Игорь

keltishe Ну вы ваще.... даже как-то оторопь берёт. Потому как всё ровно наоборот. Причём в двух упомянутых учениях - взаимно пирпирдикулярно (а третьей перпердикулярией к ним - буддизм). В буддизме истина человека - следование восьмеричному пути. В даосизме - следование Пути. В Конфуцианству - следование ритуалу. Так что в основе всех трёх - отношение человека с его вселенским предначертанием. Не библейская обречённость ему, а - предложение следовать ему согласно предлагаемым обстоятельствам и собственным преференциям (см. И цзин). А всякие там "базисы" - они к этим предначертаниям прикладываются, они в восточной цивилизации несомненно вторичны. И именно поэтому восточная культура так легко впитывает предлагаемые Западом услуги, порождённые технотронной цивилизацией. Эти услуги - в форме всяких технологий - просто "прикладываются" к тому, что есть и чем должен быть человек на самом деле. Они - совсем необязательная оболочка, но если они есть и если они не мешают, а даже иногда помогают решать какие-то вопросы бытия -то pourqoi бы не pas. ЗЫ Интересно бы с этой точки зрения разобрать "гибридный" (азиопский) характер российской (русской?) цивилизации. ЗЗЫ Впрочем, я не уверен что, если по топику, вышеизложенное имеет отношение к заявленной теме. Разумеется, раннеисламская цивилизация, в т.ч. ареалогически частично совпадающая с нынешним Ираном, сыграла выдающуюся роль в сохранении и передаче по эстафете античной и эллинистической культуры (в широком смысле). Но благодаря ли это собственно исламу или вопреки ему? - вот в чём вопрос © Я лично глубоко сумлеваюсь -скорее, это были осколки позднего эллинизма, замешанного на гностицизме, зороастризме. Впрочем, об этом в одном из постов на этой ветке уже говорилось. Добавлю лишь, усиливая акцент, - ислам здесь мало при чём, а Иран уж и вовсе сбоку-припёку. О! :dntknw:

Среди немцев курносых больше, чем среди славян. Ну вот, лишнее подтверждение общеизвестного тезиса: все люди евреи, только не все с этим соглашаются. Из-за какового несогласия и проистекают недоразумения, от локальных (на здешнем форуме) до глобальных (2WW) А не лучше ли - согласиться и жить дружно? Хоть и имея разные мнения... :dash2: Ага?

вот это и называется - разное понимание одного и того же. Собственно, именно данный труд я и имел в виду, когда написал свой пост. И на него же вчера Андрею К. и сослался. Я так и думал. Просто сослался для определённости. Чтобы одно и то же понималось одинако. Но ИМХО насколько я помню (давно читал), у Рыбакова нет особых сомнений относительно состава и корней пантеона - на то он и "классик". Отсюда и моя реплика. Или нет? :dash2:

Лапчатый Артем Сударь, вы наверное, как и положено русскому патриоту, путаете "раскланяться" и "откланяться". Или где?

Андрей К Вся присредиземноморская Европа (не говоря уж о северАх) эпохи Античности была белокурой-голубоглазой. Как-будто и Передняя Азия была такой. А где начало? - бог весть... На Памире и Гиндукуше до сих пор встречаются такие античные типажи - аж дух захватывает. Но ссылаются на "следы" македонцев. А что потом? - типа, пошла арабская экспансия с её доминантным меланином? Но ведь коренные арабы - те же семито-хамиты? Так может не арабы сами виноваты, а всё началось с их африканской экспансии? Но не слишком ли это поздно по историческим меркам? Нет, всё это дилетантизм, надо-ть по сети профей в сфере генетики человечьей поспрашать.

Андрей К Ну так это реакция со всякими химикатами, не говоря уж просто про отложения солей. Но мы же ж тут - про спонтанное изменение пигмента (вроде полураспада частиц)? Или? Впрочем, к теме красоты это наверное не имеет отношения.... хотя как знать...

Advokat Позвольте вам тут несколько попротиворечить ссылкой на "классику жанра" Язычество Древней Руси (Рыбаков Б.А.) http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000030/

Андрей К Про "благородный фенотип" - меня в этом уверяли представители соответствующих семей (независимо друг от друга). Вряд ли сговорились... да и веры разной... не говоря уж о "кровях"... Традиция?... возможно... хотя традиция, противоречащая естеству, вряд ли сама по себе устаканится. Про изменение пигмента - это очень возможно, хотя и видоспецифично. В музейных коллекциях тёмно-бурые землеройки-бурозубки за пару десятков лет становятся рыжими, а почти чёрные куторы - какими были, такими и остаются.

Advokat Кстати, о "на самом деле". На самом деле исходный семито-хамитский фенотип - это в том числе рыжие вьющиеся волосы и голубые глаза. Меня в этом уверяли не токмо литературные источники из Урартских сводов, но также лично потомки некоторых древних (по их уверениям) родов. Кстати, вы обращали внимание, что кавказские зрелые женщины обязательно красятся хной - не отсюда ли? А рыжие парики замужних матрон иудейского вероисповедания?

fleur То ли не сразу заметил, то ли не потом было добавлено. Ответствую. При этом позволив себе пофилософствовать. Видите ли, сударыня, всякая тварь живая отличается от неживой тем, что в меру своих способностей обустраивает внешний мир под себя - вычленяет во всеобщем Umwelt'е свой маленький Umgebung. В этом - один из парадоксальных механизмов биологической эволюции. И в этом - один из несомненных признаков всеобщего биологического прогрессе человека как результата биологической эволюции: его Umgebung очень широк, он научился "подстраивать под себя" Umwelt по максимуму. Так что "эгоизм" - это абсолютно нормальное свойство всякой биологической сущности. Вы можете сослаться на жертвенность Христа - но!... Я позволю себе напомнить вам такие его логии как "Я есмь Истина" ... "Увероовавший в Меня - спасётся" ... ну и протчую... ээээ... эгоистическую. фигню... Я уже имел возможность объясниться в связи с этим: тот мир, который мне интресен, - МОЙ мир. Тот, который не интересен, - чужой мир, нафиг нененужный... Эгоизм? - да! Но ведь я ж чисто "виртульно" изгоняю Ш. с "моей" виртуальной площадки, отнюдь не претендуя на вашу. Вам комфортно с Шамилем - исполать вам. Но значит ли это, что я должен смиренно принимать то, что для меня неприемлемо? Ну я и .... этого.... того.... Каждому - своё! Своё - но каждому! Мне - моё, Шамилю - шамилево! Хотите оспорить? - давайте для эксперимента я на этой площадке начну излагать свои позиции о биологической эволюции, во все ветки тыкать своё мнение о ней и уверять, что все несогласные - они.... эээ (см. мнение Ш. о сионистах). Как вам это? ЗЫ Его родичи - москвичи в 3-ем поколении. Не попали...

fleur Вы знаете, обо мне на мой работе похожее общее мнение - и такой, и сякой, и этакий. И тем не менее каждый раз, когда меня хотят "ущучить", вспоминают мои редкие эмоциональные срывы. хххаааа.... вот вспомнил.... быд один очень тяжёлый эпизод в музейской жизни - в хранилище коллекцй прорвало отопление, нужно было абсолютно срочно абсолютно всем абсолютно тупо вычерпывать хлещущую горячую воду... когда уже все работают, приходит парниша - очень талантливый по науке, но с очень своеобразным самомнением - и заявляет, что ему нужно вот прям сейчас ехать на вокзал встречать родичей, а как встретит, то он придёт и что останется после нас - уберёт... вы не представляете, каким многосложным громогласным матом я его обложил на весь мой родной музей... ничего, он поначалу оскорбился, потом это понял нормально, остался со всеми работать... А что было потом... - суп с котом... вместе вот уже лет пять работаем - искрим - но вместе... К чему это я? - афигегознаит.... наверное, к тому, что легче, когда смотришь, пусть и по-разному, но в одну сторону... А когда изначально в разные стороны....

fleur Бог с вами, сударыня, рази ж я его извожу? Отнюдь! ©. Пущай живёт. В той мере, в какой даёт жить другим... Я ж просто по-тихому (на этот раз) излагаю свою позицию, не претендуя ни на абсолютную истинность оной, ни на директивные решения. Опять повторюсь. Я вовсе не намерен вникать досконально в детали, рыться в цытатах и разбирать все "за" и "против". Мои оценки субъективны и эмоциональны. Первое не требует объяснений - оно "абсолютно" ("объективных" оценок нет). Второе объясняемо моим отношением к тутошней честной компании - оно (отношение) сугубо эмоционально.... чем для меня и привлекательно.... но лишь при условии положительного знака эмоций. Ага?

Demha Угу. Это как раз то, что спровоцировало мою матершину в адрес некоего Ш на этом форуме. Можно, конечно, рассуждать про то, сколько в его (т.е. Ш) словах провокаций и всяких "анти...", искать цитаты в ответ на его требования обосновать обвинения... Можно даже успокаивать себя тем, что дескать ну подумаешь в адрес какой-то всего одной персоны был какой-то выпад... а ваапечето он даже может быть кошкоф любит... Но тут не об ratio - вовсе даже отнюдь - об emotio. О том, что называется "общим впечатлением"... Ну вот к примеру мои "искрения" с Норманом-Адвокатом - иногда очень острые, у меня есть к этому человеку очень конкретные серьёзные претензии по поводу его "персонифицированного" символа веры - но ни разу не было поползновения оскорбиться его позицией и оскорбить его как человека. Что касаемо тов. Ш.... - тут ровно наоборот: ни разу нет желания обсудить позицию, но многажды - сразу в рожу! Почему? - потому что "из разных миров". И независимо от "статистики" и "документалистики" - просто сама позиция сего Ш воспринимается как оскорбительная изначально. Значит ли это, что он не прав, а я таки прав? Да отнюдь! Речь же ж не о правоте и не о "доказательной базе" - об эмоциях, об том, приятно быть здесь или нет! Ну и что? - да ничего! Так, размышления - скорее "разчувствования".... Просто не хочется, чтобы уютное жилье превращалось в коммуналку, где некоторые особи плюют другим в их кастрюли с супом... НЕТ!....- я там жил половину своей 60летней жизни - боле не хочу.... К чему это я? - да ни к чему, так просто, для вербализации неких имоцыеф... Жисть - вообще слооожная штука.... И потому хоцца, что там, где хоцца, чтоб было проще, - чтоб было таки проще.... ибо - так приятнее... Извините, коли невпопад... :dash2: Ага?

Наказание за намерение. Термин такой был рожден в одном художественно-литературном произведении - "мыслепреступники". А если копнуть поглубже? Цыцырую: Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. -- А я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. А если ещё поглубже? Цыцырую: Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, Вот так. Кремлянские блюстители, что 70-50 лет назад, что ныне, - просто хорошие исполнители заповедей божиих. Начинают с мыслепреступлений, а кончают "АЛЖИР"ом. И то было, и это было... "Что было, то и будет" © Псисимист я... Увы... Или? "Всё пройдёт.... И это пройдёт тоже" © :girl_haha:

Эй, народ, чёй-то здесь как-то не так. Или так? Когда я здесь впервые появился, первая моя реакция была - слишком много выяснения отношений, как настоящих (на ФНЛ), так и прошлых (на Открыте). Робко предлагал - может, хватит выяснять отношения? Робко намекал: чисто бабские свары всему виной. Робко предлагал некие общие и вполне нейтральные темы для обсуждения - ну там про истину и всё такое.... Этого не получилось. А вот стоило сорваться и хаму объявить ненормативно, что он - хам и "позвольтевамвыйтивон", тут уж понеслось: вялотекущая перебранка обратилась в сьерёзное вкапываение в проблему - твари мы дрожащие веротерпимые или насупротив того право имеем в рожу кому надо дать... Когда Романт ушёл отсюда - я его понял. Сам несколько раз отсутствоал месяцами - скучно было за дрязгами следить. Может и вправду сюда в основном сваливают те, коих склочный или провокационный характер на "том" (не на "этом") Открыте не удерживал? (Диалоги нынешние здесь с Демхой - ну это просто образец жанра) Почему-то вспомнил, какие сугубо отрицательные эмоции вызывали у меня некоторые оценки и рекомендации со стороны некой А. (в её бытность на Открыте) в ответ на мои сетования - до зубоскрежетания и нормативного посылания. Некоторые, объявившие себя "нормальными", уж больно верят в свою правоту и непогрешимость. Но и стараются быть местами толерантными. Отсюда и "когнитивный диссонанс" (любимое словосочетание кого-то из здешних). И хоцца - и колицца... И севрюжины съесть, и в морду дать... Жаль, право слово... Жаль и то, что я отчасти спровоцырил такой бурный всплеск. Может, хватит, а? "Life is very sort..." © С уважением и всё такое... :girl_haha:

Вот, может кому интересно будет сходить на днях в Политех послушать умного А. Маркова - биолога-эволюциониста, умеющего (в отличие от автора этих строк) рассказывать просто и убедительно о сложном и малопонятном: http://www.polit.ru/lectures/2010/04/23/markov.html Эволюционные корни добра и зла: бактерии, муравьи, человек Анонс лекции Александра Маркова Напомню, что он держит очень важный ресурс "Проблемы эволюции" http://www.evolbiol.ru/index.html

Я тоже был в восторге от этой передачи. Высший класс!!! :) :) Воистину - настоящий талант не пропьёшь! ЗЫ Интересно, кто это сподобился такой "сольник" ей устроить? (кстати в ю-тубе многие номера из этого концерта уже вывешены) ЗЗЫ Одно странно (или нестранно?) - её вокальный талант "перепендикулярен" её интеллекту. Пару раз видел по ящику интервью с ней - это просто полный отпад: двух слов связать не может, иногда вопросов не понимает. В общем, поёь она гораздо лучше, чем говорит.

В художестве допустимо все, что художественно. :tbs: Посему мой опус "анти-Ш", послуживший причиной обсуждения допустимости норм общения среди нормальных людей, постановляю считать художественным произведением... ну типа... со всеми вытекающими... Ага? :Z :Z

Наверное, это сюда. После каждой уборки звериных какоф-писеф, кои те раскладывают их не то чтобы равномерно повсюду, но отнюдь не токмо там, где хотелось бы хозяевам, каковую уборку обычно осуществляет муж (т.е. я), жена же оного мужа (т.е. меня) всегда требует, чтобы оный муж (всё ещё я) непременно б мыл руки с мылом. Ну такая она, жена его (мужа, т.е.по-прежнему меня), - чистюля. А муж (я), насупротив того, отнюдь ©. Так вот как-то раз случился диалог: Ж: Ты руки с мылом мыл? М: Да... почти... Ж: Почти - это как? М: .... я на него... глядел... Смех в зале.... К чему это я? Да хренегознаит! Наверное, к тому, что такие вот маленькие семейные шутки - в них и есть радость семейного быта. В них как-то странно проглядывает обыкновенная семейная застарелая любовь... К чему это я? Да к тому, что жена опять в свою искпедецию упилила на Маныч тамошних лошадей наблюдать на о. Водном.... а я тут.... всё те же каки-писи убирать... (а руки таперь таки с мылом мою - о!). ЗЫ А там на острое с лошадьми нынче хреново... :tbs:

Борисыч Цитата Игорь! Вот это Ваше сообщение и стало СТОТЫСЯЧНЫМ. :beer: Это я спицыально подгадиал :rolleyes2: С меня - форуму причитается. Если грант получу - втройне (в качестве моральной коньпиньсацыи). А пока -

Цитата (Борисыч @ 20.04.2010 - 22:25) Microcosm Цитата Может, хватит уже? нифига не хватит! исчо три сообщения и будет СТОТЫСЯЧНОЕ! ОК, вношу свою копейку. Всё. Истерика кончилась Отдышался. Прощения не прошу - но извинения приношу. Искренне. Начинается тяжёлая работа - доведение заявок на гранты до состояния, доступного пониманию патриётически нстроенных грантодателей, для которых ключевые вовчиковы слова - "православие суть основа модернизации". И ведь что паскудно - деньги выделены 3 мес. назад, их эти... академики делят их промеж себя два месяца, а нам "спустили" эту информацию только в прошлую пятницу - а делёжка денег в ближайший четверг - а заявок я должен оформить полтора десятка... "Простите меня, дуру грешную..." © :shy: :rolleyes2: :beer:

Это я так "самоотцензурил" :shy: Скрытый текст Ну всё, пиздец! Устал! Последние дни что-то очень тяжёлые выдались. Сдавал большую книгу, которую творил 3 года... (45 п.л. - кто знает, поймёт) Срочно надо было (вчера, а сообщили сегодня) оформить заявку на грант, чтобы "птенцам" на ближайшие 3 года заработать 10 лимонов... Мартын решил, что весна - его праздник, и ночью буянит, требует общения со мной, а днём спит, а я днём работаю... Дон Серхио вот тоже "учудил"... Зашёл вот к "нормалам" чуток отдышаться - а тут этот сучий паскудник - в довесок ко всему... Есть такие параноики-маньяки-недоёбыши-вампиры, которые подпитываются энергией, если гнобят кого-то. Убить корову соседа, а уж тем более соседа - это кишка тонка, это - обосрутся со страху, это лучше девочек подсылают. А вот подпакостить из-под тишка по-мелкому да посмеяться по-мерзкому, когда пакость удалась - это про них. День прожит не зря. Мелкопакостное паскудство удалось. К чему это я?! На этот раз очень даже к чему. Есть на этом форуме мелкий сучёнок-паскудник, с ником на букву Ш. Либерально-демократические нормы устроителей форума не позволяют ответить на его мелкое паскудство "нормально" - послать его НАХУЙ! Вот он и паскудит, причём чем больше деликатности со стороны устроителей, тем больше паскудства со стороны Ш. И это, увы, - нормально для паскудника. В Англии тамошние либералы пошли навстречу ценностям таких ээээ.... Ш... и отменили чествование Христа. Во Франции тамошние либералы поставили СВОИ либеральные ценности супротив тех, кои отстаивают эти .... ээээ .... Ш... - и эти .... ээээ .... подавились своими паранджами. А что же здесь творицца? Вольтерьянство? - типа, я с тобою не согласен, то ты неси всякую хуйню по своему пааскудному обыкновению - а я за это тов. Гильотэну подсоблю в испытании его устройства на себе? А вот хрена!!! .... Сорри.... Тока что позвонили - нужно опять заявку на денюшку переписывать. Паскудники не токмо на букву Ш в этом мире существуют - ещё и вовчиков среди них дохуя... которые норовят у бедного учёного в свой карман ещё одну копеечку украсть. И при этом обматерить бедного учёного за то, что он продался и шакалит, а не хуесосничает на Селигере. Ну типа "ксенопатриёт", если по тов. Ш. Так что вот отправляю сие послание в таком виде - недоконченным, но с откровенным мессиджем - да пошёл он нахуй, этот тов. Ш. - отсюда - туда, где его ждут его сраные гурии! Не хочу его мерзостей здесь! Извините за помойку! Иногда нужно проблеваться, чтобы очиститься. Евреи и палестинцы - братья навек!!! Ага? :rolleyes2: ЗЫ Магаданян последний лозунг оценил бы! :beer: Скрытый текст

Ну это полный вперёд!!! Это ж точно - личность космического масштаба, коли до его рождения и его свершений Вселенная уже знала, что это за хрень такая грядёт. Штука в том, что всякие профеты вроде на(шего)страдамуса обыкновенно шифровали свои послания. Вот и это - зашифровано. А я его - расшифровал!!! Вот оно: Искодник - Huaynaputina Меняем токмо порядок букоф и имеем истинный смысл послания: a putinanahuy Такшта... сайт для голосования на заданную тему ещё по-интеллигентски сформулировал сей прогноз. Кстати, предлагаю его там разместить со ссылкой на первоисточник. А мне выписать премию кэшем за расшифровку... :rolleyes2:

+! Вы поняли! :rolleyes2:

Не, тогда на день смерти б попадало. А вот в день рождения, это точно бог шельму пометил! :rolleyes2: Ну при чём же здесь смерть. Он и так паскудно кончил, как и положено таким выблядкам. С него и этого сталось, нафига ж ещё и глумиццо приличным-то людям. :beer: