ФНЛ и ОТКРЫТО

[Olan 2 550]

В кои веки заглянул на открыто, а там в начале вечернего час-пик

 

 

Я думаю, что комментарии излишни

[Фил 10 109]

В кои веки заглянул на открыто, а там в начале вечернего час-пик

 

 

Я думаю, что комментарии излишни

Перефразируя известные строки...

Вот и все, а все-таки мне жаль их,

Так и не набравшихся ума.

[Nikola 2 551]

Открыто эволюционировало в том же направлении, что и вся страна. Сверху и донизу. И доля здравомыслящих примерно такая же.

[Мужик 9 806]

думаю, русский этнос слишком велик, чтобы быть поглощенным Китаем, Азией или Кавказом

Кавказ - нет, а Китай - играючи . Ибо русских гораздо меньше заявленных 138 миллионов, или сколько там хотели "переписать"..

[Ирэн 9 999]

Потрясающе

http://clip2net.com/s/jcAKCL

Проблема в том, что выдавленный с форума оппонент Мари ваще то остается юзером форума, хотя и забанен навечно без объяснения причин. Хотя причина ясна, он слишком настойчиво оппонировал Мари, именно оппонировал причем по сабжу, что она сочла личным наездом.

Кстати, Скептика с форума тоже она именно убрала и он совершенно напрасно злобится на остальных. Хотя окончательное решение было Заися конечно.

Неудивительно что ей требуются такие запредельные дозы морализаторства. Иначе просто очень уж сложно продолжать выглядеть в своих глазах белой и пушистой.

http://www.otkpblto....topic=19270&hl=

 

Комментарий доктора там же.

 

УважаемаяМари !

 

Мembers - именно так числится пользователь basilius в списке участников Форума.

 

Но не «Unregistered"

 

Объяснений "бана" сего участника я найти не сумел.

 

Признаюсь, его стиль и,особенно, болезненная склонность к менторству, мне, мягко говоря, не нравятся.

 

Но - "закон суров..." - если это в реальности закон.

[Ирэн 9 999]

Кто нибудь может пояснить причины отключения опции редактирования на крыто?

А нет, просто время редактирования сокращено до минимума. Мари шалит наверное.

[Фил 10 109]

Эта Мари, какой-то демон просто. Хто ето в миру?

[Ирэн 9 999]

Интересный вопрос. Что Вы имеете в виду?

Вроде женщина в возрасте, пенсионерка, с тем же именем, модератор форума Яблока, кстати, по совместительству.

Насчет демонизации уж не знаю. Полагаю все вполне жизненно и банально.

А вот выражение "в миру" зацепило. Я все утро вспоминаю тоталитарные секты и их жертв в связи с происходящим в России. И в связи с особенностями тв подавать информацию. И тут Вы.

[klemm 412]

...время редактирования сокращено до минимума...

У Вас как у ВИПа должно быть 3 часа. А в действительности?..

[Ирэн 9 999]

...время редактирования сокращено до минимума...

У Вас как у ВИПа должно быть 3 часа. А в действительности?..

В действительности меньше 10 минут вроде. Я спросила на ветке. Ответ "у меня все нормально"

Да пофик. Нормальный такой Настоящий Русский Либерализм в действии. Бытовой.

Хуже было бы по мне если бы вдруг Лапчатый чет такое чудить начал. А тут привычно и все в соответствии.

Я кстати интенсивно там пообщалась. Жаль времени, хотя прояснила интересующие меня моменты.

На мой взгляд все оппоненты отлично понимают, пропаганда за редким может случаем не имеет тут значительного влияния. С аргументацией в стиле киселев тв плохо при этом, в том смысле что она слабая и сыпется как карточный домик. Но по моему это неважно совершенно. Она и не нужна, разве для того чтобы отшивать нас с вами.

. Люди довольно открыто говорят про геополитические интересы России, про право сильного и прочие маленькие радости экспансий. ИМХО.

[klemm 412]

Прелесть какая!..

Надысь случилось небольшое бурление по поводу исчезновения опции "редактировать" у отдельных форумчан.

Ясность внёс Сам: типа успокойтесь, храждАне, опция отключена временно, в связи с недавним инцидентом (или прецедентом, не упомнил дословно).

Ну, я возьми и поинтересуйся: а чё за ситьюэйшен, не намекнёте типа?..

Ответ вы видите.

Забавно, что и "разъяснение" Самого тоже куда-то сгинуло.

От греха подальше?..

Нам ведь, как грится, палец в рот не клади, враз майдан устроим!..

[Фил 10 109]

Куратор-прапорщик Самого сапоги заставил чистить вне очереди, за то что слова на форуме порой как воробьи себя ведут. А так глянул после большого перерыва на просторы Открыто, такие онучи там воздух озонируют, хоть курорт открывай для слабонервных.

[Nikola 2 551]

В фейсбуке Кондра написала, что приличных людей на Открыто не осталось.

[klemm 412]

Всё, отныне перестаю питать последние иллюзии относительно себя и кое-кого ещё.

Ну, раз Кондра написала?..

[Ирэн 9 999]

Ну как бы ни было мне так стыдновато что я там иногда пишу. Адресок друзьям тоже дам вряд ли, не хочется выслушивать недоуменные вопросы.

[klemm 412]

А мне не стыдно нисколько.

Вот такое я оно.

[klemm 412]

Чёта опять Открыто с послеобеда не открывается.

Очередная атака?..

[Ирэн 9 999]

Интересно чья? Неужто кибератака Госдепа на Настоящих Русских Патриотов несущих свет истины?

Потому что Сурков читающий крыто должен бы обливаться слезами умиления радуясь тому как глубоко и прочно усвоен киселевский контент. Или думаете и их уже стошнило настолько что решили свой филиал прикрыть?

[klemm 412]

Теряюсь в догадках...

[Ирэн 9 999]

Ну если только Богородица устала смотреть на страдания и вмешалась. Решила что ребятам надо хоть денек отдохнуть от оплевывания Украины. Цветы полить, белье постирать, то се.

[тормоз 6 917]

У соседа корова сдохла?

[klemm 412]

...а мы ещё живы. Пачимута...

 

Не лезьте в бутылку, Тормоз. Это наша общая корова.

Может, оклемается ещё.

[тормоз 6 917]

Не лезьте в бутылку, Тормоз. Это наша общая корова.

Всего лишь (слегка) съехидничал.

[Ирэн 9 999]

Не лезьте в бутылку, Тормоз. Это наша общая корова. :don-t_mention:/>

Всего лишь (слегка) съехидничал. 8P/>

Неудачно.

[тормоз 6 917]

Не лезьте в бутылку, Тормоз. Это наша общая корова. :

Всего лишь (слегка) съехидничал.

Неудачно.

Полагаете надо было резче?

[Ирэн 9 999]

Можно и резче если в тему. Просто я люблю точность. А когда молотком, но по собственному пальцу, то лучше помягче.

[тормоз 6 917]

Просто я люблю точность.

Ну, ради точности, почему бы и не вспомнить, что "цветы полить, бельё постирать"(с) отправлены ещё и "умиляющие Суркова"(с) Тофт, Абзац, Таша, Гэндальф, Абдулла-Черный, Фул67, ВДП, Барабанщиков, Светлана и т.д.

Не говоря уж о часто пишущих эдесь.

А когда молотком, но по собственному пальцу, то лучше помягче.

ППКС.

[Ирэн 9 999]

И Лапчатый и я. И что с того? Я посуду уже помыла, чем счастлива.

Я надеюсь что Лапчатый не так уж расстроен лишними пятью минутами на фэйсбук или мытье посуды или временем для семьи. Ну а если да, то готова посочувствовать ему отдельно, если он правда меня убедит что ему форум действительно нужен.

Кстати я как-то и не заметила за Вами перечисленными "оплевывания Украины", наверное читала плохо.

 

Короче, дабы не углубляться далее в прения.

Предъява klemmу явно не в тему, он выразил беспокойство. Я потролила его за формулировку, потому что наверное сейчас с досадой уже можно сказать что представить атаку путинюгенда на данный форум невозможно. Чай не сайт Новой Газеты.

Предъява мне тоже не в тему. Для меня не соседи давно, еще бы Киселева в качестве соседа предложили. Я совершенно открыто и давно говорю что этот форум мало отличается по содержанию от сайтов Русской Весны. Но Русская Весна не вводит читателя в заблуждение хотя бы вывеской.

Радости по поводу обрушения сайта я тоже не испытываю. Причем разговор состоялся вчера, пока сайт лежал недолго, Ваша реплика появилась много позже. Впрочем увидев недавно что сайт лежит до сих пор, беспокойства или сочувствия я все равно не прочувствовала. Уж простите, такая я вот жестокосердная.

Радости однако тоже, пофик мне.

 

ЗЫ. Кстати редкие появления там Тофта, только ухудшают контент. Потому что это создает для читателя и присутствующих ИЛЛЮЗИЮ дискуссии. Другое дело что Тофту я всегда рада и ему наверное это надо зачем то. Это важнее.

[Ирэн 9 999]

Хотите пример точного попадания? Пожалуйста.

Учитесь. Хотя там тоже не часто просматривается мастер. Но случается.

"Это потому, что Вы рассматриваете ситуацию как "борьбу с фашизмом".

А это ведь пропагандистский жупел, не более того.

Именно "наши" и "не наши".

А "украинский фашизм" - это для тролления корытных и ФНЛ-ных хомяков (если бы они не огородились всесторонне)."

[klemm 412]

А мне жаль Открыто. Точнее, себя в нём: всё-таки 7 лет, почти 6 тысяч постов...

[тормоз 6 917]

Хотите пример точного попадания?

По пальцу?

И кстати, насчёт "предъява мне"(с) - не просто "в молоко", а вовсе "не в ту сторону".

Был (всего лишь) вопрос по поводу "общей оценки всего форума.

Спасибо за разъяснения. Понял, что дело не в "запальчивости", а таков - вывод. Постараюсь учесть.

У меня на сей счёт другая точка зрения, которую тоже (надеюсь) пояснил. Перечислив (часть) тех, для кого предложенные эпитеты и "пожелания" не могу отнести к справедливым.

Да, "прения"(с) тоже не при делах. Было недопонимание "ценностного вопроса"(с). Задал вопрос - получил ответ.

Для меня ценными являются перечисленные и близкие им.

С ними и общаюсь. Осмысленно.

[тормоз 6 917]

А мне жаль Открыто. Точнее, себя в нём...

Процесс умирания (уже весьма долгий) и у меня вызывает сожаление.

А вот чтобы себя - не-а. Ни капельки.

Было много хорошего и интересного, было - грустного и неприятного (как в жизни).

Многому - научился, возможно (кому-то) и сам был полезен.

 

"Однажды легкомысленному Богу

Пришла охота взять и скинуть тогу.

И пошалить, ну, например, ей богу,

Подкинуть людям новый материк.

Но Бог себя одёрнул: люди шалы,

Понимутся кровавые скандалы,

Не вознесутся новые хоралы,

А вырвутся проклятия и крик...

...

...И Бог открыл окошко нараспашку,

Достал графинчик, нацедил рюмашку.

Позвал меня: "Поди сюда, дурашка."

И - подарил мне год твоей любви." ©

Хм-м...

Оказывается, этих стихов нету ни в Яндексе, ни в Гугле.

[klemm 412]

На что Вы намекаете, Тормоз? Это Ваши, что ли?..

[тормоз 6 917]

На что Вы намекаете, Тормоз? Это Ваши, что ли?..

"Ни на что не намекаю, просто песенку пою..."(с)

Не помню автора, может быть Борис Штейн, но не уверен.

Стихи старые, мне попались, емнип, в самом начале 70-х и оченно понравились, потому и запомнил.

Хотел ограничиться ссылкой, но найти не удалось. Моему отношению к (моему) участию на Открыто зело подходит последняя строчка, но вне контекста (пробовал) обессмысливается.

Пришлось всё (почти) набирать...

[Ирэн 9 999]

тормоз

"Процесс умирания (уже весьма долгий) и у меня вызывает сожаление".

Вы Олану про это расскажите. Вы его застали на крыто? Я, думаю, Вы и многих других не застали из тех ,по кому скучаю я.

В чем мы похоже с Вами расходимся кардинально, так в том, что Вы все еще наблюдаете процесс умирания, а мне так кажется покойника похоронить давно пора. Хотя бы в душе. Потому что то, что сейчас на месте старого Открыто очень мало напоминает форум Новой Газеты, которым Открыто действительно являлся долгое время, на котором были горячие споры читателей и их оппонетов, на который как к себе домой заходили журналисты Новой именно пообщаться со своими читателями.

Что от того форума осталось, заходящий раз в пол года Тофт? Он сам то площадку узнает, как думаете?

У меня конечно много сожаления по той площадке, которой и я отдала много времени и на которой и для меня случилось немало важного и ценного, а главное по тем людям которых я там встретила. Но по ТОЙ. Я не вижу какое отношение имеет к ней то, что происходит на крыто сегодня. Кроме бессменного модератора разве что. Хуже того, этот форум полный антагонист Новой Газете и Тофт ситуацию поправить никак не может, его присутствие для меня только подчеркивает это. Он уже так же органичен там как на сайте газеты Завтра.

Меня единственное что здесь напрягает так это вывеска. Это как Вы приходите в знакомое вам с детства место, а там, ну скажем в Дом Детского Творчества и табличка на доме вроде та же, ан нет, там оказывается давно шаверму продают. Это мягкая метафора если что, можно грубее, но точнее.

А еще напоминает сказку про зайчика и лубяную избушку. Зайчик, в твоей лубяной избушке давно лисичка живет со всеми своими друзяшками и родственниками. Печально что ты еще этого не осознал до сих пор.

[Olan 2 550]

Лет десять назад в пору расцвета Открыто.ру там одновременно вечером в будний день могли находиться десятки человек, с кем интересно было и поболтать ни о чем, и обсудить профессиональные вопросы, и подкинуть идею для новых публикаций журналистам, тому же Михалычу. Это кроме основной цели форума - обсуждения публикаций. Именно тогда появилась идея до публикации газеты на бумаге закинуть на форум текст статьи, дождаться содержательных комментариев (а в них недостатка не было) и дать их в подвале "под текст". Даже название придумали "модем истины". Когда Муратов говорил об уникальности читателей "Новой", то не в последнюю очередь имел в виду открыто.ру Время от времени я здесь вижу отголоски того, но это уже скорее фантом. В какой-то момент я стал замечать, что давно не видел среди собеседников некоторых человек. Потом появилось первое голосование а-ля "девочка, что ты больше хочешь: поехать на дачу или чтобы тебе оторвали голову?". Это было предвестником, а может быть и спусковым крючком первой открытой войны, результатом которой был раскол, приведший через несколько трансформаций к монастырю, а затем ФНЛ. Более мелких осколков я даже не упоминаю. В какой-то момент некоторые авторы открыто (в том числе и я) жили на два дома. Конкуренция нескольких площадок привела к размежеванию с последующей деградацией всех. Некоторые осколки еще представляют какой-то интерес, а некоторые деградировали до своего полной противоположности. Не дискутировать же мне с тем же Serge'м о судьбе ЕГЭ в современной России. Впрочем, там такой дискуссии давно уже нет. Где сейчас Кот, Тигренок, Таша (уже забыл ее ник на открыто)? И, похоже, редакцию "Новой" такое положение вполне устраивает и на собственный форум (как это следует из его баннера в правом нижнем углу главной страницы сайта) она не обращает никакого внимания.

[тормоз 6 917]

Спасибо.

Очень рад за вас (мн.ч.), заставших расцвет Форума Новой Газеты.

 

"Кардинальные расхождения"(с), думается, связаны не только со "стажем".

Добавил бы:

1. Про "стаж". Да, я пришел (и на Открыто, и сюда) поздно, конечно же, у меня иная "точка отсчёта", далекая от памятного вам эталона. При этом даже для моей точки отсчёта Открыто НЕ является форумом Новой Газеты уже больше двух лет. Это просто - форум otkpblto.ru

2. Не только на форумах, но и по жизни "заголовки", "вывески", "печати и мандаты" воспринимаю, в значительной степени, как рюшечки: "называй хоть горшком, только в печку не пихай"(с). Тем более - устаревшие наименования эволюционирующих сущностей.

3. "Форум" (для меня) в немалой степени - абстракция. Не с "форумом" я общаюсь в своих сообщениях, а с конкретными собеседниками, идеями, мнениями, позициями, точками зрения. Так же было и во время работы в геологии, так есть и сейчас в допобразование.

4. "Чиста личное". В том что прошло ценю то, что было хорошо (дОбро, весело, радостно, ...). Не хочется "плевать" в ушедшее и ушедших, тем более "вслух". Не моё. Иной подход понять способен, но (для себя) не приемлю. Это, кстати, относится не только к людям и коллективам, но и к "временам".

5. "Черно-белые оценки" воспринимаю либо как примитивизацию, либо как утрирование. Вместо "хорошо / плохо" предпочитаю "лучше / хуже", да и то - "смотря в чём". И это тоже не только к форумам относится.

Как-то так.

 

P.S. Таша на Открыто - Зубатка.

[Olan 2 550]

Открыто НЕ является форумом Новой Газеты уже больше двух лет. Это просто - форум otkpblto.ru

 

На главной странице "Новой" в правом нижнем углу

 

 

Если и это редакции пофиг

[Гость Кот]

.... Где сейчас Кот, Тигренок, Таша (уже забыл ее ник на открыто)?

 

Да тут Кот. Время от времени читает, никого не трогает, починяет примусы и ловит мышей.

Меня события последних месяцев повергли в такое .... как бы это точнее выразить ..... состояние духа, что слов уже не осталось. И от происходящего, и от прогноза, куда все это идет и чем все может закончиться. Слов не осталось даже для описания состояния духа. Так что как собеседник Кот уже не годится. Как читатель разве что.

[Артем 9 768]

Кот, рад приветствовать!

С Вашей оценкой текущей полит. ситуации категорически согласен.

Был случай (никак из головы не выходит, хотя прошло уже месяца два (?) - какая-то девица из моих Питерских предпринимательских контрагентов сказала, что у нее возникло впечатление, что она живет в чужой стране.

 

То, что "Открыто" приказало долго жить, так для этого были приложены немалые усилия.

Странно другое: почему позволяют (именно позволяют) жить ФНЛ?

Я тут как-то уже проводил аналогию с давним датским (датским?) фильмом "23 этаж".

Насчет цифры тоже могу ошибаться. Но кто в теме - тот поймёт.

[Olan 2 550]

Я тут как-то уже проводил аналогию с давним датским (датским?) фильмом "23 этаж".

Насчет цифры тоже могу ошибаться. Но кто в теме - тот поймёт.

 

Это не "23 этаж", а "Гибель 31 отдела". Мы, хоть и давно, но обсуждали .

[Артем 9 768]

Я тут как-то уже проводил аналогию с давним датским (датским?) фильмом "23 этаж".

Насчет цифры тоже могу ошибаться. Но кто в теме - тот поймёт.

 

Это не "23 этаж", а "Гибель 31 отдела". Мы, хоть и давно, но обсуждали.

 

Спасибо.

Меня смело можно брать в гестапо: никого не заложу, - ничё не помню. Так... общие тенденции...

 

ЗЫ

Блин. Не прав. По работе - еще та зануда.

Ну эт... работа такая.

[Лапчатый 10 984]

Дык, закрылось Открыто - и фик с ним.

Микрокосм, Тофт, Борисыч, Кондра, Зубатка, Моралист, Когоутек и многие другие есть в мордокниге.

Я в оной книге - Андрей Гусь.

[pyotr 7 429]

.... Где сейчас Кот, Тигренок, Таша (уже забыл ее ник на открыто)?

 

Да тут Кот. Время от времени читает, никого не трогает, починяет примусы и ловит мышей.

Меня события последних месяцев повергли в такое .... как бы это точнее выразить ..... состояние духа, что слов уже не осталось. И от происходящего, и от прогноза, куда все это идет и чем все может закончиться. Слов не осталось даже для описания состояния духа. Так что как собеседник Кот уже не годится. Как читатель разве что.

 

О! Дорогой Кот! Вот так встреча. Вы совсем не пишете. Это очень жаль. Все же попробуйте переломить себя. Уверен, многие будут ужасно рады.

[Olan 2 550]

О! Дорогой Кот! Вот так встреча. Вы совсем не пишете. Это очень жаль. Все же попробуйте переломить себя. Уверен, многие будут ужасно рады.

 

Присоединяюсь

[Ирэн 9 999]

"Так что как собеседник Кот уже не годится. Как читатель разве что".

Грязная ложь и самооговор. Собеседник отличный, гарантирую.

Просто, наверное, форумы как способ общения отчасти ушли действительно, поскольку не удовлетворяют в полной мере все потребности. Это думаю одна из причин и деградации крыто, остались те люди, которых по каким то причинам данный способ общения предпочтительнее и падения качество закономерно здесь. Но это то не отменяет всего вышесказанного никак, разве что дополняет.

Плюс ТАКАЯ деградация именно интеллектуальная и моральная это как то совсем печально для форума с вывеской Новая и для истории Открыто. Надо сказать что даже практически не модерируемый сайт Эха с кучей совершенно отвязных портянок и матом при этом по контенту куда содержательнее того прокремлевского УГ которым стал крыто.

[Гость Norman]

"Какая боль, какая боль"...

Что это за стенания по поводу Открыто?

Я помню, что лет 7-8 назад либерально ориентированных юзеров на том форуме было, действительно, гораздо больше.

Но не обольщайтесь.

Это не люди "ушли".

Это многих - ПЕРЕУБЕДИЛИ. Переспорили. Привели неубиваемые аргументы. Ну или продемонстрировали - с кем вместе они случайно оказались рядом.

Навскидку можно назвать 5-6 общеизвестных никнеймов, которые перешли со стороны нелюдей на сторону нормальных людей.

 

 

Вас разбили вашим же оружием, на вашей же территории. Вы просто оказались глупее. Печально, но - правда.

Умные зализали бы раны, сделали выводы и взяли бы реванш. Над умами.

 

Но - увы.

 

.. А обстановка на Открыто, действительно, поменялась.

Так бывает, когда ваши проигрывают.

[Ирэн 9 999]

Мда... Особо тяжелый случай. Я бы таки взяла пример с США в этом плане и принудительно заставила бы всех проходить тесты на ай кью. Для возвращения в реальность хотя бы. Все же человек должен трезво оценивать свои способности и возможности.

Потому что когда мединские начинают рулить культурой и наукой, а кухарки и балерины управлять государством, в полной уверенности что они ничем не хуже Эйнштейна, то это совсем звиздец стране.

Норман, простите, но я оцениваю лично вас как весьма недалекого человека, потому вам бы лучше не оценивать чужой интеллект. Вы выглядите еще смешнее чем могли бы.

 

ЗЫ. А по ценностям, безусловно, проиграли. Так а чего можно было ждать после 70 лет совка, а до него крепостного права? Если бы наши оппоненты еще могли выиграть у жизни со своими представлениями о прекрасном а ля 18 век, то может и не было бы в том печали.

 

Молодой лейтенант, командуя взводом на краю обрыва внезапно теряет голос...

Взвод между тем выполняя последнюю команду бодро движется к обрыву. Стоящий

рядом полковник:

- Лейтенант! Скажите же им что-нибудь, хотя бы "Прощайте"...

[Ирэн 9 999]

ЗЫ. Помню еще как меня едва не стошнило на монитор, когда реализатор рассказывал какой замечательный символ высокой морали был Павлик Морозов.

Вот люди которые рассказывают как здорово что крымнаш и неплохо бы ввести на донбасс войска, а также рассказывающие про распятых мальчиков, зачастую вызывают у меня такие же чувства. Может у меня манька величка, я готова согласиться, но ничего не могу с этим поделать. Периодически накатывает дикая тошнота просто, это уже совсем непреодолимая штука делающая общение уже невозможным.

Я бы даже рада была какой то помощи или совету. Пошла бы на супервизию пожалуй с этим, нет возможности такой сейчас.

В реале со мной вообще такие случаи по пальцам пересчитать, меня и от бомжей никогда не тошнило и от разных других категорий тоже. А тут и в реале стало иногда случаться, спасибо наконец замолчали хоть.

Как же я сочувствую людям приехавшим на двадцатку, они там еще и завтракали.

[Артем 9 768]

...

Как же я сочувствую людям приехавшим на двадцатку, они там еще и завтракали.

Но согласитесь, наш-то поступил гуманно - свалил по-английски.