструктировал? - Россия.

- Кто оккупировал Крым? - Россия.

- Кто проводил циничный брехливый "референдум"? - Россия.

- Кто держит 100-тысячную группировку войск на наших границах? - Россия.

- Кто вмешивается в наши внутренние дела, указывая, какое устройство у нас должно быть, какая

конституция, какой язык и т.п.? - Россия.

- Где беглые убийцы из беркута? - сбежали от закона в Россию.

 

А виновата во всем Америка...


Спасающий спасется.

Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. 1Кор.11:19

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласно соц. опросам, в России иметь ребенка от Путина мечтают 85% женщин и 70% мужчин…


Совесть, она же обычно внутри. А Портников, он же снаружи. ©

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вроде как и не совсем сюда.

Но куда, не понимаю. Так что пусть здесь будет.

Stanislav Kucher

 

На улице стояла и плакала женщина. Мимо шёл маленький мальчик. Ему стало жаль женщину, он подошёл к ней и спросил:

— Тётя, почему ты плачешь?

Женщина только отмахнулась:

— Ой, мальчик, ты не поймёшь…

Мальчик снова спросил:

— Тётя, ну почему ты плачешь?

Женщина расплакалась ещё больше и сквозь слёзы сказала:

— Ой, мальчик, никто меня не любит, никому я не нужна…

Мальчик озабоченно посмотрел на неё и поинтересовался:

— Тётя, а ты у всех спросила?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Маленький гештальтист )


Совесть, она же обычно внутри. А Портников, он же снаружи. ©

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Надоело работать. Заглянул на один сайт. Понравилась стилистика. Да и аргументация неплоха.

Хотя и не 100%.(146 %?)

Самый прикол, - вот таким языком изъясняется девица? У меня мужики так не могут.

 

Вообще тема с "похищенными девушками, которых заставляют заниматься проституцией" настолько глупа, что превращает данный накат в сказочный бред.

Блядь, зайдите на dosug.cz или intimcity.nl и попробуйте найти там хоть одну похищенную, которую заставляют. Все эти сказки про похищения придумываются чисто для отмазки - кому охота признаваться в пиздоторговле по доброй воле.

 

И на хуй нужно кого-то похищать, когда от добровольных тружениц отбоя нет, бордели реально кастинги проводят. Наивная лапша для хомячков не в теме.


Спасающий спасется.

Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. 1Кор.11:19

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

10492408_596813170441901_1682726015709273626_n.jpg

 

Мда.

Ленина - Сталина хоть на грудях кололи.

И по некоторым версиям, - не от избытка патриотизму, а чтобы опричники сталинские случаем не стреляли в него.

Вряд ли помогало.

А мальчишка-то что, - защищается от пули в лоб?

 

Так проще было маечку из цветов георгиевской ленты надеть...


Спасающий спасется.

Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. 1Кор.11:19

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну не пеняйте. Но меня развеселило:

 

d754e03ffac208c2631f87024bb6539b.jpg


Спасающий спасется.

Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. 1Кор.11:19

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

7yghOxf1jYU.jpg

 

Коротко о ситуации в Украине.


Спасающий спасется.

Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. 1Кор.11:19

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10477073_727485963983368_3939325708165627315_n.jpg

Спасающий спасется.

Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. 1Кор.11:19

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Третий день мучает вопрос — как будет "хуйло" во множественном числе: хУйла или хуйлА? хуИла или хуИлы? или ещё как–то? Ведь оно ж не одно — целых 80% населения!


Спасающий спасется.

Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. 1Кор.11:19

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Третий день мучает вопрос — как будет "хуйло" во множественном числе: хУйла или хуйлА? хуИла или хуИлы? или ещё как–то? Ведь оно ж не одно — целых 80% населения!

А так и будет - хуйло. Население - хуйло, прекрасно описывает каждую единицу. То же и для фразы - "население на 80% состоит из... хуйла же". "Метро, кофе, трепло, погоняло итд" тоже не имеют множественного числа, но живут себе, хоть и не всегда хорошо.

Не поддавайся настроению духа того, кто тебя оскорбляет, и не становись на тот путь, на который бы ему хотелось увлечь тебя.

 

Марк Аврелий (не еврей ли?)

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Да, мы еще, я помню, лет пять назад ехали в Киров, он всю дорогу рассказывал о своей работе, все эти заводы. Как они играли в цеху в карты пьяные, а проигравшего подвешивали на крюк к крану и катали над мартеновскими печами. Тот визжит, поджаривается, все веселятся… Как через ванны с кислотой на спор прыгали. Еще про фартуки, ты знаешь?

— Нет.

— Это он на фабрике работал, там, в столярном цеху, если напился на работе, делали так: у них были брезентовые фартуки, его надеваешь, прихуячиваешь гвоздями к станине и уже не упадешь! Начальник смены заходит проверять — весь цех стоит прибитый…

— Да, четко. Он работал так лет с четырнадцати…

 

Можно много аналогичных примеров привести, но мне нравится, который рассказала жена,когда она работала начальником производства на хлебозаводе. Был случай - подменяла мастера (начальника) смены, - говорит: захожу в кондитерку, а кондитер (она) стоит и подпирает плечом стенку, чтобы не упала. Вместо тортов в себя залила портвейн.

 

ЗЫ: Предисловие у цитаты лит произведения:

Мои дети — не такие.

И дети моих друзей, их однокашники, сослуживцы, приятели — тоже не такие.

Герои, сюжетные повороты, реалии предлагаемого к обсуждению текста у благонамеренного читателя могут вызвать оторопь: неужели все это есть в современной России? Кое-кто, возможно, даже почувствует себя оскорбленным тем, как грязно и агрессивно эти молодые люди разговаривают друг с другом и с миром, как устраивают свою жизнь, власть каких моральных норм признают над собою.

Они — принципиальные и убежденные маргиналы. Как маргинальна и сама повесть “Исход”, подписанная условным именем и имеющая, сколько нам известно, хождение в Интернете, в слое радикальной молодежной субкультуры. Перед нами, по сути, самиздат, свидетельство о том, чего, по правде говоря, и знать-то не хочется, но знать все-таки необходимо. Потому что без этих голосов, без этих жизней наше представление о стране и народе будет тоже заведомо неполным.

Откуда они? И куда идут? Достоверен ли образ мира, возникающий в повести и в сознании ее героев? И как по отношению к этой части нашего молодого поколения должно вести себя общество?

Попробуем разбираться вместе.

 

Сергей Чупринин

 


Спасающий спасется.

Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. 1Кор.11:19

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как говорится, далеко ходить не надо. Совсем недавно в ютубе светилось шоу работников омского сыродельного завода, где алкаши купаются в молоке предназначенном для сыра. Приятного аппетита.

Впрочем и раньше так было, насмотрелся за свою жизнь.


Не поддавайся настроению духа того, кто тебя оскорбляет, и не становись на тот путь, на который бы ему хотелось увлечь тебя.

 

Марк Аврелий (не еврей ли?)

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мир уцелел, потому что смеялся..

 

http://censor.net.ua/photo_news/295800/snimite_menya_v_natsgvardiyu_evgeniyi_gendin_fenomenalno_vysmeyal_rossiyiskuyu_propagandistku_alenu

 

Я после этого точно уцелею.


Не поддавайся настроению духа того, кто тебя оскорбляет, и не становись на тот путь, на который бы ему хотелось увлечь тебя.

 

Марк Аврелий (не еврей ли?)

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Геофизик нашел набор интеллектуальных анекдотов, сообщил мне. Я решил перевести их и дать краткие комментарии. Привожу что получилось, учтя и некоторые его соображения. Чтобы не портить сами шутки, перевод каждой из них и соответствующий комментарий размещены внизу, после всех шуток, и набраны неярким шрифтом. Часть комментариев принадлежит Геофизику.

6f8363eab14de6652e3bb4f510195b35.jpg

4f2a43d35cf003fd73f058faa432a0f7.jpg

10a2be11c01c4504e0cb76fe9f55f120.jpg

05799f88213bfeabd9d7fa376c5da62e.jpg

951929b25398fa4dcacba3b645d82962.jpg

80e81c41560bf6e744de441cd0557c1b.jpg

 

Переводы и комментарии.

 

Заголовок. Перевод

Шутки, которые будут понятны только интеллектуалам.

 

№ 1 Перевод

Трудно объяснить клептоману каламбур, потому что он возьмет его буквально.

№ 1 Комментарий.

Клептоман испытывает неудержимое желание украсть. Он, не раздумывая, буквально берет все подряд. То есть, берет буквально, не раздумывая. «Буквально берет» - «берет буквально», каламбур. И объяснить клептоману каламбур трудно, потому что он «возьмет его буквально», не задумываясь.

 

№ 2 Перевод

что вы получаете, когда встречаете шутку с риторическим вопросом?

№ 2 Комментарий

В http://multilinguabl...american-jokes/ можно прочесть:

"Следующий тип шуток – Cross jokes.

 

What do you get if you cross a stereo with a refrigerator?

Cool Music

 

В этих шутках обычно сочетаются вещи, которые мы не можем или обычно не сочетаем (например, a stereo – магнитофон и a refrigerator – холодильник). Получается ‘cool music’ – с одной стороны это “холодная музыка”, а с другой ‘сool music’ может также обозначать “модная, клевая музыка”."

 

Что получится, если Вы попытаетесь хохмить посредством риторических вопросов?

 

№ 3 Перевод

Три логика пришли в бар. Бармен спрашивает: «Вы все хотите выпить?» Первый отвечает: «Я не знаю». Второй отвечает: «Я не знаю». Третий отвечает: «Да»

№3 Комментарий.

Ответ на вопрос «Вы все хотите выпить?» будет «Да» (если все хотят выпить) и «Нет» (если неверно, что все хотят выпить, то есть, найдется хоть один, кто выпить не хочет). Раз первый отвечает «Я не знаю», то он хочет выпить, потому что в противном случае он бы ответил «Нет» (раз в компании нашелся уже один не желающий выпить). Аналогично, второй хочет выпить. Третий перед своим ответом имеет эту информацию, и может определенно ответить «Да» или «Нет» на вопрос бармена. Он тоже хочет выпить, и поэтому отвечает «Да».

 

№ 4 Перевод

Эйнштейн, Ньютон и Паскаль играют в прятки. Эйнштейн водит. Считает до десяти. Паскаль убегает и прячется. Ньютон рисует квадрат со стороной 1 м прямо перед Эйнштейном и встает в его центр. Эйнштейн досчитывает до 10, открывает глаза и сразу же видит Ньютона. «Ньютон, я тебя нашел!» - «Нет, ты нашел Ньютона на квадратный метр! Ты нашел Паскаля!».

№ 4 Комментарий

«Ньютон на квадратный метр» - это определение единицы давления, которая называется «паскаль»

 

№ 5 Перевод

Математик и инженер согласились принять участие в эксперименте. Их поместили в комнату, в противоположном конце которой на кровати лежала прекрасная обнаженная женщина. Руководитель эксперимента сказал, что каждые 30 секунд им будет позволено преодолевать ровно половину дистанции между ними и этой женщиной. Математик сказал: «Это бессмысленно» и с негодованием удалился. Инженер же возразил, что в нулевом расстоянии нет необходимости, а через короткое время он будет «достаточно близко для всех практических надобностей».

№ 5 Комментарий.

Математик сразу же увидел, что ни за какое конечное время ни он, ни инженер не смогут подойти к этой красавице на нулевое расстояние (каждые 30 сек оно будет уменьшаться вдвое, но никогда не станет нулем). Инженер здраво возразил, что этого и не требуется.

 

№ 6 Перевод

Древний римлянин зашел в бар и попросил «мартинус». «Вы хотели сказать, «мартини»?» - переспросил бармен. «Если бы нужен был двойной, я бы сам сказал» - ответил древний римлянин.

№ 6 Комментарий

В латинском языке martini – это множественное число от martinus.

 

№ 7 Перевод

Другой древний римлянин заходит в бар, поднимает вверх два пальца и говорит: «Пять пива, пожалуйста»

№ 7 Комментарий

Два пальца, поднятые вверх, это “V” – римское «5».

 

№ 8 Перевод

У логика жена рожает ребенка. Доктор принял роды и немедленно отнес новорожденного показывать отцу. Жена в нетерпении спрашивает: «Ну, мальчик или девочка?». Логик отвечает: «Да».

№ 8 Комментарий

«Мальчик или девочка?» - трактуется логиком как «верно ли, что наш ребенок является мальчиком или девочкой?».

 

№ 9 Перевод

Жан-Поль Сартр сидит в кафе и просматривает черновик своей книги «Бытие и Ничто». Он говорит официантке: «Чашку кофе, пожалуйста. Но только без сливок». Она отвечает: «Прошу прощения, мсье. У нас нет сливок. Не возражаете против кофе без молока?»

№ 9 Комментарий не требуется

 

№ 10 Перевод

Энтропия – это не то, чем она обычно является.

№ 10 Комментарий

Здесь соль шутки в том, что понятие "энтропии" несовместимо с употреблением оборота "used to be", означающего регулярность, повторяемость состояния.

 

№ 11 Перевод

Как вы можете объяснить разницу между химиком и водопроводчиком? Попросите каждого из них произнести слово “unionized”.

№ 11 Комментарий.

Речь об английском химике и английском водопроводчике. Химик скажет «деионизированный» (ан’ионайзд), тогда как водопроводчик скажет «соединенный» («юнионайзд»).

 

№ 12 Перевод

Почему инженеры путают Хэллоуин и Рождество? Потому что 31 октября=25 декабря.

№ 12 Комментарий

“Oct 31” – «восьмеричное 31», это 3*8+1=25. “Dec 25” – «десятичное 25», то есть, 25. Так что 31 октября=25 декабря.

 

№ 13 Перевод

Гейзенберг, Гёдель и Хомский идут в бар. Гейзенберг обращается к остальным двоим с говорит: «Конечно, это шутка, но как мы можем узнать, она смешная или нет?». Гёдель отвечает: «Мы не можем этого узнать, потому что мы внутри этой шутки». Хомский говорит: «Разумеется, она смешная. Вы просто неправильно ее рассказываете»

№ 13 Комментарий.

Гейзенбергу принадлежит авторство «принципа неопределенности» в квантовой механике. В шутке подчеркивается, что он не знает, как получить «определенное суждение». Гёделю принадлежит результат о существовании «неразрешимого предложения» всякой достаточно содержательной формальной теории, то есть, утверждения, не доказуемого и одновременно не опровергаемого в рамках этой теории. Хомский (гениальный лингвист, математик, философ и т.д.) известен, как мне кажется (pyotr), своей критикой очень и очень многих теорий (в частности, здесь он критикует Гейзенберга).

 

№ 14 Перевод

Павлов сидит в пабе, наслаждаясь пинтой пива. Звонит телефон. Он подскакивает и кричит: «О, черт! Я забыл покормить собаку!»

№ 14 Комментарий.

Здесь обыгрывается использование Павловым звонка для возбуждения собачьих рефлексов. Тот же сигнал стал чем-то подобным и для него.

 

№ 15 Перевод

Гелий входит в бар и заказывает пиво. Бармен отвечает: «Сожалею, но мы не обслуживаем благородные газы». Гелий на это никак не прореагировал.

№ 15 Комментарий

«Благородные газы» - инертны, они не вступают в химические реакции.

 

№ 16 Перевод

Кот Шредингера идетв бар. И не идет.

№ 16 Комментарий.

Парадокс квантовой механики о смешении состояний.

 

№ 17 Перевод

Буддистский монах подходит к стойке с хотдогами и говорит: «Сделайте мне хот дог со всем вообще».

№ 17 Комментарий

Согласно учению Будды к нирване (освобождению от страданий) ведет срединный путь, суть которого - стать выше противоположностей, смотреть на проблему в целом.

 

№ 18 Перевод

Бозон Хиггса заходит в церковь. Священник говорит: «Бозонам Хиггса здесь находиться запрещено.» - Тогда бозон Хиггса отвечает: «А как без меня вы будете обладать массой?»

№ 18 Комментарий – практически не нужен.

 

№ 19 Перевод

Жена говорит программисту:«Сгоняй в магазин и возьми батон хлеба. Если есть яйца, возьми дюжину».- Яйца были, и поэтому он вернулся с дюжиной батонов.

№ 19 Комментарий – не нужен.

 

№ 20 Перевод

Есть такой оркестр под названием 1023 Мб. У него до сих пор ни одного гига.

№ 20 Комментарий.

1 Гб (гигабайт) – это 1024 Мб (мегабайт). Кроме того, гиг – это выражение восхищения слушателей.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Геофизик нашел набор интеллектуальных анекдотов, сообщил мне. Я решил перевести их и дать краткие комментарии. Привожу что получилось, учтя и некоторые его соображения.

<...>

№ 8 Перевод

У логика жена рожает ребенка. Доктор принял роды и немедленно отнес новорожденного показывать отцу. Жена в нетерпении спрашивает: «Ну, мальчик или девочка?». Логик отвечает: «Да».

№ 8 Комментарий

«Мальчик или девочка?» - трактуется логиком как «верно ли, что наш ребенок является мальчиком или девочкой?».

 

Всё занимательно и более или менее остроумно кроме №8. Хреновый это логик, если он не может услышать вопроса или увидеть вопросительного знака.

Несколько примеров из той же серии "логичности" логика:

--- Она блондинка или брюнетка?

--- Да.

 

--- Это кошка или собака?

--- Да.

 

--- На дворе тучи или солнечно?

--- Да.


«Тот, кто не имеет собственности, не является свободным". (из разговоров в парламенте Англии 1624 года).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Привожу дословный текст Артемия Троицкого. Комментарии я думаю излишни

 

Весенние перевертыши*

 

Весна 2015 года. В России серьезный экономический кризис, подогретый санкциями Запада и вялотекущей войной с Украиной. Инфляция, растущая безработица, оголодавшие коррупционеры-чиновники вконец озверели... В политической жизни тоже полный раздрай; на Красной и Манежной площадях в Москве стоят палатки и круглосуточно бурлит так называемое Народное Вече; его периодически атакует ОМОН. В этой мутной ситуации, на фоне невыдачи зарплат и стычек на национальной почве в Республике Карелия местные недовольные проводят референдум об отмежевании от России и возможном воссоединении с западной, финской частью Karjala. Референдум проходит под девизом "Зарплаты и пенсии - как в Финляндии!" и около 90% населения, как утверждают организаторы, голосуют за отделение. Сепаратисты захватывают административные здания; отдельные попытки противостоять этому со стороны пророссийски настроенных граждан, мусульман и полицейских строго пресекаются горячими, но очень вежливыми парнями - как потом выясняется, переодетыми сотрудниками финских ВС и службы безопасности. Евросоюз и США приветствуют "свободное демократическое волеизъявление" народа восточной Карелии и намекают российскому руководству, что любые попытки силового решения карельской проблемы приведут к полному прекращению поставок газа и нефти из России в Европу - благо, конец отопительного сезона это позволяет.

 

Буза в Москве, подстегнутая потерей Кижей и Петрозаводска, усиливается. Опасаясь штурма Кремля и рейда АвтоВече по Рублевке президент Путин, прихватив спарринг-партнера и духовника Тихона, улетает в Казахстан. (Забыв впопыхах в резиденции две античные амфоры и чучело крупной щуки). В Ново-Огарево устремляются экскурсанты из простого народа. Тем временем, вдохновленные примером Карелии, прозападные активисты в Архангельской и Мурманской областях провозглашают там, соответственно, Южную и Северную Поморские Народные Республики (ПНР). Они заявляют о систематических притеснениях "русскими националистами" поморского населения, непризнании поморов отдельным самостоятельным этносом, насильственной русификации и истреблении нордической поморской культуры. Плюс, естественно, бардак в Москве и голодающие рыбацкие деревни...

 

Поскольку на территории самопровозглашенных ПНР находятся крупнейшие российские военно-морские базы, космодром, прочие стратегические объекты и небесполезные ископаемые, Россия вынуждена начать войну, точнее, КТО (контр-террористическую операцию) против сепаратистов. Боевые действия идут с переменным успехом: российским силовикам противостоят не только отдельные поморы, но и немалое количество добровольцев, хлынувших из соседней Карелии, а также через финскую и норвежскую границы. Среди разношерстной массы авантюристов-милитаристов встречаются неонацисты, сатанисты и реконструкторы поединков викингов; анархисты и последователи "красных бригад"; а также простые наемники, спонсированные нефтяными компаниями и лютеранскими олигархами. Одна из ударных бригад носит имя Брейвика... При этом бородатые рембо палят из невесть откуда взявшихся у них танков и зенитных комплексов. Руководство стран ЕС, США и НАТО категорически отрицают свою причастность к поставкам повстанцам тяжелого вооружения, пеняя на "свободный рынок". Однако своей симпатии к "волонтерам полярной весны" и "ледяным рыцарям" Запад не скрывает и оказывает им всяческую моральную и информационную поддержку. Туристические круизы по Белому морю пришлось отменить.

__________________________________________________________

* За название спасибо писателю Владимиру Тендрякову (1923-1984).


Все говорят, что мы вместе...

Все говорят, но немногие знают, в каком

© Виктор Цой

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Замечательно и во многом жизненно. За обсуждение поморской темы могут посадить.


Не поддавайся настроению духа того, кто тебя оскорбляет, и не становись на тот путь, на который бы ему хотелось увлечь тебя.

 

Марк Аврелий (не еврей ли?)

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Замечательно и во многом жизненно. За обсуждение поморской темы могут посадить.

Фил,

посОдют, когда будет команда.

Причина не обязательна.

 

Тьфу, тьфу!


Спасающий спасется.

Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. 1Кор.11:19

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Замечательно и во многом жизненно. За обсуждение поморской темы могут посадить.

Фил,

посОдют, когда будет команда.

Причина не обязательна.

 

Тьфу, тьфу!

У нас один журналист уже осУжден. Занимался поморской культурой, а ФСБ считает, что никакой культуры у поморов нет и не было, да и самих поморов тоже. Как водится, в глазах суда они оказались правы.

Не поддавайся настроению духа того, кто тебя оскорбляет, и не становись на тот путь, на который бы ему хотелось увлечь тебя.

 

Марк Аврелий (не еврей ли?)

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В Сети набирают популярность демотиваторы на курьезный случай во время торжественной речи президента РФ Владимира Путина на открытии в Москве памятника героям Первой мировой войны. На него накакала птичка
http://www.depo.ua/rus/life/internet-vysmeyal-putina-na-kotorogo-nakakala-ptichka-03082014090500

"To err is human, to forgive divine".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Настоящий голубь должен сделать в жизни 3 вещи: помочь зачать Деве Марии, принести Ною оливковую ветвь и насрать Х--лу на голову.

"To err is human, to forgive divine".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Жалко, что коровы не летают.


Не поддавайся настроению духа того, кто тебя оскорбляет, и не становись на тот путь, на который бы ему хотелось увлечь тебя.

 

Марк Аврелий (не еврей ли?)

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Со стенки одной из приятельниц ст. внука

 

Чтобы попа не толстела,

Разминайте сексом тело.

Ноги выше, руки шире,

За ночь раза три, четыре...

 

jjDUh7P-DXc.jpg

 

Эх...

где мои эти самые... младые лета...


Спасающий спасется.

Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. 1Кор.11:19

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Владимир Путин выступает перед народом:

- Граждане, в связи с санкциями Запада нам придется затянуть пояса и больше работать!

Голос из толпы:

- Мы будем работать в две смены!

- Спасибо, вот настоящий патриот России! И нам придется отказаться от западных товаров и продовольствия.

- Мы будем работать в три смены!

- Спасибо, патриот Родины! Кстати, а где вы работаете?

- В морге...(с)


"To err is human, to forgive divine".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не новый, но все равно хороший (от Жванецкого)

 

– Сахалин? Алло?

– Здеся, здеся.

– Что решили?

– Все хоросе-до, все хоросе-до. Горосуем.

– Что голосуем? Чего вдруг?

– К Японии переходим, да, всеобщим тайным горосованием.

– И как разделились голоса?

– Никак не раздерирись. Единограсно к Японии.

– Против есть?

– Есть, есть, японаци против, но уже позадно, мы уже присоединирися

 

М. Жванецкий

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Стою в аптеке. Впереди мужик нервничая спрашивает продавщицу:

- Дайте контрак... контрац.. конаце... Короче, - презервативы!

 

То есть, хотел сказать интеллигентно: контрацептивы. Но не смог выговорить.

Получил, ушел. Я продавщице:

- Еще хорошо что не сказал "гандоны".

- А! Тут такого наслушаешься!


Спасающий спасется.

Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. 1Кор.11:19

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Два бухаря решили смагу (самогон. Артем) почистить. Один другому предложил для очистки применить памперс.

Правда или нет но говорят что один другого чуть потом не убил. Они этот памперс потом даже жевать пробовали.

 

С подфорума "Очистка" форума самогонщиков.

 

ЗЫ: Прочел жене, - ей было не смешно.

Странно.


Спасающий спасется.

Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. 1Кор.11:19

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ФБ:

 

Мой миленок от тоски

Ночью нюхает носки,

Проклинает санкции

Хочет сыр из Франции

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

×
×
  • Создать...