pyotr

Надеюсь, Ирэн, что, кроме меня, Вашу идею поддержат также и все остальные.

Замечательно, Ирэн. Идея очень хорошая. Спасибо. Серьезно, надо сдать назад и сбавить тон.

А вот что меня действительно насторожило, так это разрегистрация романта и аналогичное намерение уйти у некоторых других участников форума. Мне не дано прочувствовать то, что чувствуют они, и не берусь их судить. Но, все же, попробую к ним обратиться. Подумайте еще раз. Давайте попробуем все же перетерпеть. Я считаю, что все наладится.

Насчет фантастической гипотезы о давлении КГБ на романта и Терру (извините, уважаемый романт и уважаемая Терра!), в результате которого они пишут якобы не то, что думают, а то, что им велят. Примем в качестве гипотезы, что так и было. Тогда - в чем цель давления? На мой взгляд, в том, чтобы с помощью инерции своего авторитета (Терра и романт имеют большой авторитет во всяком случае лично у меня, и скорее всего, аналогичный авторитет у большинства остальных форумчан) они смогли скорректировать точку зрения тех участников форума, кто безгранично им верит и недостаточно искушен, чтобы разобраться самостоятельно. Но в таком случае эффект оказался весьма мал, как я могу предположить. Дело в том, что как Терра, так и романт не стараются никого обмануть. Оставаясь, грубо говоря, в рамках навязанной им системы аксиом, они все же аргументируют свои тезисы, не темнят, не петляют, не придуриваются. Некоторым образом они остаются честными в рамках своей формальной системы. В отличие от, скажем, Адвоката, чьи сообщения я давно уже не читаю, просто "сканирую" глазами (информационный мусор).

Я бы на память сфотографировал это дело, с хорошим разрешением. Вдруг сотрут ненароком?

Гуртожиток - это общежитие? Олигарх из общежития? Очень впечатляющие у него сообщения. Просто прекрасные. Не в смысле "красивые", а оригинальные, информативные, искренние и легкие для понимания.

У меня сложилось определенное ощущение, что даже информация, поступавшая в этот раз из источников, известных как независимые, и от журналистов, известных как беспристрастные (во всяком случае, неподкупные) подавалась в явно скорректированном виде (обязательно указывались психические и интеллектуальные особенности Саакашвили, зверства грузинских войск и т.д.). В виде "доверительной" информации для "особенно продвинутых" сообщалось, что "на самом деле" исходный вопрос (Юго-Осетинская проблема) "чрезвычайно сложен", и в рамках информационного сообщения его осветить невозможно. Причем наклонены, согнуты были как раз "источники с репутацией". Мне кажется, это некоторая "рацуха" спецслужб. Замысел прост: этим источникам поверят практически безоговорочно, а стало быть, и их "неполной правде".

Как-то сумбурно, уважаемый Кандид. Если я правильно понял, дело обстоит так: те граждане бывшего СССР, которые "двусторонним образом" не узаконили (посредством получения соответствующего паспорта) свое гражданство, являются по умолчанию (то есть, автоматически) гражданами России. Вообще интересный тезис. Не слышал. И сразу как-то не верится. Извините. P.S. А кто такой Черниченко? Писатель? Юрий Черниченко?

Дорогая Таша. Они сильны лишь до тех пор, пока их боятся. Но в конце концов, сколько же можно? На дворе 3-е тысячелетие. Ай-Пи, не Ай-Пи, счетчик, не счетчик... Да идут они в ж..., в конце концов. Пусть уползают тихонько куда-нибудь, и чтобы я их больше не видел.

В общем, прикрыли форум ЕЖа, похоже. Но, честно говоря, я лично рассматриваю эти потуги КГБ как смешные. Ну маразм же.

Игорь, а на форум ЕЖа можно зайти?

У меня не работает тоже вот. Если учесть что завалены все грузинские сайты давно и информационные каналы перекрываются и идет информационная война, то очень даже актуально однако. Открыто, заметим, работает при этом отлично. Да, Вы правы, к сожалению. Дважды пытался, вылетает по таймеру (ошибка 60). То есть, на ЕЖа зайти можно, а внутри ЕЖа зайти на его форум не получается.

Эту панельку, Обсудить На Форуме, я давно заметил. И нажимал на нее. И даже заходил куда-то по ней, по-моему, именно на форум ЕЖа и заходил. Но как там устроено обсуждение, я до сих пор не понял. Ладно, оставим это пока. Неактуально.

Уважаемый (именно уважаемый) Кандид. Я тоже считаю, что Россия - агрессор. И в меру своей информированности мог бы это аргументировать.

Уважаемая Таша. Не надо так сгущать. И еще: я слышал, что своим покорным поведением жертва провоцирует нападающих. По-моему, не следует провоцировать.

Я на форум ЕЖа не хожу (так до сих пор и не понял, как он устроен), а сам ЕЖ (ej) нормально открылся.

Меня заинтересовала трактовка вопроса о независимости с "академической" стороны. Итак, СССР распался, и, как считают, территория Грузии в "календарном" смысле берет начало с этого момента. Но, насколько я помню, русские в аналогичном случае с Россией заявили, что Россия наследует границы РСФСР, то есть, в частности, ни татарам, ни башкирам, ни Уралу (если помните Росселя с его Уральской республикой) отделяться нельзя. Одновременно они (русские) покупают жителей какой-то там местности (территориально - грузинской местности, по русским же правилам), а те жители этим русским продаются. По-моему, это элементарная аннексия. Китайцы придут в спившуюся деревню (а до хрена таких деревень) и предложат пузырь (или даже ДВА!) каждому желающему ежедневно пожизненно за ихний китайский паспорт.

Возможно, я не в тему, прошу прощения. Но вот вопрос: а сами местные жители, жители Южной Осетии, они-то что? Чем они, вообще, там занимаются? (точнее, "have been doing", то есть, "с давних пор и по сей момент"). Ощущение такое, что единственная их деятельность - это они понаполучали российских паспортов, чтобы обеспечить себе регулярную плату от российских властей за то, что они - "российский аванпост" на границе с вражеской Грузией ("географическую ренту").

Непрерывные тлеющие конфликты - это способ существования нынешней власти (как и позапрошлой советской). Тоталитарное ("вертикальное") общество должно пребывать в состоянии перманентной мобилизации, иначе оно разваливается. Всегда должен быть кто-то вовне, кто является причиной всех бед. Как преодолеть? А никак. Населению наплевать. Зарплату плотют. Пива - залейся. Страна - большая, меня не завоюют. Не дойдут (да и не доедут). А раз начальство говорит, что Грузия виновата, значит, так оно и есть. Мы - кто? Мы люди маленькие. От нас что зависит? Да ничего от нас не зависит. Пусть думают те, которым положено. Когда кончится все это? Не знаю. Что касается конфликта с Грузией, то воевать против глубоко мною уважаемого Вахтанга Михайловича Кокилашвили и моих дорогих друзей Тенгиза Коршия и Гурама Тевзадзе, а также всех остальных глубоко уважаемых грузин я не собираюсь. Они - пожалуйста, пусть воюют, если хотят. А я не буду.

6 из 18. Юродивый.

Безусловно, М. Грин - серьезный человек. Но вряд ли стоит считать его родоначальником. Могу добавить Уилфрида Ленга (к сожалению, скончался в молодом возрасте несколько лет назад). Вообще наверняка там масса серьезных людей работает.

Я с Вами, уважаемый romant. Правда, моя ситуация проще. Я и с Главными Персонажами того форума практически не знаком (однажды только получил письмо от уважаемого С. Асриянца, но это не совсем на эту тему).

Насчет "корпоративной культуры" и подобных понятий и явлений. На мой взгляд, составители всех этих "кодексов" корпоративной культуры не понимают разницу между двумя совершенно различными по своей природе вещами. (1) Под эгидой корпорации собираются люди, которые по своей собственной воле, исключительно из каких-то личных соображений, стихийно вырабатывают некие правила (неписаные, но соблюдаемые, причем по собственной воле, большинством сотрудников). Эти правила не сразу рождаются, это некая традиция, вырабатываемая годами. Например: непременно носить шляпу; знать и понимать, в чем состоит тезис Черча; мыть кофейные чашки за себя и за зазевавшихся сотрудников. Это правила, выработанные стихийно, они нигде не записаны, но тем не менее их соблюдают, и наличие этих правил ("традиций") создает дополнительную привлекательность имиджу корпорации. (2) В преддверии какого-нибудь праздника (Всеросиийского Дня Арбузолитейщика) под эгидой корпорации собираются ее начальник, председатель местной ячейки "Единой России" и профорг. И рождают Кодекс Сотрудника Корпорации, который утверждают на ближайшем общем собрании. В Кодексе три пункта: Сотрудник обязан носить шляпу; Сотрудник обязан знать и понимать тезис Черча; Сотрудник обязан мыть свою кофейную чашку, а также чашку зазевавшегося сотрудника или гостя.

Уважаемый медиумалист. Восхищен Вашим сообщением. Большое спасибо.

Уважаемая Терра. Допустим, я соглашусь с Вашими доводами (Гайдар никуда не годен, реформы - затянувшийся бред и т.д.). Но это "критика как отрицание". А что Вы могли бы предложить в "созидательном", "конструктивном" смысле? (Сразу же замечу: я лично - НИЧЕГО. Но я и не критикую гайдаровскую реформу. И на качественном уровне согласен с его оценками состояния экономики СССР конца 80-х гг)