Перейти к контенту

Рекомендуемые сообщения

Вот по этому поводу и есть мнения:

http://www.novayagazeta.ru/data/2009/144/07.html

Конечно, ФНЛ организован обиженными на Открытке. (Что бы ни возражал хоть кто).

Присутствие на ФНЛ невыдворенных с Открытки - непонятно. Зачем здесь находится очень активный на Открытке персонаж, слывущий порядочным - неизвестно.

Возникла ситуация (об этом на ветке "Поднимем бокалы"), позволяющая ситуацию на Открыто исправить - привести в чувство не всегда трезвого Зайца и дать оценку усилиям "такого обаятельного " БПР (кто очень близок к этой оценке - готов обозначить, но пока не буду - на мой взгляд, он не столько обаятелен, сколько НУЖЕН).

Мне кажется (крещусь трижды!), что политика заячья направлена на сглаживанье углов и на то, что бы яблочники, лимоновцы (не могу их называть националами или социалистами), ни рыжковцы (где он, что?), ни касьяно-каспаровцы не нашли общего языка, не приступили бы к выработке общей программы (очень опасной для ОБЩЕГО дела). Конечно, редакция Новой - выше всех подозрений. Без нее, без ее высокопрофессиональных и - назову их просто - Журналистов-Людей - невозможно было бы НАДЕЯТЬСЯ!

Пока что не удивляет молчание нормальных людей (чем занимаются нормальные люди в России всем известно!).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне кажется Вы зря воспринимаете ФНЛ как форпост для борьбы за что-то там или против чего то там.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

oleg_r

Мне кажется Вы зря воспринимаете ФНЛ как форпост для борьбы за что-то там или против чего то там.

Я просто напросто ЧИТАЮ, а не СЧИТАЮ.

Если Вы просмотрите все (или - насколько хватит терпения) посты на ФНЛ, Вы будете должны со мной согласиться.

Не вовлеченные в ситуацию на Открыто - малочисленны, не активны и не понятны...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

рвс14

Извините, но я Вас, как мне кажется, не совсем понимаю.

Вы считаете, что порядочный нормальный человек не может или не должен участвовать в обоих форумах и обязан выбрать какой-то один. Я Вас правильно поняла?


Революция - кошмар для современников и благо для потомков.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Конечно, ФНЛ организован обиженными на Открытке. (Что бы ни возражал хоть  кто).

Присутствие на ФНЛ невыдворенных с Открытки - непонятно.

Уважаемый рвс14, попробую объяснить. Лично меня на Открыте никто не обижал - возможно, потому, что там я пишу очень мало, и в основном на компьютерных ветках. Выводить бпров на чистую воду у меня нет ни времени, ни желания, а вот читать умных людей - в том числе и старожилов форума, таких как Александр или Кузева - зачастую бывает весьма интересно.

 

ФНЛ мне тоже интересен в первую очередь людьми, многие из которых были старожилами раннего Открыта. И оснований противопоставлять один форум другому я не вижу, они просто разные. Кстати, о существовании ФНЛ я узнал именно на Открыто из постов Капри, за что искренне ей благодарен. :pistol:


"The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it."

-- G.B. Shaw

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Таша

Я Вас правильно поняла?

Нет, Вы меня поняли не совсем правильно. Есть несколько человек "и тут и там". ПО ПРЕИМУЩЕСТВУ - у людей не хватает времени и запала уделять одинаковое внимание ОБОИМ форумам. А потому на обоих форумах присутствуют люди (увы! так сложилось), заинтересованные своей судьбой на Форуме Открыто и судьбой самого Открыто. Но, конечно же, есть порядочные, нормальные люди, которым интересно присутствовать на обоих форумах. Но только активны на форуме ФНЛ в основном - изгнанники... (Может от того такая вялотекущесть на ФНЛ?)

И вот пишу Вам и прихожу к уверенности, что Открытка вполне способна существовать без всяких кроликов...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

рвс14

И вот пишу Вам и прихожу к уверенности, что Открытка вполне способна существовать без всяких кроликов...

Оно может быть и так... Тока мне кажется, что Россия тоже может существовать без путиных и медведоидов. Однако, нас никто не спрашивает.... :pistol:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

observer

оснований противопоставлять один форум другому я не вижу

Вы, говоря это, не правы. И сами это знаете...

ФНЛ мне тоже интересен в первую очередь людьми, многие из которых были старожилами раннего Открыта.

И Вам не интересно, почему их оттуда вытурили? (Учтите, я в данном случае не противопоставляю форумы)...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

рвс14, ну вот опять... "за что" - да ни за что. Просто, чтоб жить не мешали. И противопоставлять наши форумы лично я не вижу никакого смысла - хоть и тесны между ними связи, но тем не менее оба они вполне самостоятельны и самодостаточны. И никто никому не мешает писать на обеих площадках... за исключением, может быть, открытовской администрации - но и это вопрос технически вполне решаемый.


Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят чёрные.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ghost

никто никому не мешает писать на обеих площадках... за исключением, может быть, открытовской администрации

Вот об этом-то и разговор...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вы, говоря это, не правы. И сами это знаете...

Знаете ли, у меня нет привычки говорить то, чего я не думаю. Если Вы с моими словами не согласны, объясните, почему. Впрочем, если предпочитаете просто объявить свою точку зрения единственно правильной, я тоже не возражаю. :pistol:

 

И Вам не интересно, почему их оттуда вытурили?

В общих чертах я это представляю, и ФНЛ ценю именно за возможность пообщаться с ними. А на Открыто тоже есть интересные люди, многие из которых здесь не присутствуют (думаю, что далеко не все даже знают о ФНЛ).


"The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it."

-- G.B. Shaw

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Призма бобра
Конечно, ФНЛ организован обиженными на Открытке. (Что бы ни возражал хоть кто).

Абсолютно неверный тезис. Или посыл. Или мысль.

Что бы Вы не придумали следующим. Собственно - недомысль. Извините. Как бы Вы не возражали. :pistol:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Абсолютно неверный тезис.

А Вы, г-н Клизма, откуда знаете, кем организован ФНЛ? Вы, если мне не изменяет память, появились совсем недавно. Или Клизма - это реинкарнация какого-нибудь другого слабительного?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Призма бобра

Это - неважно.

 

Важно, что Вы - неправы.

 

ФНЛ не был организован обиженными. :yahoo:

 

Он был организован вполне самодостаточными людьми. :pistol:

 

Подсказка: сосчитайте юзеров по времени регистрации. :dance3:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну и проблемы у людей! В реале ещё можно подобное представить ( наш двор и соседний), но в сети!?

Страшно далека я от народа


Извините, если кого обидела.©.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Призма бобра

Страшно далека я от народа

И не стоит возвраЩАЗтя.

 

Как минимум.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Клизма Добра

Это - неважно.

Почему же? вы проявляете такую осведомленность, что даже интересно стало - из чего нынче Клизмы получаются...

А по регистрации основателей Форума установить не всегда можно: иных уж нет,а те...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Призма бобра
даже интересно стало - из чего нынче Клизмы получаются...

Ничего интересного. Резина или силикон.

Одно слово - рутина. :pistol:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Г-ну Клизме Добра:

"Обиженный" и "Самодостаточный" вовсе не антонимы, как Вы предполагаете. Обидеть, оскорбить можно вполне самодостаточных, замечательных, умнейших людей (нет, нет - я не о себе!)

Но цели своей Вы почти достигли: сбить обсуждение с магистрали на обочину...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Страшно далека я от народа

И не стоит возвраЩАЗтя.

 

Как минимум.

По клизьменному загогугулина выписана.

 

Вот прямо забыла посоветоваться.

Глас клизьмы не глас народа.


Извините, если кого обидела.©.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Г-ну Клизме Добра:

Но цели своей Вы почти достигли: сбить обсуждение с магистрали на обочину...

Обсуждение -- чего?

Присоединяюсь к недоумевающим и тормозящим.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Призма бобра

Ненормальные.

 

Но.

 

Удивительные и многимиталантамиодаренныелюди. Що ЩаZ, що RVЦ...

 

Но откуда такие странно убогие эпитеты и обобщения?.. :pistol:

 

Тем более - обиды?.. :dance3:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вот об этом-то и разговор...

Это - проблема форума "Открыто", а вовсе не наша. И уж тем более она не является основанием для противопоставления площадок.

 

Да, согласен, связь между форумами существует, причем - весьма тесная. И, да, наш форум основан выходцами с "Открыта". Только не "обиженными", а просто ушедшими в самостоятельное плавание по Сетевым просторам. Не в последнюю очередь, конечно, "благодаря" действиям администрации "Открыта", но тем не менее - все те, кто хотел сохранить свое присутствие на "Открыте", это сделали. Лично мне там, к примеру, стало просто неинтересно - и я перестал туда заходить, после чего мой тамошний аккаунт был удален по неактивности, хоть и имел в активе немалое число сообщений, высокий рейтинг и т.п. Хоть на том спасибо, что сами сообщения удалять не стали.

Но, возвращаясь к основной теме: так что предлагается обсуждать-то? Историю раскола, в конечном итоге и приведшую к возникновению ФНЛ? Так она - уже история; обсуждай ее, не обсуждай - она от этого не изменится. Наличие тут людей, не ушедших с "Открыта"? Так и тут обсуждать нечего: наша политика это не запрещает, а с Заисем и его бандой сотоварищи пусть тамошние обитатели разбираются сами. В конце концов, в Сети полно разных ресурсов, на любой вкус, цвет и размер - и отслеживать пребывание местных участников даже на какой-то их части суть бесполезная и никому не нужная трата времени и сил. Все просто: хочет человек писать тут - пишет, не хочет - не пишет. Как пел Визбор, «уходишь - "счастливо!", приходишь - "привет!"»...

То, что Заись очутился в луже, поскольку редакция "Новой" сделала своим "читателем года" опальную на официальном форуме персону? Ну так на то, во-первых, отдельная ветка есть, а, во-вторых, это событие тоже особым предметом для обсуждения назвать сложно: форум и газета давным-давно (чуть ли не изначально) пребывают в разных плоскостях бытия, хоть и смежно-пересекающихся, но не более того. Кстати, аналогично выглядит взаимосвязь между нашими площадками: одна - родительская по отношению к другой, прямая связь от "родителя" к "дочке" выражена ярко, обратная - слабо, по участникам некое пересечение есть... да и все, пожалуй. И пофигу что Заисю, что большинству открытовцев, кого там редакция наградила почетным званием, ну а самой редакции пофигу, что за раздор случился между их лауреатом и администрацией их же форума. И, если это с кем и стоит обсуждать, так непосредственно с редакцией газеты - ибо у нас тут оно никакого эффекта не возымеет; так и останется пустым переливанием битов из единиц в нолики и обратно.

 

Словом, я присоединяюсь к впавшим в ступор...


Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят чёрные.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

рвс14 !

А чего Вас ваще не устраивает? То что здесь скучно? Ну, дык повеселите нас чем-нить?

Или Вас не устраивает, что кого-то не хватает в "Открытке"? Дык насильно мил не будешь...

Поясните, чё хотите-то?

:pistol:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня был небольшой период, когда мне хотелось разругаться с Открыто, разбить все тарелки и уйти к другой. В этот момент мне и подсказали, что есть и Нормальные люди.

Появление на Открыто довольно значительного количества типов, принадлежащих "к другой цивилизации", вызывает у меня серьёзное неприятие. Добило меня выдвижение к "читателям года" г-на БПР. У меня до сих пор ощущение, что пишущий и реальный БПР - это совершенно разные люди.

Но ведь на Открыто столько достойных людей! Я даже перечислять их не буду, дабы не забыть кого-нибудь. Терять общение с ними мне совершенно не хочется. Со многими уже сложились дружеские и уважительные отношения. Вообщем каждый решает возникшую коллизию сам.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вполне согласен с Nikola.

Я на ФНЛ недавно. Одна старая знакомая в личке сообщила, что нашла компанию интересных собеседников. Зашёл, почитал, убедился - она права.

Из Открыто не ушёл, там тоже есть люди, чьё мнение бывает интересным.

Но пишу там редко, не сравнить с ФНЛ. Меня там не обижают, не травят, не банят. С Заисем не ругаюсь. А выяснять отношения с БПР, Тупоргом или Боевой Балалайкой считаю занятием бесполезным и глупым. С таким же успехом я мог бы побеседовать дома со стенкой.

Устраивать революции, где бы то ни было, не в моей натуре - плохо чувствую себя в толпе, даже если это - толпа единомышленников.

Вот такие пироги...


Влюблён в себя, но ... без взаимности

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Устраивать революции, где бы то ни было, не в моей натуре

А я абажаю революции. Только мне или лень, или некогда. :bye: Вот сейчас у меня период досыпа (слава Путину с его новогодним безвременьем :bye: ), а потом опять на работу. :bad: Никакой личной жизни :biggrin:


Не так страшен Х@йло, как его подх@йлята

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... а потом опять на работу. :bye: Никакой личной жизни :biggrin:

Уверяю Вас - это глубоко неправильно!

:bye:


Спасающий спасется.

Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. 1Кор.11:19

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ОТКРЫТО отдыхает сегодня. Что-то не заметно активизации ФНЛ. :biggrin:

 

А сам-то я что же?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Уже работает вовсю... С сочельником Вас!

Спасибо, и Вас также!

Но у меня, видимо, 1-е апреля: ОТКРЫТО упорно заявляет о техническом перерыве и приглашает на завтра. :biggrin:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Semenov, +1

ФОРУМ НА ЕЖЕГОДНОЙ ТЕХНИЧЕСКОЙ ПРОФИЛАКТИКЕ

ЗАХОДИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, ЗАВТРА


Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят чёрные.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость maestro
слава Путину с его новогодним безвременьем  :bye:

Вот за что б его удавить следовало, так за эти дебильные "каникулы"! Надеюсь, все же разум возобладает, и северная страна вернется к законам природы, а не придурков. Если часовые пояса не поменяют. :biggrin:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость maestro
ОТКРЫТО отдыхает сегодня.

Уже работает вовсю...

Ко-модерам везде у нас дорога, остальным - почет и уважуха. Не поделитесь, титан, чего там ежегодно починяют? :biggrin:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Надеюсь, все же разум возобладает

Но-но! На святое не покушайтесь. :biggrin:


Не так страшен Х@йло, как его подх@йлята

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
чего там ежегодно починяют?

"...Он бежал по дорожке и ему перерезало ножки и теперь он больной и хромой, бедный Заинька мой.... Но вскричал Айболит: "Не беда, подавайте его сюда! Я пришью ему новые ножки... он опять побежит по дорожке" ©

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Надеюсь, все же разум возобладает

Зря надеетесь.

Ещё 150 лет назад один известный известный русофоб написал, как припечатал:

 

Умопомрачение, по обыкновению, восторжествовало.

 

© М.Е.Салтыков-Щедрин. "Помпадуры и помпадурши".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... а потом опять на работу. :bye: Никакой личной жизни :biggrin:

Один великий музыкант говаривал:"Если водка мешает работать, бросай работу".

Личная жизнь гораздо важнее. А для молодой женщины - тем более.

 

Не поделитесь, титан, чего там ежегодно починяют? 

Должно быть, примус.


Влюблён в себя, но ... без взаимности

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость mirona

рвс14

Вот об этом-то и разговор...

О чём разговор?Мне на Открыто писать мешали.Я не могум жить в атмосфере навозного запаха.А там она такая.А тут я свободна,Меня никтот не строит.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый титан, поздравляю Вас персонально с присвоением высокого звания уволенному модератором с Открыто (Вы в курсе, конечно? И спасибо Вам за то, что отчаянно боролись за восстановление попранной справедливости). С Новым Вас годом и с Рождеством!

С Вами, уважаемая mirona спорить - себя не любить. Мне только не очень понятно, по какому поводу и кому Вы возражаете?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... а потом опять на работу.  :bye:  Никакой личной жизни  :biggrin:

Один великий музыкант говаривал:"Если водка мешает работать, бросай работу".

Личная жизнь гораздо важнее. А для молодой женщины - тем более.

Млин, тока щас увидела, что я это написала в 3,14 :bye: Ну да, а кому легко? Мне всегда не хватает денег и времени. И всегда лень об этом задумываться. :bad:


Не так страшен Х@йло, как его подх@йлята

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Уважаемый титан, поздравляю Вас персонально с присвоением высокого звания уволенному модератором с Открыто (Вы в курсе, конечно? И спасибо Вам за то, что отчаянно боролись за восстановление попранной справедливости). С Новым Вас годом и с Рождеством!

Не-а, пока не в курсе. Кто на ком стоял?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

титан

Не-а, пока не в курсе. Кто на ком стоял?

Мощный ответ!

А говорили, что пить бросили...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1285240593_ban.jpg

Все говорят, что мы вместе...

Все говорят, но немногие знают, в каком

© Виктор Цой

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"С молодости своим мощным интеллектом (!) ухватив(!)..." - так сказал социальный. В своей новой ветке про основателей марксизма.

Наполеоновские планы "Как остановить развал России" тянувшиеся Шесть лет и 134 страницы благополучно канули в лету. Сегодня исполняется три месяца, как появилось последнее сообщение на ветке. Топикстартёр и его "alter ego" похоже иссякли, а поддерживать чужую паранойю невозможно в принципе. Руководство страны теорию ДМД не поддержало, а автор так был убеждён в этом! Несчастное население России так и не узнало пути преодоления собственного развала - никто из книгоиздателей не рискнул денежкой для издания этой эпохальной теории.

Теперь читателей Открыто ждёт новая эпопея. Я пережил уже второй приступ паранойи -первым была компиляция социального из "доктора Живаго" и "Белой Гвардии". Боюсь, что в силу возраста третьей опупеи я уже не дождусь.

Меня в этом плане расстраивает только то, что г-н социальный не прочтёт этого сообщения. Некогда. Хотя 45 томов Ленина, а также всего Маркса, как он утверждает, осилил.

Г-н Супчик восстанавливать меня на Открыто, в отличие от социально близкого ему Шило, не собирается, а уважаемому Solition я пообещал не писать на Фейсбуке. Единственная надежда - кто-нибудь, вхожий в группу Открыто на ФБ, перепостит данное сообщение.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"С молодости своим мощным интеллектом (!) ухватив(!)..." - так сказал социальный. В своей новой ветке про основателей марксизма.

Наполеоновские планы "Как остановить развал России" тянувшиеся Шесть лет и 134 страницы благополучно канули в лету. Сегодня исполняется три месяца, как появилось последнее сообщение на ветке. Топикстартёр и его "alter ego" похоже иссякли, а поддерживать чужую паранойю невозможно в принципе. Руководство страны теорию ДМД не поддержало, а автор так был убеждён в этом! Несчастное население России так и не узнало пути преодоления собственного развала - никто из книгоиздателей не рискнул денежкой для издания этой эпохальной теории.

Теперь читателей Открыто ждёт новая эпопея. Я пережил уже второй приступ паранойи -первым была компиляция социального из "доктора Живаго" и "Белой Гвардии". Боюсь, что в силу возраста третьей опупеи я уже не дождусь.

Меня в этом плане расстраивает только то, что г-н социальный не прочтёт этого сообщения. Некогда. Хотя 45 томов Ленина, а также всего Маркса, как он утверждает, осилил.

Г-н Супчик восстанавливать меня на Открыто, в отличие от социально близкого ему Шило, не собирается, а уважаемому Solition я пообещал не писать на Фейсбуке. Единственная надежда - кто-нибудь, вхожий в группу Открыто на ФБ, перепостит данное сообщение.

Да без проблем!

А где это?


Спасающий спасется.

Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. 1Кор.11:19

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На Открыто введено новое правило (п. 2.2.3 правил форума).

На форуме запрещается публиковать сообщения, восхваляющие И.В. Cталина, сталинизм, и оправдывающие или отрицающие преступления, лежащие в его основе.

 

Десять (!) лет понадобилось, чтобы понять, что на форуме демократического издания реклама людоеда и мерзавца неуместна. Ещё бы узнать, чья это инициатива: Супчик прозрел или указ сверху?

Ксанф, реализатор, пойди и выпей море застрелись!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

×
×
  • Создать...