То, чего не должно было бы быть: русско-украинская война.

[pyotr 7 429]

"Практика - критерий истины" (К. Маркс (©))

А из практики следует, что т. Путин, его соколы и прочие стерхи добились всесокрушающего успеха в нашей стране.

В стране - может быть. Но не в мире.

Боится их "подавляющее большинство" в стране (которое вообще всего боится).

А в мире ничуть не боятся этих путинских соколов.

Справедливости ради:

1. Речь шла именно о стране.

2. Про боязнь речь не шла.

3. Мир большой и соседи обеспокоены-таки.

4. ""Подавляющее большинство" в стране"(с) не боится, а (пока) восторгается ими.

 

В остальном - полный ППКС!

Восторгается, потому что боится. Либо этих соколов, либо (в большинстве случаев) боится окружающего мира, боится самостоятельной ответственной жизни. Вот, например, все эти ОМОНовцы-держиморды. Они же ни хрена не умеют больше. Они страшно боятся остаться без "внутренних врагов" в стране, потому что некого будет 3,14здить и получать за это свою большую зарплату. Или какие-нибудь "бюджетники". Сидят они на своих ставках, и молят Господа, чтобы их не выперли. Потому что, фактически, зарплату свою получают непонятно за что. И практически ничего не умеют. Так что податься им тоже некуда.

[тормоз 6 917]

Или какие-нибудь "бюджетники". Сидят они на своих ставках, и молят Господа, чтобы их не выперли. Потому что, фактически, зарплату свою получают непонятно за что. И практически ничего не умеют. Так что податься им тоже некуда.

Это Вы (мне) про меня, да?

[pyotr 7 429]

Или какие-нибудь "бюджетники". Сидят они на своих ставках, и молят Господа, чтобы их не выперли. Потому что, фактически, зарплату свою получают непонятно за что. И практически ничего не умеют. Так что податься им тоже некуда.

Это Вы (мне) про меня, да? :D/>

Бюджетники бывают разные. Я тоже, кстати, "бюджетник". Но я давно уже заметил (и независимо от своего наблюдения именно это узнал случайно лет 10 назад от начальства), что из нескольких сотен народу можно назвать два-три десятка тех, кто "нарасхват". А остальные пригодны лишь только для того, чтобы выполнять самые элементарные операции. Пойди принеси то-то. Измерь то-то. Или (для т.н. "математиков", есть и такие): вот тебе явное выражение одной величины через другие. Найди численные значения этой величины для всех значений аргументов, указанных вот в этой таблице. Фсё. Больше они ни на что не пригодны. Но у всех, кстати, дипломы. А некоторые (страшно сказать) имеют даже ученые степени (технических наук). При этом понятия не имеют, например, о Центральной Предельной Теореме теории вероятностей, хотя каким-то образом вычисляют какие-то погрешности (но ничего объяснить не могут), и проверка иногда показывает, что их "вычисления" - это т.н. "Bread Of Sive Cobble".

[Olan 2 550]

Но я давно уже заметил (и независимо от своего наблюдения именно это узнал случайно лет 10 назад от начальства), что из нескольких сотен народу можно назвать два-три десятка тех, кто "нарасхват". А остальные пригодны лишь только для того, чтобы выполнять самые элементарные операции. Пойди принеси то-то. Измерь то-то. Или (для т.н. "математиков", есть и такие): вот тебе явное выражение одной величины через другие. Найди численные значения этой величины для всех значений аргументов, указанных вот в этой таблице. Фсё. Больше они ни на что не пригодны. Но у всех, кстати, дипломы. А некоторые (страшно сказать) имеют даже ученые степени (технических наук). При этом понятия не имеют, например, о Центральной Предельной Теореме теории вероятностей, хотя каким-то образом вычисляют какие-то погрешности (но ничего объяснить не могут), и проверка иногда показывает, что их "вычисления" - это т.н. "Bread Of Sive Cobble".

 

В теории управления есть эмпирическое правило квадратного корня. Если из работающей системы вынуть лучших сотрудников в количестве квадратный корень от общей численности, то она перестает работать. Действительно на практике я в этом убеждался неоднократно.

[Microcosm 2 965]

Наш ответ Голливуду - у распятого мальчика появилась подружка https://www.facebook.com/bbcrussian/posts/10152822421763325

[Ирэн 9 999]

Российский телеканал "Звезда" ежедневно сообщает о состоянии здоровья своего корреспондента Андрея Лунева, подорвавшегося на мине в Донбассе. Лунев был оперативно перевезен в Ростов-на-Дону, министр обороны Сергей Шойгу направил из Москвы нейрохирургов для проведения операции. Глава «ДНР» Захарченко пожелал выздоровления Луневу: «Он достойный человек, я его очень уважаю».​ Но в созданный "Звездой" и другими российскими СМИ образ репортера-героя поверили не все.

http://www.svoboda.org/content/article/26965341.html

[Фил 10 109]

Но в созданный "Звездой" и другими российскими СМИ образ репортера-героя поверили не все.

Ложь, это грех но почему-то пгмнутые исполнители верят, что им за это ничего не будет. Что у них отдельный контракт с Богом, где все как у всех, но внизу меленько отпущение грехов пропечатано.

[Ирэн 9 999]

Ох ты, какие чудные данные. Вполне допускаю что они верны

 

Процент голосов, отданных за варианты ответов на вопрос: «Кто, согласно Конституции, является носителем суверенитета и источником власти в Вашей стране? »

Носителем суверенитета и источником власти является: Россия Украина

Президент 55 26

Народ 23 57

 

Тема "один народ" или недонация что одно и тоже также вполне актуальна.

http://www.echo.msk.ru/blog/aillar/1533280-echo/

[Ирэн 9 999]

И как то вот так\

[Ирэн 9 999]

Теперь все ясно. Это месть за шутовскойповарской колпак?

http://24tv.ua/news/...=566694&lang=ru

[valentin 5 210]

Теперь все ясно. Это месть за шутовскойповарской колпак?

http://24tv.ua/news/...=566694&lang=ru

Напомним, несколько лет назад, когда российский пропагандист

ДмитрийКиселев работал на телеканале "ICTV", он признался,

что чувствует себя фактически украинцем.

 

 

У этих ребят, где платят, там и Родина....

[klemm 412]

И как-то вот так:

http://www.youtube.com/watch?v=8ywubxoC4XA

Алаверды:

.

Странно, что картинка не вставляется, вроде теги ([media][/media]) правильно расставил.

[kasko 1 590]

Напомним, несколько лет назад, когда российский пропагандист

ДмитрийКиселев работал на телеканале "ICTV", он признался,

что чувствует себя фактически украинцем.

 

 

У этих ребят, где платят, там и Родина....

Именно.

Вот, у вас, уважаемый valentin, к Киселеву (и к другим Киеселевым) вопросы есть?

У меня - нет. Думаю, и у вас нет. Профессиональные любители начальства были всегда и везде, о чем тут, собственно, рассуждать...

[valentin 5 210]

 

Суд в Казахстане приговорил участника боевых действий в Донбассе к 3-м годам тюрьмы

 

Мужчина, который воевал на стороне самопровозглашенной Донецкой народной республики, был признан виновным по статье «участие в иностранных вооруженных конфликтах». Об этом сообщают местные СМИ. Имя осужденного не уточняется.

Это не первый подобный приговор. Ранее 30-летний гражданин Казахстана, который также воевал на стороне ДНР, был осужден на 5 лет. Аналогичная статья о наемничестве есть и в российском Уголовном кодексе. Но в нашей стране таких судебных процессов не было.

 

Ждем того же от Лукашенко.

[kasko 1 590]

 

 

Суд в Казахстане приговорил участника боевых действий в Донбассе к 3-м годам тюрьмы

 

 

Мужчина, который воевал на стороне самопровозглашенной Донецкой народной республики, был признан виновным по статье «участие в иностранных вооруженных конфликтах». Об этом сообщают местные СМИ. Имя осужденного не уточняется.

Это не первый подобный приговор. Ранее 30-летний гражданин Казахстана, который также воевал на стороне ДНР, был осужден на 5 лет. Аналогичная статья о наемничестве есть и в российском Уголовном кодексе. Но в нашей стране таких судебных процессов не было.

 

Ждем того же от Лукашенко.

А вот у нас, в наукограде Фрязино (МО) такого мужчмну, там, на Хохляндии невинно убиенного, хоронили с воинскими почестями, салютом и правосланой панихидой. Только что мэра не было.

[valentin 5 210]

Путин согласился с возможностью размещения миротворцев в Донбассе

 

19:57 30 апреля 2015 24 909 0

 

Президент Франции Франсуа Олланд, канцлер Германии Ангела Меркель, президенты России и Украины Владимир Путин и Петр Порошенко обсудили по телефону ситуацию в Украине. Об этом сообщает в четверг, 30 апреля, Елисейский дворец.

 

Фото: EPA

Лидеры стран сошлись во мнении, что главная роль в улучшении ситуации и поддержании режима прекращения огня принадлежит Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ).

Участники разговора назвали ключевым свободу действий для представителей миссии, необходимую для выполнения их задач. Также у экспертов ОБСЕ должна быть возможность учреждать новые пункты для наблюдения.

Абсолютный приоритет — прекращение нарушений режима прекращения огня и боев близ Мариуполя, поселка Счастье, аэропорта Донецка и в районе Широкино. сказано в сообщении администрации президента Франции.

Лидеры четырех государств сошлись во мнении, что в ближайшие дни должны начать работу четыре рабочие группы при контактной группе. «Это ознаменует начало политической фазы реализации минских соглашений», — говорится в коммюнике. Рабочие группы обсудят безопасность, политические, экономические вопросы и проблемы восстановления, а также проблемы беженцев и перемещенных лиц.

Операции по освобождению пленных с обеих сторон и доставке гуманитарной помощи населению, по мнению участников беседы, должны осуществляться при поддержке Международного комитета Красного Креста.

Как добавляет пресс-служба президента Украины, «в контексте обсуждения путей мирного урегулирования президент Путин согласился с возможностью размещения миротворческого контингента в Донбассе».

Путин, Порошенко, Меркель и Олланд 11 и 12 февраля провели встречу в Минске. По ее итогам контактная группа, в которую входили представители Украины, самопровозглашенных Донецкой и Луганской «народных республик», а также России и ОБСЕ, подписала документ о прекращении огня с 15 февраля. Стороны конфликта, однако, регулярно обвиняют друг друга в нарушении перемирия.

[basilius 107]

Почему-то почти незамеченной прошла информация об официальном подтверждении мониторинговой миссией ОБСЕ по Украине практики обстрела боевиками населенных пунктов на собственной территории:

The SMM conducted analyses of fresh crater in the “DPR”-controlled villages of Leninske, Sakhana and Dzerzhynske (22, 23 and 24km north-east of Mariupol). In Leninske, the SMM assessed that six 82mm and three 120mm mortar shells had been fired from the south-east. In Sakhana, the SMM assessed that fourteen 82mm and three 120mm mortar shells had been fired from the south-east. In Dzerzhynske, the SMM assessed that three 120mm mortar shells had been fired from the south-east.

http://www.osce.org/ukraine-smm/154341

[Лапчатый 10 881]

Почему-то почти незамеченной прошла информация об официальном подтверждении мониторинговой миссией ОБСЕ по Украине практики обстрела боевиками населенных пунктов на собственной территории

Действительно, странно.

Хотя, уважаемый дон Базилиус, нормальным людям это было известно давно, а ватники всё равно скажут "вывсёврёти".

С другой стороны, не припомню, чтобы подобные факты были признаны официально стороной, которая считается нейтральной.

[Mamothy 2 751]

С другой стороны, не припомню, чтобы подобные факты были признаны официально стороной, которая считается нейтральной.

Время покажет кто чей родственник ©.

 

Генпрокуратура Украины собрала материалы для международного уголовного суда против руководства России, а также самопровозглашенных республик.

http://www.echo.msk.ru/news/1540284-echo.html

[Ирэн 9 999]

Годовщина второго мая. Бурная дискуссия на сайте Новой. Мне думается ответы не так просты. И дай Бог каждому из нас не придется делать подобный выбор.

Но мне любопытно как в головах людей ценность 40 жизней где большая часть смертей не было результатом умысла, перевешивает ценность тысяч погибших на ЮВ Украины где целью является именно убийство. Как коктейль Молотова в руках становится меньшим преступлением чем Грады. Война это легальный способ убийства так понимаю?

Сабж.

http://www.novayagaz...ws/1693566.html

Из комментов.

 

Есть виновавные: те, кто брал бутылки с зажигательными смесями и кидал их в живых людей - при этом не находясь в состоянии необходимой самозащиты. Неважно, на какой стороне или почему - все они виновны, и все они виновны одинаково. Неважно, кто "первый начал", неважно, кто что "заслужил" - ты взял бутылку в руки, принял решение и кинул ее. Ты виновен на все 100%, здесь нет никаких "но", "если" или "а они..."

 

Единственным оправданием может являться прямая самозащита своей жизни. Если ты мог отступить, без опасности для себя, и вместо этого решил кинуть бутылку - ты виновен.

 

Ну вот в Донецке и Луганске отступили. В Крыму отступили. В 30-ые в Австрии и Чехословакии тоже не хотели обострять. Кому-то от этого стало легче? Или теряя близких под бомбами, кого-то должно греть осознание собственной невиновности в швырянии бутылки? Не все так просто

 

Белорусам более близка позиция патриотов Одессы.

Мнение других одесситов.

Сергей Панасенко.

ЦИТАТА:

Мне не жаль погибших 2 мая 2014 года в Одессе сепаров. Абсолютно.

 

Это они, а не мы пришли со своей русской вонью в наш город. Это они, а не мы напали первыми. Это у них, а не у нас в руках были пистолеты и автоматы. Это они, а не мы начали первые убивать. Это они, а не мы прятались за спинами ментов. Это они, а не мы несли с собой раковую опухоль, которая уже разрасталась на Востоке.

 

Я, как и любой здравомыслящий человек, хочу мира. Только в моем понимании мир - это спокойный, цветущий, сияющий город с уютной атмосферой и добрыми людьми, а не засеянные трупами развалины, по которым бьют реактивные системы залпового огня, во что могла бы превратиться Одесса, проиграй мы в тот день.

 

Это была самая настоящая битва за город, за благополучие остальной Украины. Дрались не регулярные армии, а обычные люди, только одни хотели все разрушить, а другие - все сохранить. Дрались плечом к плечу ультрас Харькова, Одессы и Днепра, невиданное до тех пор зрелище. Мир менялся на глазах. И замечательно, что победили мы, в противном случае я даже думать боюсь, что было бы дальше, если бы пала Одесса.

 

Ответ прост. Мы или они. Мы или враг. Враг, стремящийся уничтожить мой мир, мое будущее.

 

Вот поэтому мне их не жаль. Они сами выбрали свой путь, опьяненные безнаказанностью и легкостью, с которыми подобный сценарий прошел в Донецке. Они думали, что здесь их встретят с распростертыми объятьями, а тех, кто не встретит, можно будет запугать, избить, убить и ничего за это не будет.

 

Они не ошиблись в одном. Их встретили.

[Фил 10 109]

Годовщина второго мая.

У меня две версии. Либо это редкая по долбоклюйству акция, неадекватных людей, либо провокация по типу гапоновской,когда жертвы желательны.

Первая удивляет решением спрятаться в пустом здании, не будучи в состоянии перекрыть ни подходы, ни входы. Сколько они собирались держаться даже при отсутствии штурма? Ни еды ни питья, ни надежды выйти незамеченным. Сдаться милиции, которая на тот момент была лояльна мятежникам, гораздо более разумное решение. Тем более, что никакие жертвы не избавили от такого исхода. Обязательно было идти длинным путем?

Видимо среди них не было ни одного вменяемого лидера, способного принять адекватное решение, поэтому более вероятна версия того, что людей в состоянии группового психоза просто обрекли на заклание. Нужны были жертвы я развития ситуации в желательном для провокаторов направлении. И тоже не сложилось.

Кто виноват? Персонально трудно сказать, но существовавшая неразбериха, дефицит времени для принятия разумных решений и просто неверие в такой вариант развития событий сделали свое дело.

[Ирэн 9 999]

ИМХО бездействие или халатность или коррумпированность властей прежде всего. И сами украинцы что позволили своей власти настолько разложиться.

Конечно те люди, которые стреляли с обеих сторон. (первым был антимайдан) и те, что добивали пострадавших.

Что касается организаторов и провокаторов то они там точно были, вопрос их связей и целей остается открытым.

И большая часть ответственных благополучна ушла от преследования и, насколько мне известно, скрылась в Донецке, Преднестровье и России. Странно правда?

Виноваты и пропагандисты, которые и сейчас юзают трагедию в своих шкурных интересах.

 

Но тут спор немного о другом, правы ли были те люди, которые в ситуации бездействия властей и даже явной поддержке ими антимайдана попытались отстоять город своими силами.

[Фил 10 109]

Но тут спор немного о другом, правы ли были те люди, которые в ситуации бездействия властей и даже явной поддержке ими антимайдана попытались отстоять город своими силами.

Ну, как раз эта ситуация мне более-менее понятна. Мне пару раз пришлось бывать в Одессе некоторый срок, причем в тесном общении с одесситами. Это очень независимые люди, с повышенным чувством собственного достоинства, но при этом совершенно не скандальные. Свою роль сыграла также ориентация местной власти и ее дееспособность, оцениваемая одесситами весьма низко. Будь там крепкий, авторитарный руководитель, скорее всего поддержка носила бы пассивный характер. Собрались бы посмотреть, семок пощелкать.

 

То есть провокаторами выбран был неверный путь - давления, заранее обреченный на сопротивление. Он срабатывает у нас, но там не пришелся ко двору. Причем, учитывая трагический исход, сопротивление было спонтанным, не имевшим твердого руководства. Стихия, так сказать. Например, беспорядки на стадионах иногда закачиваются трагедиями сопоставимыми по числу жертв. Совершенно бессмысленных.

[Лапчатый 10 881]

Что касается организаторов и провокаторов то они там точно были, вопрос их связей и целей остается открытым.

В юридическом плане вопрос пока открыт.

Для себя же, пока не доказано, обратное, я решил следующее.

Вероятнее всего, что провокаторы были агентами русских спецслужб.

Цель же ИМХО понятна донельзя - оттяпать Одессу от Украины. Или, по крайней мере, создать там хамас, как в Луганде и Донбабве.

Что касается исполнения преступления.

Несомненно, провокаторы были уверены в том, что толпа, когда её начнут расстреливать, рассеется.

Не учли, что у расстреливаемой толпы может возникнуть другое желание - порвать расстреливающих на мелкие фрагменты.

Насколько я понимаю, законы поведения толпы - вещь достаточно объективная. Но предсказать сиё в конкретном случае весьма непросто.

[Ирэн 9 999]

Лапчатый

 

Для себя же, пока не доказано, обратное, я решил следующее.

Вероятнее всего, что провокаторы были агентами русских спецслужб

Ну логически должно быть так. Поскольку так было в других городах Украины.

Однако таких фактов я не встречала, а вот то что антимайдан финансировался украинскими олигархами видела, уж исходя из своих шкурных интересов, интересов Мск или и то и другого неизвестно.

Что тоже темное пятно в украинской и одесской истории, не верю что тут у следствия нет никаких способов выяснить детали.

Насколько я понимаю, законы поведения толпы - вещь достаточно объективная. Но предсказать сиё в конкретном случае весьма непросто.

Ха. А Вы не можете знать превратиться ли толпа в паническую или же агрессивную. Не так легко ею управлять.

Много случайных факторов, хотя лидеры могут играть решающую роль.

И повторюсь, поскольку я не желаю судьбы Луганды ни себе, ни даже врагам. Я рада что сегодня Одесса это мирный украинский город.

[Гость Геофизик]

А между тем положение дел в Лугандонии свидетельствует о немцовской версии относительно Верховного:

04-05-2015 (18:34)

(см. Kasparov.ru)

 

Он просто **нутый?

 

Андрей Пионтковский: Остается последняя версия имени Немцова

 

update: 05-05-2015 (01:46)

 

Третьи сутки подряд донецкие бандиты устраивают свой маленький Гляйвиц. Они даже не скрывают, зачем. Их туповатый споуксмен с неподдельной гордостью человекообразного, с трудом освоившего чтение по слогам, вещает на всех российских каналах, как они с трудом сдерживают себя от ответного военного наступления на украинских фашистов.

С ними все понятно. Весь этот сброд дебилов и уродов – моторыл, гиви, бесов, захарченок, плотницких (если тот уже не расстрелян в Ростове за воровство) – не может существовать вне войны, вне пьянящей атмосферы абсолютной власти над жизнями людей в зоне их бандитского беспредела.

Но дальнейшее продолжение ими военного конфликта невозможно без уже откровенного массированного использования российских регулярных вооруженных сил.

Нужна ли такая эскалация нашему верховному главнокомандующему? Да, всеми фибрами своего пришибленного сознания он ненавидит Украину, её европейский выбор и жаждет нанести ей максимальный вред. Эта вселенская отзывчивость горячо разделяется с ним и той приблатненной корпорацией, что спесиво называет себя – "российская политическая элита".

Но еще несколько месяцев назад Главный внешнеполитический пропагондон режима, десятилетиями возглавлявший Совет Евнухов по внешней и оборонной политике, позволил себе дерзость обратиться с некоторыми верноподданническими рекомендациями к альфа-самцу:

"О богоподобный хранитель самой твердой вертикали! Ты победил, Владимир Таврический! Твоя варварская евразийская дерзость принесла нам победу. Крым наш. Подползавшее к нашим священным рубежам НАТО остановлено. Что вызвало у нас волну энтузиазма и ранее остродефицитной гордости за страну.

Да, Скифы мы, Азиаты мы с раскосыми и жадными глазами. И мы вновь показали, что можем, когда захотим, прозвенеть на весь Мир своими державно-патриотическими мудями. Мы все сегодня с президентом. Мы единая воля, единое тело, единое самоуважение и чувство вновь обретенного достоинства.

На этом фоне непоколебимого единства власти и общества наши враги пытаются втянуть нас в долгосрочный прямой военный конфликт на Украине. По сути, во второй Афганистан.

Главная наша цель сегодня – сорвать эти коварные замыслы, зарегистрировать Вашу, Владимир Владимирович, историческую Победу, не дать втянуть Россию в большую войну, еще раз подтвердить Вашу личную репутацию Миротворца. Тем более, что Украину можно прекрасно продолжать душить и без всякой войны разнообразными экономико-политическими способами".

А несколько недель назад сменивший ветерана-пропагондона на руководящем посту г-н Федор Луи высказал подобные взгляды, но уже в менее почтительной по отношению к вождю Русского Мира и более категорической форме. Что характерно, обращаясь при этом к западным руководителям как бы от имени Кремля с предложением Нового Мирного Сосуществования. И начинает это обращение с горького признания, что эскалация военного конфликта в Украине окажется для Москвы dangerous and extremely expensive.

Так что же происходит сегодня в богоспасаемой Лугандонии? Сепаратистский хвост пытается вертеть кремлевской собакой? Но почему по мановению этого хвостика идет наращивание российской живой силы и военной техники в районе конфликта?

Путин шантажирует Запад угрозой военной эскалации, выторговывая в кулуарах более выгодные условия нового мирного сосуществования? Но это крайне рискованная прежде всего для него самого тактика. Лугандонцы на передовой могут легко спровоцировать реальный необратимый конфликт. И тогда Путин получит на свою голову и на свою полную ответственность бессмысленную обреченную на поражение войну, непопулярную ни в народе, ни в "элитах". Не говоря уже о новой волне санкций, окончательно удушающих российскую экономику.

Остается последняя версия имени Бориса Ефимовича Немцова. Таврический действительно **нулся и сознательно идет навстречу своей политической смерти. Втягивая в ту же воронку и Россию.

P.S. Ассиметрично **нулась и статусная российская оппозиция. Ее харизматические вожди сосредоточились на напряженной подготовке к судьбоносным Дзюдохерийским выборам 2016-го, 2018-го, 2024-го годов.

Андрей Пионтковский

[Юлий 1 701]

Добрый день!

Боюсь, что А.Пионтковский ближе всех к истине: плевать российский лидер хотел на последствия того, что затевает. Ему его понты важней! Он уверен, что кормиться гуманитаркой он не будет - выход найдёт.

И я, к своему стыду, каркал об этом ещё тогда, когда знаменитый "шапковладелец" рванул из Киева и его не могли нигде найти (кидалы не оставят в покое Украину). К этому дело и движется. Увы .

[Гость Геофизик]

Добрый день!

Боюсь, что А.Пионтковский ближе всех к истине: плевать российский лидер хотел на последствия того, что затевает. Ему его понты важней! Он уверен, что кормиться гуманитаркой он не будет - выход найдёт.

И я, к своему стыду, каркал об этом ещё тогда, когда знаменитый "шапковладелец" рванул из Киева и его не могли нигде найти (кидалы не оставят в покое Украину). К этому дело и движется. Увы .

Почему "к стыду"?

[Юлий 1 701]

Добрый вечер!

"Почему "к стыду"?"?

Да потому, что ощущаю себя вОроном, накаркивающем беду. Пусть бы лучше люди надо мной посмеялись, что я ошибся в очередной раз.

[Гость Геофизик]

Добрый вечер!

"Почему "к стыду"?"?

Да потому, что ощущаю себя вОроном, накаркивающем беду. Пусть бы лучше люди надо мной посмеялись, что я ошибся в очередной раз.

Вас понял. Спасибо.

[Ирэн 9 999]

Несмотря на то что опросы показывают поддержку политики Путина на Украине со стороны большинства российского населения, Яшин уверен, что доклад "Путин. Война" произведет впечатляющий эффект. "Мы понимаем, что бьем по больному месту, – говорит политик. – Наша цель – разоблачить ложь. Они говорят, что на Украине нет российских войск. Мы говорим, что есть. Для Путина всегда очень неприятно быть пойманным на лжи".

 

О том, что российские регулярные войска не находятся на Украине, сам Путин говорил во время так называемой прямой линии в апреле. Ранее он также утверждал, что российских войск нет в Крыму, однако позже фактически признал, что солгал, публично подтвердив, что так называемые "зеленые вежливые человечки", появившиеся на полуострове в феврале 2014 года, были именно российскими солдатами. Москва утверждает, что любые российские военнослужащие, воюющие на Украине, – это "добровольцы, помогающие сепаратистам по своему личному желанию".

 

Свое расследование по поводу присутствия российских войск на Украине провело и агентство Рейтер. По сообщению агентства, танкист Кантемировской дивизии рассказал, что он и его товарищи воевали в Донбассе, хотя официально считалось, что они отправлены на учения в Ростовской области. Некоторые военнослужащие отказались участвовать в боевых действиях. После возвращения собеседник агентства и еще 13 бойцов уволились, не получив обещанных наград и "боевых" денег. Танкист утверждает, солдаты не хотели воевать, так как официально Россия и Украина не находятся в состоянии войны. Всего корреспондентами Рейтер были опрошены пять контрактников.

 

Любопытно откуда у Яшина инфа что Путину неприятно быть пойманным на лжи? О_о

http://www.svoboda.org/content/article/27009637.html

[Мужик 9 806]

Власовские символы вместо красного знамени

 

 

Говоря о победе во Второй мировой войне, мы всегда пытаемся скинуть с пьедестала европейские страны и Америку, без которых этой победы не случилось бы. На самом деле именно Россия — та, которую мы знаем, — не имеет никакого отношения к победе. Войну выиграло другое государство, с другой символикой, с другой идеологией, с другим общественным строем, с другими границами, с другим-другим-другим… Можно говорить, что до сих пор живы ветераны. Но они живы и в Туркмении, и в Латвии, и в Литве, где угодно.

Может ли Россия считаться наследницей Советского Союза? Именно Россия в лице ее руководителей была основной движущей силой развала того государства, которое победило в Великой Отечественной войне. Именно Россия руками Ельцина уничтожала тот самый Советский Союз. Она с тех пор успела проиграть много войн, но это не отрезвляет, а опьяняет еще сильней.

Объявлять себя наследниками славы? Это по меньшей мере нелепо и самонадеянно. Победило одно государство, на его славе пытается нажиться другое. Произошел сбой в системе символов. Трагический сбой.

Бело-сине-красный флаг — это флаг армии Власова. Можно сколько угодно говорить, что у него до того была история. Да, изначально этот флаг был торговым флагом России, потом он стал флагом демократической России. Ельцин сослепу принял его из рук тех демократов, которые тогда толпились у престола. Во все времена это был периферийный символ.

Бело-сине-красные шевроны были на рукавах офицеров Власова, что уничтожали советские деревни, утюжили танками солдат в окопах. Не будем их принижать, эти части храбро сражались, но на стороне Гитлера. Они это делали под бело-сине-красным флагом и под георгиевской лентой, культ которых был введен лично Власовым и Шкуро.

Получив в 1943 году минно-взрывное ранение и впав в кому, власовец — либо кто еще из других подразделений CC, набранных из русских предателей, — придя в себя в наши дни и выглянув в окно в районе 9 мая, был бы в полной уверенности, что победила армия Власова.

Как известно, все бывает чистым ровно до того момента, пока вы в него не высморкались или этим не подтерлись. Последний раз бело-сине-красный флаг ярко и наиболее страшно проявил себя в истории как флаг армии Власова.

Культ георгиевских ленточек, напоминающих по расцветке надкрылья колорадского жука, поддерживался в армии Власова, но был совершенно не знаком Советской армии. Сочетание двух этих символов — ленты и триколора — придает символам победы удивительный, ничем не отбиваемый власовский аспект.

Сегодня символы победы могут и будут использованы для оправдания ситуации в Крыму и Одессе. Легкомысленное использование «колорадской ленты» превратило ее не в символ единения нации, а в символ разделения нации. Для многих она означает сегодняшний тоталитаризм, сегодняшнюю агрессивность, сегодняшнюю бездумность, сегодняшнюю свирепость власти. Совсем не то, что она должна была бы означать по мысли тех, кто этот культ вводил.

Почему это произошло, откуда такая какофония в очень важных для многих людей символах? Ведь к празднованию этой даты большинство населения России относится предельно серьезно. Цвет победы — это цвет знамени над Рейхстагом, это красный цвет. Почему произошла подмена символики? Охота ли быть наследниками власовцев? У меня такой охоты нет.

Многие боятся, что 9 мая что-то может произойти трагическое. После истории с Крымом мы вступили в ситуацию, когда случиться может все что угодно. Мы открыли дорогу самой жестокой энтропии, которая только может быть при технических возможностях нашего времени и исключительной глупости правителей почти всех стран. Взаимная агрессивность напоминает средневековую.

Любое государство вправе устанавливать определенные, в том числе не очень нравящиеся другим людям порядки. Россия предполагает, что у нее есть армия, которая эти порядки будет защищать. Существенная ошибка. Я видел эту армию в Чечне, в деле. Да, есть храбрые люди, но армии нет. А мы ведем себя так нагло и самодовольно, как будто она у нас есть.

http://snob.ru/profile/20736/blog/75860

[Mamothy 2 751]

Перенес сообщения в тему: http://normalru.org/...oны-существуют/

 

"Демоны" не хотят линковаться. Разбодяжил их слегка латинскими буковками. Форумная ошибка. Будем разбираться.

 

PS. Перенес Ваше сообщение, уважаемая Ирэн, в техвопросы.

[Microcosm 2 965]

Украинцы просят Цукерберга открыть украинский офис ФБ http://ain.ua/2015/05/12/579831. На самом деле в последнее время кремлеботы совсем распоясались. У кого есть аккаунт на ФБ, поддержите украинцев, поставьте лайк вот здесь

https://www.facebook...ing={"tn":"R9"}

[Гость Кот]

Перенес сообщения в тему: http://normalru.org/...oны-существуют/

 

"Демоны" не хотят линковаться. Разбодяжил их слегка латинскими буковками. Форумная ошибка. Будем разбираться.

 

PS. Перенес Ваше сообщение, уважаемая Ирэн, в техвопросы.

 

Спасибо !

[Мужик 9 806]

Никакой Новороссии не было, и не будет

 

"Никто не собирается создавать Новороссию, даже объединив две (ДНР и ЛНР) республики", - считает один из вполне лояльных власти политологов

 

 

По мере развития последних политических событий все более заметным кажется стремление России дистанцироваться от любых выводов и заявлений, касающихся политического будущего Донецкой и Луганской народных республик. Несмотря на не сходящие с экранов российского ТВ репортажи из ДНР и ЛНР, тема Новороссии, как некого государственного образования, медленно, но уверенно отводится на второй план. Сегодня в своих комментариях это вынуждены констатировать даже вполне лояльные власти эксперты.

 

Фото: globallookpress

 

Как заявил в интервью порталу "Свободная Пресса" политолог, обозреватель МИА "Россия сегодня" Ростислав Ищенко, говорить о перспективах молодых республик ДНР и ЛНР достаточно сложно.

"В условиях боевых действий ни о какой государственности говорить не приходится. Возможно только формирование административного аппарата, который необходим даже для существования партизанского отряда, - отмечает эксперт. - Кто-то должен добывать пропитание, готовить еду для воюющих. Но это не государственность. Мы видим, что никто не собирается создавать Новороссию, даже объединив две республики. Все выстроенные структуры это всего лишь административный аппарат, который как-то поддерживает порядок на территориях, при большой технической и кадровой помощи со стороны России".

Со своей стороны, Ищенко объясняет данный порядок вещей тем, что ДНР и ЛНР являются лишь фигурами в некой большой игре, затеянной игроками совсем иного уровня и категории. По мнению политолога, слова главы ДНР Александра Захарченко о возможности расширить территорию республики мирным способом трудно комментировать, поскольку, по сути, сегодня идет война между Россией и Соединенными Штатами, и мысли командира отделения на тысячекилометровом фронте не влияют на ситуацию.

"Захарченко недавно говорил, что ополчение будет наступать до Львова и Одессы, потом заявлял о скором заключении мира. То, какими будут ДНР и ЛНР, зависит от влиятельных мировых сил. Без российской поддержки они не выживут, а само их появление обусловлено большим противостоянием России и США", - поясняет эксперт. По его мнению, война будет продолжаться до тех пор, пока одна из сторон не одержит победу.

Находятся ли Россия и США в состоянии некой невидимой войны или нет, вопрос на самом деле весьма неоднозначный. В американских новостях, рассчитанных на местную аудиторию, теме противостояния с Россией уделяется на порядок меньше внимания, по сравнению с вниманием к ней на российском ТВ. Поэтому, разговоры о холодной войне до победного конца в стиле 70-80гг., все-таки являются преувеличением.

Однако это совсем не отменяет стремления России воспрепятствовать продвижению американского влияния на Украину, долгие годы находившуюся в политической орбите Москвы. Присоединение Россией Крыма стало чрезвычайно сильным и одновременно крайне опасным ее ходом в этой партии. Отныне, с судьбой этого полуострова будет связана и дальнейшая судьба России, в одночасье перевернувшей стол, и вступившей в сложную и весьма неоднозначную игру с Западом.

В сложившейся ситуации у России немного козырей, но тем не менее, они есть. И прежде всего, это неоднозначное отношение к происходящему со стороны целого ряда стран ЕС. Такое положение дел беспокоит Брюссель, опасающийся потери единства в европейских рядах. В итоге, все это делает Европу слабым звеном и весьма ненадежным союзником США в украинском вопросе. И это прекрасно понимают в Вашингтоне.

Исходя из этого, можно предположить, что Запад не заинтересован в тотальной политической (не говоря уже о настоящей) войне с Россией из-за Украины. Хотя и закрывать глаза на нынешний статус-кво он также не намерен. Москва, со своей стороны, тоже не готова к решительным "боевым действиям" ввиду не лучшего состояния экономики и опасности роста недовольства в элитах. Из чего вполне может следовать, что обе стороны попытаются прийти к некому новому статус-кво, закрепляющему произошедшие изменения. В пользу этого свидетельствуют состоявшиеся на днях переговоры между Владимиром Путиным и Ангелой Меркель, а так же вчерашняя встреча российского президента с госсекретарем США Керри, долгое время переносившаяся и неожиданно состоявшаяся в этот вторник.

Самым главным вопросом в этом случае будет являться то, на каких условиях будет остановлена "война" между Россией и Западом, и на какие уступки готовы будут пойти стороны. Очевидно, что ни при каких условиях Москва не буде даже обсуждать возможности возвращения Крыма. Однако чем-то в этом случае, пожертвовать ей все-таки придется. Не исключено, что такой жертвой может оказаться та самая, так до конца и не созданная Новороссия, перспективы независимости и государственности которой с каждым днем кажутся все более туманными.

 

Сергей СЕРЕБРОВ

02:33, 13.05.2015

http://www.utro.ru/articles/2015/05/13/1243325.shtml#0333

[Microcosm 2 965]

1. 
    
   

Детальное и тщательное расследование гражданских активистов Одессы. Так получилось, что я смотрела 4 или 5 стримов с самого утра и до ночи 2 мая 2014 из Одессы. Практически всё подтверждается. Я лично видела и слышала, как Фучеджи кричал в рацию, просил прислать помощь, видела начало столкновений, видела стреляющих провокаторов со стороны Антимайдана. Всё онлайн. Материалов более чем достаточно. Меня тоже, как и группу исследователей, поражает, что катастрофа не была расследована в первые же недели. Это откровенный саботаж. Единственное, что уже тогда было неоспоримым, так это что вся эта трагедия была спровоцирована из России. Хотя бы потому, что все эти провокации, которые пытаются неуклюже и тупо списать на "внутренние" разборки между анти- и евромайдановцами, опровергаются местами событий. Все они устраивались исключительно в тех городах, которые российская власть определила как свою "зону интересов". Называйте как хотите - Новороссия или сухопутная дорога к Крыму. То, что уже сейчас всплывают откровенные свидетельства устроивших эту кровавую бойню россиян (та обезьяна из Приднестровья, которая засветилась на федканалах РФ, например) уже рассеивает последние сомнения.

 

На самом деле, я бы на месте всех участников событий 2 мая с обеих сторон - антимайдана и евромайдана - объединалась бы для давления на власти с требованием срочно завершить расследование и провести публичный суд. Если они не хотят повторения трагедии.

 

[Лапчатый 10 881]

Сегодня с утра услышал по Эху, что в Донбабве отправлен очередной "гуманитарный" конвой.

Опасаюсь очередного обострения русско-украинской войны.

[Мужик 9 806]

а чего "опасаетесь", пан Гусь ? Обычная тактика со времен пещер : дороги подсохли, потеплело, можно начинать наступление. Хотя, конечно, автоконвои - роль второстепенная, основные грузы и тяжелая техника подвозится ж\д транспортом, взятие узла Дебальцево - не каприз, а необходимость .

Так что весеннее наступление - вполне возможно, если не будет усиления внешнего давления на Кремлевскую Крысу.

[Лапчатый 10 881]

а чего "опасаетесь", пан Гусь ? Обычная тактика со времен пещер : дороги подсохли, потеплело, можно начинать наступление.

Именно этого и опасаюсь.

[Артем 9 768]

... автоконвои - роль второстепенная, основные грузы и тяжелая техника подвозится ж\д транспортом, взятие узла Дебальцево - не каприз, а необходимость .

Так что весеннее наступление - вполне возможно, если не будет усиления внешнего давления на Кремлевскую Крысу.

Не... Те, которые своим ходом, оне днем в лесополосе отстаиваются.

[Microcosm 2 965]

Андрей, так уже началось. Разве ты не заметил? Мне вот друг прямо из зоны перемирия в прямом эфире пишет. В Артемовске он живет, а родители в Горловке. Сейчас кину сюда, если он разрешит. Из первых уст, можно сказать.

[Microcosm 2 965]

Вот вчера ночью

 

Алексей В....в

12 Май в 23:06

 

Добрый вечер!В Горловке несколько минут назад начался ад...Работает артиллерия из нескольких мест одновременно,направление Майорское-Дзержинск.Люди наблюдают вспышки из районов т.н. ,,сухих,, карьеров,от ш-ты им.Румянцево и из Короленковского парка...Перемирие...

 

уже связался 2-й бп,линия разграничения между Горловкой и Дзержинском,по ним уже прилетело

12 Май в 23:09

[Microcosm 2 965]

А вот уже утром он пишет, куда сепартня и оккупанты били

 

Алексей В...в

Вчера, в 10:11

 

Бодрое утро! По вчерашним обстрелам - опущу мелочи и начну с главного! Под прикрытием исходящих и входящих два танка расстреливали в упор фильтровальную станцию водоканала,расположенную на пересечении пр.Ленина и ул.Остапенко.На территории оной разорвалось не менее 9-ти снарядов,вырвало бетонные колодцы,перебило запорную арматуру,вынесло все двери и окна.И - чудом! - не повредило хранилище хлора! А буквально два дня назад привезли из России 4 тонны! Как сказала наша с Хомяком знакомая,проработавшая 30 лет в водоканале, одной тонны хватает,чтобы уничтожить территорию диаметром 4,5 км...Делаем выводы,господа...

[Microcosm 2 965]

Этому днищу нет дна. Все ведь были уверены, что распятого мальчика не превзойти. Но неисповедимы пути лоботомированных.

ЗЫ Это Няшка чешет ))) Эрнст пошел тапком убиваться от зависти

[Лапчатый 10 881]

Бодрое утро! По вчерашним обстрелам - опущу мелочи и начну с главного! Под прикрытием исходящих и входящих два танка расстреливали в упор фильтровальную станцию водоканала,расположенную на пересечении пр.Ленина и ул.Остапенко.На территории оной разорвалось не менее 9-ти снарядов,вырвало бетонные колодцы,перебило запорную арматуру,вынесло все двери и окна.И - чудом! - не повредило хранилище хлора! А буквально два дня назад привезли из России 4 тонны! Как сказала наша с Хомяком знакомая,проработавшая 30 лет в водоканале, одной тонны хватает,чтобы уничтожить территорию диаметром 4,5 км...Делаем выводы,господа...

Pardon, ничего не понял.

Правильно ли догадываюсь, что:

1. Танки - колорадские.

2. Фильтровальная станция - в Артёмовске. Или в Горловке?

[Microcosm 2 965]

Андрей, ну он с телефона пишет, сумбурно часто. Это продолжение его ночного поста про обстрел Горловки, который чуть выше. Танки, конечно, оккупантские.

[Лапчатый 10 881]

Андрей, ну он с телефона пишет, сумбурно часто. Это продолжение его ночного поста про обстрел Горловки, который чуть выше. Танки, конечно, оккупантские.

То есть, по своему обыкновению, русские каратели обстреливают занятую ими территорию, чтобы потом Лай Ньюз мог широковещательно показать зверства киевской хунты.

Теперь понятно.

[basilius 107]

чтобы потом Лай Ньюз мог широковещательно показать зверства киевской хунты.

 

Причем, это вам уже не распятие мальчика, а химическая атака на густонаселенные районы.

Креативненько, ..ядь!

[Microcosm 2 965]

Орки рвутся в Мариуполь http://censor.net.ua..._tyajeloyi_obse

 

Подруга из Донецка в начале мая приезжала, очень много интересного рассказывала. Вот эти Пески и микрорайоны, прилегающие к ДАП, были сами богатыми жилыми районами Донецка. Что-то типа нашей Рублевки. Раздолбали всё.

 

А вообще население Донецка (самого города и пригородов), как и любого мирного когда-то города делилось прошлой весной, если примитивно, на 3 категории - 10% фанатично проукраинских, 10% фанатично пророссийских и 80% пофигистов. Собственно, как и в России. Прошлой весной вместе с приходом грушных диверсионных групп под руководством Гиркина стали массово завозиться автобусами быдлотуристы из Ростова, Белгорода и луганско-донецкой мухосрани. Тогда же начались и проукраинские митинги, которые зверски избивались этими туристами-гопниками. Менты и СБУ либо продавались по 3 рубля пучок, либо трусили. Ирина с семьей тоже ходила на эти митинги, а вот большинство ее знакомых страшно удивлялись - вот зачем вам это надо? по голове палками огребать? Никто не верил в войну. Думали, побузят и утихомиряться. Для подавляющего большинства донетчан война стала ушатом ледяной воды. Это если вкратце. Вообще, это откровенное "из первых уст".

 

Сейчас ситуация в городе кошмарная. Квартиры и дома эвакуировавшихся горожан взламывает понаехавшая гопота из луганских и донецких нищих спившихся захолустий, такие же россияне и чеченцы в том числе. Местная оккупационная власть с превеликим удовольствием выписывает им ордера на новое жилье. Все соцсети забиты похабными фотографиями этих орков в интерьерах отжатых квартир. Никто не стесняется. Явно искренне уверены, что это если не навегда, то ооочень надолго.

 

Ирина много рассказывала. Она совсем недавно оттуда сбежала в Киев, до этого детей отправила, а сама не могла уехать из-за собак, у них их аж 5. Она была волонтером, помогала бездомным животным. А куда с собаками пристроишься? Сама-то с трудом нашла жилье. Говорит, в стране до сих не работает программа переселения и помощи беженцам из оккупированных территорий. Люди реально мечутся в поисках работы и жилья. Вот она детей сначала отправила, потом сама свинтила, а муж по-прежнему там. Каждый день рассказывает ей новости по телефону.