Игорь

А веб-ссылка тоже нецензурная? :cry:

Лапчатый ЗдОрово. Но длИнно. Можно короче. Бег вечности - не долее кивка... Жизнь бренная - не значимей плевка... Чем пыжиться и самоутверждаться - Не лучше ли попить пивка? Но и это как-то не то...Всё ж таки хотело б что-то вроде афонаризмов - коротких и хлёстких, с явной (текстовой) отсылкой - нафиг!.

Ознакомившись с последними сообщения на данной ветке, я поначалу было захотел, поскрипев мозгами, тоже выдать какую-нить умственную имхоёвину. А потом расхотел. Но чтобы не остаться в долгу у участников обсуждения,не столь умственно ленивых, пошуровал в своих сусеках и вот что нашуровал там. В любом частном учении о природе можно найти науки в собственном смысле лишь столько, сколько имеется в ней математики. И. Кант В той степени, в какой предложения математики относятся к действительности, они не надёжны, в той степени, в какой они надёжны, они не относятся к действительности. А. Эйнштейн Даааа....-с.... шизуха.... :cry: Павлины, говоришь... ххех... Тов. Сухов :hiya: ЗЫ А одну умственную мысль по поводу я всё-таки сочинил. Однако выношу её в отдельную ветку. Ибо достойна! Зри тут http://www.normalru.org/forum/index.php?sh...ndpost&p=113964

Вот тут некоторые думают, что мир устроен сложно. У оттого мучуются мозгами, стараясь постичь оный. А некоторые более другие нежели чем предыдущие некоторые относятся к сему метафизическому мировосприятию более философически. И оттого не мучуются мозгами, насупротив того отделываются пофигизмами навроду следуюсчего: Чем сложнее проблема, тем ну её нафиг. :cry: Приглашаю присоединицця с целью продолжить. :hiya: Ага? :cry:

kasko ОК, принято (с оговоркой, см ЗЫ). Отсюда не следует ли следующий вывод: всякий метод применим "строго согласно условиям ограничения его" применения? Если последнее утверждение верно в общем случае, не верно ли оно и в частном - в отношении "матметода"? Имеется в виду, что он применим в той мере, в какой условия его применения соответствуют структуре исследуемой области реальности. Если структура такова, что метод не применим, то... Если последнее утверждение верно, не означает ли оно "реверсию" в оценке соотношения матметода и "научности": плоха не та наука, которая в своей сложной предметной области не использует матметод, а матметод плох, поскольку не соответствует сложности предметной области? ЗЫ Кстати, ваше утверждение о "классичности" "принципа локальности" ошибочно - именно с признания "локальности" всякого метода и получаемого на его основе обобщения началась неклассическая наука. А классицизм состоит именно в утверждении универсальности метода (Картезиус, Кант, Милль и иже с ними). Отсюда и резерфордово строго "классическое" (религиозное) деление познавательной деятельности на науку-"физику" и ненауку-"собирание марок". Типа - "не сотвори себе кумира" © в том числе и в форме матметода... :rolleyes2: Вот... :rolleyes2:

kasko Будучи в очередном маниакально-депрессивном провале, зашёл сюда с целью поправить настроение - и так ж поправил! Сначала было посмеялся, потом почувствовал праздную скукоту. Уж больно поклонение физикалистской модели организации науки, демонстрируемое здесь, сродни религии. Тока математика и эксперимент, тока повторяемость и наблюдаемость, тока "универсальные законы". Типа: во что я верю - то наука, во что не верю - то отнюдь. ПонЯл, что правильно, что меня тут не стояло. А потом всё ж таки решил для пущего смеху немного поучаВствовать - всё ж таки тоже своё мнение на сей предмет смею иметь. А для начала, для затравки - не здря ж типическую цытатку здесь воспроизвёл - прошу прояснить автора оной или тех, кто с её базовой мыслью согласен, что такое"абсолютный характер закона" и привести пример такового. Чтобы сразу стала ясна моя "подколка", поясню: согласно той неклассической модели науки, кою я исповедую, всякий закон исполняем строго согласно условиям ограничения его исполнения - т.е. "локален", т.е. "неабсолютен". Типичный пример - пресловутый "всемирный закон тяготения", который не выполняется в области, изучаемой квантовой механикой. Если я не прав - прошу поправить надлежащим примером - "абсолютным законом", исполняемым везде и всегда независимо от начальных и граничных условий. ПЛЗ!!! :rolleyes2: Позже, если на то будет пожелание подченейшнй публики, я выскажу своё мнение нащщёт поклонения маттапарату. А предваряя изложения такового, обращу внимание на то, что корни этого поклонения - в схоластике, каковая унаследовала его из натурфилософии Аристотеля. Ага? :rolleyes2:

Браццы, наткнулся вот на такой интересный блюзовый ресурс http://gc.guitarcenter.com/kingoftheblues/tracks/ Получил удовольствие. Можно скачивать. Чего и всем желаю. :woh: :knitter:

ЗдОрово! Красота как предельное значение некой асимптотической функции. След., она не может быть выражена в "абсолютной" форме - только в относительной. pyotr Мне вот тоже подумалось, что вышеуказанную функцию можно запустить с переменой знака. Тогда она может иметь ну хотя бы такой вид: Y = tg X и в "плюсовой" области будет стремиться к идеальной красоте, в "минусовой" - к идеальному безобразию. Даааа... Нет!... Тайцзы-цу всё равно содержательно богаче - там идеальная красота внутри себя порождает безобразие. И наоборот. Диалектика, мать её... :knitter:

Ну это прям-таки патриархальный домострой какой-то. Мужчины добывают пищу, женщины рожают им новых добытчиков и рожаниц. Вспоминается какая-то очень древняя каменная фигурка женщины: голова с фигу, зато брюхо с полтуловища и титьки до пупа. Идеал-с...

http://photo-element.ru/analysis/beauty/beauty.html Фундаментальный труд "о КРАСОТЕ вообще" имеет в некотором роде отношение к нашей теме :rolleyes2: Мои комментарии Тезис девятый: В идеальных формах, в геометрически совершенных фигурах, чувства находят красоту безжизненной, выхолощено бессодержательной, пустой даже при совершенных обводах. Однако таки есть люди, для которых "красота теории" как формальной системы - один из неформальных критериев её истины. Примечательно, что в Т-9 автор очевидным образом противоречит самому себе, поскольку в других местах утверждает следующее: Тезис седьмой: декларации о стандартах красоты не уместны. - а между тем Т-9 есть ни что иное как "декларация стандарта" - "от противного"; Тезис пятый: признаки, по которым мы выявляем красоту, мы черпаем из собственной системы ценностей, сформированной в процессе воспитания. - а между тем Т-9 подразумевает, что нет людей, которые ощущают красоту "идеальных форм" как "живую", хотя они есть. А вот это "внетезисное" утверждение автора Если мы готовы, мы откроем в себе красоту любого рассматриваемого предмета. - апофигей всего опуса "как бы о красоте". Я бы сделал его основным тезисом, а все прочие - его конкретизацией. Ибо всё крутится вокруг одной фундаментальной идеи: глядя в мир, человек видит в нём своё отражение. А себя, любимого, любя, считает себя "красивым" - и своё отражение тоже (по определению). Вот такие мои имховые комменты. Типа, я тоже "вумный" и могу размышлизмами одаривать чилавечиство... :kendo:

Вот здесь решил разместить. Жена вернулась с полей. Обрабатывает данные. Техновооружённость зашкаливает! Какую б подпись к сей картине кто б придумал поприкольней... :rolleyes2:

Пока мудрейшая Ирэн занята (хотя есть ведь личка), попробую потормозить. 1) Ваш вопрос не был расслышан, по-моему, из-за того, что Вы недооценили теплоту отношения к Вам присутствующих. В шкале ценностей которых "сигнал" о неблагополучии Вашего здоровья (как будто у них всё "блестяще") имеет ТАКУЮ "силу", что "забивает" все остальные сигналы. Наверняка ведь помните, как пытались слушать "вражьи голоса" сквозь "глушилки". А нефиг было включать "глушилку" в мотивационную часть вопроса (полное совпадение "волны" и сплошной вой и треск). 2) Что касаемо циклов 3-9-40 и их ИНТЕРПРЕТАЦИИ религией. Или "наукой" психологией. Вы-то вроде "знания алкаете". Так при чём тут "интертрепации"? А если поставить вопрос иначе: 3-9-40 - выдумка ХР высосаная из пальца, или ПРИВЯЗКА к мифологической структуре реально существующих явлений? Мне кажется, что "ранг" и распространённость именно этих временных маркеров скорее указывает на реально существующие, непонятые, но - отчётливые "эмпирические закономерности" (в терминологии Вернадского). 3) Если это так, то в те "мохнатые" времена, когда люди не заморачивались "экспериментальной наукой" и "модельным (вивисекторским) подходом", их основным "инструментом" было - непосредственное наблюдение. Тренировка в его использовании, позволяла фиксировать явления "ненаблюдаемые современной наукой" из-за отсутствия соответствующих Приборов (вот уж - фетиш, так фетиш). Так шта, не исключаю, что Ирэн может НЕ ИМЕТЬ ответа на Ваш вопрос. Вы сами-то как себе представляете совремЁнные (необходимо массовые, для "представительности и воспроизводимости") эксперименты с "жмуриками" в течении 2 месяцев, хотя бы? 4) Если принять гипотезу, что 3-9-40 существуют объективно, то с чем это может быть связано в "органике"? Из "освоенного наукой": 3- биохимия, цитология, трансформация нейронов (цитология ВНД), биофизика, что ещё - не зна, бо "не в теме"; 9- наверное уже токмо биохимия и биофизика (типа порогового момента преобразований, приобретения нового качества); 40- фигегознает. Из "неосвоенного наукой" конечно же "информационное и торсионное поля". Что ето такое - понятия не имею, но что-то этакое вполне могёт быть. "Наука имеет много гитик, а ещё больше - не имеет." ОХ, чуть не забыл самое главное - синергетика. И - "теория систем". С этим можно к Тигрёнку. Если ОН не зна, то не зна - никто. 5) Что касается меня, то "тихо подозреваю", что такие ритмы - существуют объективно. Как и множество ДРУГИХ. От микросекунд, до п Х 10 млрд. лет. Три именно ЭТИХ как-то детерминированы моментом биологической смерти, или "смерти мозга". Замечены были, скорее всего, задолго до н.э. (или Р.Х.) и вполне креативно использованы "создателями учения-религии". Возможно, Ваша индивидуальная эмоциональная связь с Мартыном была столь велика, что "пробила" внешний "информационный шум" и ДАЛА возможность ОЩУТИТЬ эти ритмы. Через симптоматику АД (почему бы и нет). Вот, чё сумел - то "натормозил". Сможете хоть что-то использовать в Ваших попытках поиска ответов - буду рад. Отправите фтопку, ну значит туда и дорога. Разумеется присоединяюсь к дружному хору желающих Вам "не кашлять", и (в отличии от хора) со-чувствую Вашей супруге. Иметь дело с таким как Вы - не каждому по плечу. Хорошо (для Вас), что она - экспедиционщик. А ну как - дома засядет... Вот тогда и Вам выражу свои со-болезнования (моя - давно не полевик, увы). А от кашля лучшее лекарство - фенолфталеин. Можно и пурген, но он - слабее. ЗдОрово. Мне понравилось. Особенно про соотношение объективного и субъективного. Особенно в свете ощущения того, что мир вокруг нас таков, каким мы его видим. Не менее особенно - про эксперимент. Интересная мысль Организовать наблюдение над 4 группами: а) выделить 2 группы - знающих и не знающих про магические даты 3-9-40; б) в каждой из этих групп выделить по 2 подгруппы - в одной переживают смерти близких людей, в другой - близких зверей. Подумать, что делать с "мнимыми повторностями". И сравнить ритмы. А про жену - это ваще! Я вот одну свою животину вожу в ветлечебницу уже цельную неделю кажный божий день на простенькую процедуру (снять бинт - промыть - уколоть - намазать - забинтовать), выкладываю по 4 сотни за визит - и ещё три дня буду возить. Деньги в общем небольшие, но жена могла бы всю эту процедуру выполнять сама и бесплатно. Ужо приедет - я ей счёт предъявлю!

fleur Сладко-сладко-сладко..... :beer: Хрена - на самом деле - горько... ЗЫ Всё, проехали. Началась другая жизнь. В которой - другие ритмы... другие приоритеты... ЗЗЫ Но на самом деле - что-то необратимо сломалось. Но это уже - сугубо для "внутреннего потребления". Уш извинити... :beer:

Артем Боюсь, что в моей системе ценностей не это главное. Главное - не то, как мир относится ко мне, а то, как я отношусь к миру. Думаю, что для человека, чьи наследники - "духовные", "интеллектуальные", это очень важно. Любить того ученика, который в чём-то превзошёл своего учителя - и в этом (а по ученическому максимализму - во всём) отверг его. И невзирая на это, учитель "двигает" своего ученика... ЗЫ Эх, кабы заглянуть туда, где Аристотель спорил с Платоном... ЗЗЫ (если по предмету) - потому и Мартын погиб, что это Я ЕГО НЕДОЛЮБИЛ!!!!

Я с такой штукой тоже как-то столкнулся несколько лет назад. Правда, авантюризьму не хватило, чтобы так глубоко вникнуть в объект - но и снаружи увиденного хватило понять, что боеспособность нашей ПВО оставляет желать... Вообще-то, если по делу, - это просто ужасно!!! Родина - в самделишной опасТносТи!!! И чем дольше вороватый вовчик будет у власти, тем в большей опастности она будет!!!! "Бедный Йорик" ©

Ну спасибо! Тоиссь, совсем разучился выражать свои мысли и формулировать вопросы. Причём ваще здесь давление??!! Да пошло оно!!! Вопрос - о душе!! О ритмах!!! Да знаю я всю ту упомянутую Филом ... ээээ... лабуду, кою христиане навешивают на ритмы поминовения. Потому и вопрос был!! По христинаской мифологии, изложенной Филом, источником ритма является Христос, преемником - всякая христиански праведная душа (ХПД). Но разве не подразумевается, что если последнего условия нет (ХПД), то и ритма вроде бы не долджно быть? А если он таки есть? Моё отношение к Изи Галилеянину - самопровозглашённый сын-того-кого-нет. Отсюда моё отношение ко всей этой обрядовости и к этому объяснению. Отсюда начальный дураццкий вопрос: не порождается ли вышеназванный ритм какими-то психо-физиологическими механизмами переживающего субъекта? Что это за механизмы? И если этом так - причём здесь "отлетевшая душа"? Ирэн, ауу-ууу!

Да ну вас ваще с вашими с мирскими делами. Мне ещё неделю дважды в день на машине кота возить на процедуры по поводу пораненой ноги вследствие неправильной кощёнки (за последние 4 дня процедур всё гнойное ушло, теперь вот нужно, чтобы рана заросла... жены нет - приходится по-прежнему возить) - а вы какие-то фигни. Был бы Адвокат - он бы м.б. понял и попробовал бы объяснить про "божественное". ЗЫ Про эти "страшилки" я и сам знаю.

fleur Со всеми ТАКИМИ дураццкими вопросами - к жене, это она мне всякую хрень прописывает, а я её прописям, когда не забываю, - внимаю. Мой дурацкий вопрос - в другом, в метафизическом! В вышеуказанных ритмах - что причина? Странствования души усопшего? Тогда у верика она есть? Или переживания оставшегося? Тогда "странствований" нет? :beer:

Тут вот какая фигня. Жена, разъезжая по всяким икспидециям во имя спасения природы, мне строго-настрого наказала следить за своим давлением. Типа, чтобы ежли выше 180 - сразу лекарствы и постельный (в её-то отсутствие) режым. Ну я и следил - мерил, записывал. А вот не далее как надысь - ну там пару часов назад - кое-что сопоставил. И что же оказалось? А то, что за последние 2 месяца все "зашкаливания" строго совпали с трагической хроникой - гибель Мартышки - 3 дни после гибели Мартышки - 9 дней после гибели Мартышки... Я бы не и не обратил на это внимание, коли б не бросилось в глаза некая моя нынешняя активизация в форумной деятельности здесь, на Открыте, на "соболином" форуме, ещё кой-где. Смог вот вывесить мартышкину "фотогаллерею"... Посмотрел, а оказывается - 40 дней!!! Вот и дурацкий вопрос. Понятно, что мы в любимых вкладываем душу. Понятно, что поэтому, когда они уходят, они забирают часть нашей души с собой. Непонятно другое - смысл периодики. Христиане (возможно, не только они) уверяют, что эти "дни" обозначают фазы прощания души усопшего человека с бренным миром. У человека - душа есть, она и прощается. А у зверика? Что прощается? Или это не его душа прощается с миром - а моя с ним? Так: может, вся эта хрень с периодизацией "прощания души" отражает какую-то внутреннюю ритмику переживаний оставшегося "здесь" человека, перестройку его психики? И никакой мистики? А. Ирэн? :beer:

Olga Да ну зачем так уж усложнять-то? Просто берут то, что под руку попадает, и "подшивают к делу", чтобы отчитаться. Ребята "на местах" работают простые, им не до кремлянских заморочек - выжить бы в этой "незнаменитой войне". А начальство требует хорошей отчётности. Вот и результат: каждый год уничтожают боевиков - а их всё не меньше и не меньше... Тех ли и так ли уж уничтожают?

oleg_r Дык... и думать особо неча. Это как бы уже прописная истина (после Эддингтона): обычно человек, глядя вкруг себя, видит всего лишь - своё отражение в "мире" как в зеркале... А нередко - и ищет это своё отражение - как якобы подтверждение своей правоты... Для того чаще всего и смотрит... Увы... Вот только зеркала бывают разные... Иному - язык покажешь, а оно тебе в ответ кулаком... Всё зависит от количества "принятого" допреж... Ну, за то, чтоб всегда! :beer:

keltishe Ну уж... В банку можно и 0.25 по 38 р. (у меня рядом с домом всё ещё продают). А коньячком - себя попользовать. В ознаменование, такскть...

fleur Я не буду ссылаться на своё "запощщеное" мнение по этому поводу - но там АндрейК и Адвокат шли в одном списке "напрасно удалённых", с призывом к Админу как-то исправить... Но... Лишний довод в пользу призыва к самоограничению... Если желаешь общаться - старайся не самоутверждаться... Извините, если опять показался "нравоучительствующим"... :e :ok:

Кстати, о плюке. Чёй-то в памяти мой всплыло недавнее предложение ЕП отменить гендерное различение родителей - и появилось понимание причины (наверняка где-то это уже озвучено более умственными аналитиками). Причина этого - тенденция к узакониванию однополых браков с дозволением... ээээ... удочерения-усыновелния.... И тут мой могучий интеллект застопорился... Значит - дальше будет отмена гендерного обозначения введения в "бесполую" семью ребёнка, который во имя справедливости и секс-корректности должен быть "бесполого" полу? Будет - "удетение"... "уребятение"??? :e "Ну вы, блин, даёте!" © А чё? - даёшь!!! Весь гендерный мир мы к едрене фене разрушим до основания! Дети из пробирок... Суррогатные матери... суррогатные отцы... суррогатные дети... суррогатные люди... А затем? "Вот в чём вопрос..." © "Ту би ор" - нуегонафик? "Павлины, говоришь..." © :ok:

keltishe Или вы нешто забыли про нашенское недавнее прошлое, в котором "народГосударство и партия едины"? Чё изменилось-то? В 90-е"вторые" стали "первыми", в 00-е их сменили "третьи". А комми-суть для "новой" верхушки осталась той же: "всё вокруг партейное - всё вокруг моё". :ok: